reklama
Aktuality  |  Články  |  Recenze
Doporučení  |  Diskuze
Grafické karty a hry  |  Procesory
Storage a RAM
Monitory  |  Ostatní
Akumulátory, EV
Robotika, AI
Průzkum vesmíru
Digimanie  |  TV Freak  |  Svět mobilně
8.6.2004, Martin Štěpánek, Eagle , recenze
Minulý týden firma AMD oficiálně uvedla na trh nový Socket 939, který je určen pro nejvýkonnější procesory postavené na technologii AMD64. Do redakce jsme dostali dva procesory určené k testům... Doplněno o grafy!
mad maxII (92) | 22.6.200411:21
Jmeno na 3 ma pravdu.....,Jestli se chces dostat na slusny vykon za slusny peniz­(a pritom to mohl pri prechodu relativne dobre prodat­) tak zatim nekupuj novou desku ale jenom procak do stavajici desky­(Barton 2500­/333 tray + kvalitni a tichy chladic SPIRE­(WhisperRock IV, MEDENE jadro, Super tichy, kuličkový 2300­/min, 21.1dBA, 28CFM, 0.548C­/W , atd......,zaruka 3 roky­),priblizna cena kompletu 2800,­- vc. postovneho. A nebo vydrz jako ja a 3­(a jiste mnoho dalsich...­) a udelej si radost k vanocum.­(rozhodne 2kanalovy radic za to cekani stoji a uz bude v te dobe za cenu nynejsiho 1 kanaloveho....­)

PS: Toho bartona­(2500+­/333­) jsem dostal na MB Epox a tim chladicem SPIRE pomoci FSB­(nezvysoval jsem zadna napeti­) na 194 MHz ­(pameti synchrone­) aniz bych snizoval multiplikator, takze nominalni vykon odhaduji okolo 2900+.....Samozrejme stabilne a po 10 3d01 stoupla teplota z 51 na 54 C.......,po 16h hrani nepresahla 55 C....
Odpovědět0  0
mad maxII (92) | 22.6.200410:36
Mam dotaz k P4. Budto jsem spatne cetl nebo jste vynechal HW konfiguraci P4­(MB,RAM,GK atd...­). Hlavne me zajima chipset MB....
Diky za odpoved MMII
Odpovědět0  0
McM | 11.6.200422:15
Chtel bych se zeptat ... Myslite si ze ma cenu ted kupovat AMD64 do s754, co se tyce upgradu do budoucnosti? Co jsem vsude cetl, tak ze do budoucna pocitaji hlavne s s939 a ja byhc rad treba za 2 roky koupil jen novy procesor do toho s754 bez nutnosti koupi nove MB. Ono je taky ted 3800+ s939 dost drahy oproti 3200+ s754. Kdyby byly i levnejsi procesory do s939 tak beru samozrejme s939 ... predem diky
Odpovědět0  0
Jmeno na 3 | 12.6.200411:12
Upgradu na co? 754 neni spatna a oproti aktualnim 939 mobo jde mnohem vyse fsb, resp. pameti 1:1 k ni, ale v celkove propustnosti samozrejme zaostava. Dostupne procesory jsou, a podle vseho budou, pouze od 2600+ do 3700+ a vsechny jiz jsou aktualne na trhu. Jeste tedy pribude levny Semprony. Imo pokud 754, tak s 2800+ ­(1.8GHz, 512KB L2 cache­), jinak se ti mozny upgrade pozdeji pravdepodobne nevyplati. 3700+ ­(1MB L2, 2.4GHz­) je nejrychlejsi procesor pro 754 socket. Co jsem zatim videl, novejsi revize pomalejsich procesoru jdou bezne tak o 200­-300MHz pretaktovat, nektere i o 400 vzduchem. 2.4GHz orig jdou tak na 26X0MHz maximalne. A chce to opravdu spickove pameti, rozhodne zadne noname sunky. Osobne jsem o 754 uvazoval, ale protoze vykon aktualne nepotrebuju, pockam na dozrani 939 socketu a 3300+ Q3­/Q4 04. Pokud 754, tak viz vyse, jinak pokud by si vzal treba 3200+ ­(2GHz, 1MB L2­) tak neni problem, pouze uz se ti uz nevyplati upgradovat, kvuli tem par MHz. A kdo vi, co bude za 2 roky... ;)
Odpovědět0  0
McM | 12.6.200416:36
Diky za odpoved ... ja jsem myslel pozdejsi upgrade noveho procesoru. Ted bych chtel 3200+ ­(s deskou Msi K8T neo­-fis2r­) protoze ted mam AMD 1,33 a to mi nestaci. A vzhledem k tomu ze po nekolika mesicich s754 vychzi s939, tak mam strach ze po zhruba 2 letech budu muset zase k CPU kupovat i novou desku kvuli soketu, ze uz nebudou novy pracaky na s754. Jsem tu cetl ze AMD chce do budoucna s939 udrze stejne dlouho jako soket A. To byla ted vyhoda soketu A ze se na nej delaly i novejsi CPU, cili deska zustala a dokoupilo se jen CPU.
Tak nevim jestli radeji nepockat na s939 s levnejsim CPU, ale nevim jaka bude cena a cekat se mi moc uz nechce, ono uz za 3200+ s754 je docela palka :(
Odpovědět0  0
wert668 (11) | 9.6.200415:04
Athlon64 FX­-53 S939 nema u něho bejt 111,1% místo 11,1% ?
Je to na třetí stránce v tabulce druhej řádek ...
Odpovědět0  0
wert668 (11) | 9.6.200415:05
Sorry je to až v závěru :­-D tedy strana 4
Odpovědět0  0
who (208) | 9.6.200411:19
Jak muze byt fx­-53, s939 clawhammer??
Odpovědět0  0
666 | 10.6.200414:54
normálně mají s Opteronem stejné jádro :)
Odpovědět0  0
who (208) | 10.6.200418:16
no prave; sledgehammer je opteron a fx; tak sem ted nak nepochopil jak fx­-53 muze bejt clawhammer; to by znamenalo jednokanalovej radic ddr333; coz je divny na fx; ne?
Odpovědět0  0
666 | 10.6.200415:30
normálně mají s Opteronem stejné jádro :)
Odpovědět0  0
666 | 22.6.200410:31
Tak buďto mi koktá net nebo si někdo dělá prču, já jsem to psal jen 1x
Odpovědět0  0
Golem | 8.6.200422:41
Před několika lety jsem všude četl a slyšel nadávky na Intel, že vymýšlí pořád samé nové patice, a že se v tom nedá vyznat. A že AMD je největší frajer, protože mu stačí patice jen jedna. To by mě zajímalo, kde jsou ti chytráci teď, když je to obráceně. ­(Žádný flame, jen taková perlička.)
Odpovědět0  0
Jmeno na 3 | 9.6.200413:04
Zkracene:

