22.2.2021, Jan Vítek, aktualita

Pokud si někdo kupuje grafickou kartu z druhé ruky, musí počítat s tím, že ta se možná podívala do trouby, byla provozována ve špatně větrané sestavě nebo byla v neustálém zápřahu při těžbě kryptoměn. Co to může znamenat?

reklama
Hm | od: Duncan66 (136)  24.2.20219:57
Musim rict, ze me clanky o grafickych kartach zacinaji v poslednich tydnech pekne vytacet, kdyz je rec o vecech, ktere si normalni clovek za normalni cenu nemuze koupit a to nejen spickove modely, ale dokonce ani karty o ktere by pri vyberu ani okem nezavadil....
Pani Colombova hadra v porovnani s RTX 3080 atp.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
vlastní zkušenost | od: honza1616 (1695)  23.2.202115:48
předem chci říct že netěžím kryptoměny ale počítám distribuované výpočty
­- ­- ­- ­- ­- ­- ­- ­- ­- ­- ­- ­- ­- ­- ­- ­- ­- ­- ­- ­- ­- ­- ­- ­- ­- ­- ­-
tak zrovna já mám 2080Ti ­(Leden2019­) a vedle toho ještě GTX1080 ­(Červenec 2016­),
obě běží téměř nonstop v 100% zátěži, na gtx1080 jsem musel 1x měnit větráčky a teplovodivou pastu jsem vyměnil za tekutý kov, RTX2080ti mám ještě v záruce a nechci ji odstraňovat chladič
(....gtx1060 a 780 jsem už vyřadil jako silně neefektivní a prodal je....­)

to že grafiky jedou xx let bez chyby je pro mě důkazem kvality onoho konkrétního HW,

pokud by mi někdo koho znám nabízel HW z těžební farmy a věděl bych jak o něj bylo postaráno, tak popravdě vezmu raději pravě ten, než kupovat nový ­(léty ověřená funkčnost, a především nižší cena než z obchodu)
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(3)  nízká(0)
mining hater | od: cdwN (143)  22.2.202118:34
Principielně se počítám mezi odpůrce těžby, ovšem četl jsem, že právě díky tomu, jak si někteří těžaři karty upravují,aby tolik nežraly ­(potažmo netopily­), tak tyto jedou s určitou pro ně větší efektivitou a dokonce prý ta permanentní zátěž v podobě v podstatě konstantní teploty při vykonávání pořád stejné činnosti po celou dobu provozu je daleko lepší, než když hráč ­"paří­" a zátěž karty létá sem tam, tudíž teplota kolísá a taktéž nehraje pořád, takže čipy se zahřejí, pak chladnou a tak pořád dokola. Teorie, blbost, realita, netuším....

Tudíž údajně ty karty, co těžily nejsou prý rozhodně v o moc horší kondici, než u nějakého častého pařana.
Opakuji, to jsem jen někde četl a dávám k dobru, tak mě hned nezhejtujte, díky :)
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(4)  nízká(0)
Re: mining hater | od: scratchy27 (10)  22.2.202119:08
Souhlas. Urcite to nebude pravidlo, vzdy zalezi na konkretnim pripade, ale troufnu si rict, ze ve vetsine pripadu na tom karta od kdejakeho tezare bude rozhodne lepe nez od vetsiny gameru.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(4)  nízká(0)
Re: mining hater | od: potooczech (263)  23.2.20217:36
Tak ono obecně ... pro stav komponent jakéhokoli PC je mnohem lepší, pokud běží trvale pod konstantním zatížením a konstantní teplotou ... co PC nejvíce škodí jsou opakované změny teplot, opakované zapínání a vypínání, obecně chaotické zatížení.
Pokud si někdo myslí, že svému PC prospěje, když jej nenechá běžet a za den jej 10x zapne a vypne, tak je na omylu.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(3)  nízká(0)
Re: mining hater | od: Neverminde (115)  23.2.20218:47
ano u tezby je to as rovnomerne zatizene,ale u me jede grafika na 50stupnu a u treba cyberpunku se zvedla na max detaily na 70stupnu. teplota je relevatni pokud ty cipy zvladnou i 90stupnu.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(1)  nízká(0)
... | od: scratchy27 (10)  22.2.202116:50
Tohle prebirani kdejakyho ­"mining hatu­" zacina byt docela otravne...
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(1)
hmm | od: Jardadoma (519)  22.2.202115:46
Pokud nevíme, jestli se srovnávají naprosto shodné modely, tak je to celé o h....
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(2)  nízká(0)
Hmm | od: potooczech (263)  22.2.202114:30
Aha ... takže na kartě, která jela 1,5 roku v kuse prostě odešla pasta na čipu, karta špatně chladí a čip nevytáhne takové frekvence, takže logicky je výkon o několik fps nižší.
Nicméně takto asi dopadne jakákoli 1,5 roku stará karta, na které se pravidelně hrálo.
Stačí kartu přepastovat třeba i něčím lepším, jak tou výrobní žvýkačkou a ony ty výsledky budou rázem trochu jiné. Tedy test absolutně k ničemu.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(5)  nízká(2)
Re: Hmm | od: wrah666 (2998)  22.2.202114:48
Také mi přijde, že karta zřejmě má naprosto stejný výkon, jen by chtěla přepastovat :­) A ano, bohužel, výrobci rádi používají pěkné šméčko. Přitom fakt nechápu proč, při velkoobchodním nákupu by něco jako Kryonaut vyšlo maximálně na dolar za kartu.. Která stojí 300 a víc.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(4)  nízká(0)
Re: Hmm | od: ElectricKota (25)  22.2.202115:43
Nemyslíš obchodně, dolar na kartě? To je pak na 100 000 ks už pořádný balík. a proč by si ukrajovali ze svého zisku, když ostatní to nedělaj a rozdíl tam z krabice nenajdeš?
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Re: Hmm | od: wrah666 (2998)  22.2.202115:49
A nemyslíš, že by si zákazník ten dolar rád připlatil? Klidně i dva nebo tři, když tam nebude šuntská žvýkačka?
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(5)  nízká(0)
Re: Hmm | od: coremar (207)  22.2.202117:52
Rozhodně bych si raději připlatil, než první co dělat po příchodu z obchodu je rozebírat chladič a měnit pastu.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(3)  nízká(0)
Re: Hmm | od: wrah666 (2998)  22.2.202119:50
A myslím, že takových by se našlo dost. Nebo na tu kartu rovnou fláknout solidního AIO vodníka. S cenovou politikou: příplatek za ROZDÍL mezi cenou vodníka a­"obyč­" chladiče. Vím, že se spekulovalo, že chladič pro 3080­/90 má stát něco ke 100 dolarům. Přitom slušné AIO, třeba od Corsairu stojí něco kolem 150. A to v maloobchodě. Když za nimi přijdete s přátelskými pozdravy a že potřebujete 5 milionů kusů hned a 3m měsíčně.. Kolik budou chtít? 120? Nebo TAKY tu stejnou stovku? No dobře, řekněme že 120, rozdíl proti stock chladiči je tím pádem 20 babek. Vsadím se, že když si přirazí 50 oproti stock vzduchu, tak se to bude prodávat jak housky na krámě.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Re: Hmm | od: Neverminde (115)  23.2.20218:49
Hale podle me je to u