Intel: 423, 478, 775, 418 ­(itanium­), 603 ­(xeony­), 700 ­(itanium 2­), 479 ­(dothan­)

vs

AMD: 462, 754, 939, 940 ­(servery­) a nikdo nic jineho ani netvrdil.

A ted to hlavni. Umis pocitat? Kdyz do neceho nevidim, neseru se do toho. Fakt bavim. Ale je fakt, ze podobne diskuze, a priblble poznamky, uz jsem videl mockrat, takze se od prumeru nemas za co stydet. Nehlede samozrejme na to, ze na tom prakticky vubec nezalezi. Obvykle se meni cela platforma, ale i tak, 939 je naprosto ok. U Intelu nez dojde k slouceni alespon I2 a PX platformy, muzes alespon o necem takovem, tak leda snit. A i tak budou mit socketu vic. Jeste nejaka ftipna poznamka? Prosim! A to neni zadny flame, jen takova perlicka... ;)
Odpovědět0  0
Golem | 9.6.200418:31
Aha. Itanium, Xeon, Itanium 2, Dothan. A to jde nomálně koupit? Myslím samostatně. Asi moc ne... Vůbec jsi nepochopil, co jsem psal ­(asi máš doma AMD­). Bylo to myšleno tak, že když Intel s novým procesorem přišel s novou paticí, tak to bylo kritizováno jako tahání peněz z lidí, protože AMD stačí jen jeden socket. Tak se nad tím zkus zamyslet a nemotat hrušky s jablkama. To bychom mohli skončit u čipů do mobilů.
Odpovědět0  0
Jmeno na 3 | 9.6.200419:09
Co to tu plkas? ;­) Beru deskop pecka, resp. i servery, coz je vzhledem k blbym narazkam na sockety ok. I socket A umel > 1P, ale tezko na nem postavis 8P server s Opterony. Kazde cpu 3HT linky, atd. proste prirozena nezbytnost, strejne jako 423­-478­-775 nebo zmeny u Xeonu ­(coz jsou normalni P4­) nebo Itanii, viz onen vycet. 940 byla nezbytnost pro serverovy segment, 754 entry level pro novou platformu, 939 uz je doladena platforma pocitajici i s 90nm procesory. Nasmeruj se pripadne na 478 u P4 a problemy s Presshoty, ktere obcas nesplnuji specifikace pro 3.4GHz, a nekde zdaleka ani to ne, a jsi u 3tiho socketu pro netburst architekturu, nepocitaje Xeony ani Itania. A Opterony na 940 skrz svou skalovatelnost a cenu bez problemu muzou konkurovat jak vsem Xeonum, tak slabsim Itaniim, za mnohem nizsi cenu. Ze nekdo psal takovy blabol skrz 423 a 478, prip. 775 neni muj problem, protoze je to nesmysl. Stejne jako tva hloupa poznamka. Zkus se nad tim zamyslet, perlicko...
Odpovědět0  0
MAGICx | 9.6.200421:33
Jo jo, mas pravdu. Jen mi u intelu chybi s370. V dobe, kdy AMD melo s462, pracoval intel prave s nim ­(pred tim meli oba sloty­)...
Odpovědět0  0
slejtr | 8.6.200420:54
Jen je škoda že AMD nedá na 756 nebo 939 nějaký levnější procáky i s třeba deaktivovanou 64 bit. tak kolem 4 klacků a aby byl později možný upgrade na lepší jen s výměnou procesoru.
Odpovědět0  0
Zdeněk Kabát (474) | 8.6.200422:12
AMD Sempron pro Socket 754, jádro Paris s architekturou K8, vypnuté AMD64, 256KB L2 cache, jednokanálový řadič pro DDR400... někdy v druhé polovině roku, musel bych hledat.
Odpovědět0  0
2Large | 8.6.200417:37
"Intel je v Sandře nepřekonatelný ­- Sandra je čistě syntetický benchmark, který nemá příliš velký odraz v realitě­"
Ale ma, napriklad rychlost v testu CPU odpovida naskoku Pentii pri kompresi videa, ktera je zavisla temer pouze na rychlosti vypocetnich jednotek ­(v tomto pripade na frekvenci­) ale vykon v FPU uz silne neodpovida, to byste
museli v testu vypnout SSE­/SSE2 instrukce ktere se v teorii a syntetickych testech projevi dvojnasobnym vykonem, ale v praxi prinasi takto optimalizovanym programum narust vykonu pouze do 15­-ti%.
AMD je mnohem silnejsi v FPU coz pak potvrzuji testy ve hrach, editaci zvuku ­(neplest s kompresi­) a take ve slozitych fyzikalnich simulacich ­- napriklad v Matlabu, Mathematice, a take to potvrzuje Linpack urceny pro test superpocitacu ­- www.top500.org
Odpovědět0  0
Eagle_tempx1 (1244) | 8.6.200419:04
Co si pamatuju z doby před pár lety, kdy jsem porovnával Athlon XP s Pentiem 4 ­(ne HTT­), oba procesory byly ve videu cca. stejně rychlé. Nejvíc času tehdy ­(program FLASK ­/ Xmpeg­) nezabralo kódování do DivX, ale dekódování MPEG2. V drtivé většině testů prováděných v časopisech je nesprávně zvolena metoda dekomprese ­- vybere se taková, která je nejrychlejší. To ale prakticky nikdy neodpovídá IEEE standardu pro FPU výpočty, tj. produkuje to chyby v obrazu. Pentium 4 pak vyhrávalo především, protože pro něj nestandardní dekompresní algoritmus byl rychlejší, než nestandardní dekompresní algoritmus pro Athlon XP. Pokud se ale použila dekomprese podle standardu ­(pro AMD to byla silná FPU metoda a pro Pentium 4 nejpomalejší z SSE2 metod­), byla rychlost rozdílná maximálně do 20 procent. A získaný počet enkódovaných snímků za vteřinu byl kolem dvaceti ­(na 2GHz P4­), rozhodně ne 60, jak se objevovalo jinde.
Odpovědět0  0
Simik (356) | 8.6.200420:38
Primlouvam se za testy komprimace videa.
A kdyby se povedly testy aplikace filtru videa ­- napr. ve VirtualDubu, byl bych spokojenej jak zelva:­-­)­)­)

Kazdopadne ale vyborne srovnani a testy, enem dyby to nebylo tak drahy :­-­(­((
Odpovědět0  0
LA | 12.6.200410:33
jj, testy komprimace vide by bodly, ale jinak super :o­)­))
Odpovědět0  0
phanatic | 12.6.200412:02
Po pravdě, věci kolem zpracování videa ­(nejen codecy, ale i filtry, YUVx<> RGB převody, parsery..­) jsou obecně vesměs protkány hromadou ručně optimalizovného kódu, nezřídka v asm, který je šitý na míru konkrétním jednotkám ­(MMX, FPU, SEE­(2­), 3Dnow..­) a nezřídka je autorem té konkrétní rutiny někdo úplně jiný než té ­"konkurenční­".

Takže namísto, aby člověk testoval dva různé procesory tím, že na nich spouští identický kód. Ve skutečnosti na nich spouští dvě různé implementace též úlohy, přičem rozdíl v rychlosti těchto implementací může být desítky až stovky procent. Tím pádem člověk nebenchmarkuje procesory, ale programátory ;­)

Pro ilustraci se stačí podívat třeba na rychlost originálního DivX kodeku a vedle něj si dát ffmpeg ­(ffdshow­). Nikoho by asi ve snu nenapdalo benchmarkovat CPU tak, že na jednom budu enkodovat do DivX pomocí ffmpeg a na druhém pomocí originálního DivX kodeku a kdo bude rychlejší vyhrál. Bohužel v různých testech k takovýmto situacím defacto skoro vždy dochází, protože lidi žijou v domění, že jedna plikace = jeden identický kód pro všechny CPU, což není vždy pravda.


Odpovědět0  0
Matyas Novak (1) | 8.6.200423:06
Zdarek,
no nevim zdali je Athlon nejsilnejsi v FPU, ale zdaleka nejdrtiveji porazi P4 v kompresi a kompilaci, kde se zas tak moc FPU nepouziva. Nejsem zas takovy odbornik, abych zde od boku vystrelil, proc zrovna zde Athlon tak vitezi ­(byla to domena jiz i stareho Athlonu­), predpokladam, ze je to velmi dobre provedena predikce vetveni a vyborna soucinnost ALU s cachi ­(jak pri kompilaci tak pri kompresi se nemusi zvladat ohromne presuny dat, jako spise nahodne dobani tam a tam do pameti a zaroven operace nad malymi kusy dat ­(tzn. prace s L1 cachi­) ­- coz zrejme eliminovalo i vyhodu P4 oproti Athlonu spocivajici ve velmi rychlem pristupu do pameti ­(ktera je vyhodna pri seriovem zpracovani velkych bloku dat­) ­- no a novy Athlon uz umi s pameti lepe nez P4......­)
Matyas
Odpovědět0  0
DavesMan (187) | 8.6.200415:01
škoda, že až teď ­(ještě, že jsem zatím neupgradoval­)
chtělo by to ještě jen nějaký levný ­(2800+­) Athlon 64 pro Socket 939 a byl by to můj jasný favorit: 64­-bit CPU s dual­-channel pamětí a perspektivní paticí s 1GHz Hyper Transportem.
Odpovědět0  0
johanissimus (11) | 8.6.200416:53
jo jo
Odpovědět0  0
Petr Marek (65) | 8.6.200414:12
V popisu vsechny maji 1MB cache, v clanku mluvite i o polovicni. Fx­-51 i Fx­-53 maji stejnou frekvenci i cache?
Odpovědět0  0
Eagle_tempx1 (1244) | 8.6.200416:17
Vloudili se tam chyby, správně je to takhle:

Athlon 64 3200+ s754 ­(2.0GHz ­/ 1MB­)
Athlon 64 3400+ s754 ­(2.2GHz ­/ 1MB­)
Athlon 64 3800+ s939 ­(2.4GHz ­/ 512kB­)
Athlon 64 FX­-51 s940 ­(2.2GHz ­/ 1MB­)
Athlon 64 FX­-53 s940 ­(2.4GHz ­/ 1MB­)
Athlon 64 FX­-53 s939 ­(2.4GHz ­/ 1MB)
Odpovědět0  0
M@RK (8) | 8.6.200416:26
Dobrý postřeh.
Chtělo by to opravit.
Odpovědět0  0
M@RK (8) | 8.6.200417:53
Stále špatně. 2.4GHz
Athlon 64 3800+ s939 ­(2.4­GHz ­/ 512kB­)
Odpovědět0  0
Jmeno na 3 | 8.6.200410:20
"754 pro potřeby high­-endu a mainstreamu zastaral­", ;­) imo neni presne. Staci se podivat na vykon a je jasne, ze rozdily nejsou nijak zdrcujici. 939 512KB vs 754 1MB a i 512KB varianta je vuci socket A platforme podstatne vykonnejsi. Pro mainstream je vice nez dostatecne vykonna, ale trochu vidim problem s cenou. Ono kdyz Intel nicim netlaci, neni se cemu divit. Kazdopadne souhlasim, ze to neni optimalni, minimalne z duvodu, ze pro socket 754 uz jsou vystrilene naboje. 2600­-3700+ predstavuji dostatecny rozsah pro mozny upgrade, ale pro novou masinu masinu je aktualne 3400­-3700+ nesmysl. Nizsi ratingy jsou ok. Prechod na nove sockety by se imo mel trochu urychlit, ale protoze socket A, a jadra jsou ­"vetsi­", nepujde to uplne snadno. Socket sem, socket tam, ;­) ceny pujdou jiste dolu. A az vyleze i nejaky nizsi rating pro 939, bude to fajn. 3300+ a 939 bude o vanocich jiste dobra koupe...
Odpovědět0  0
Zajímá Vás tato diskuze? Začněte ji sledovat a když přibude nový komentář, pošleme Vám e-mail.
 
Nový komentář k článku
Pro přidání komentáře se přihlaste (vpravo nahoře). Pokud nemáte profil, zaregistrujte se pro využívání dalších funkcí.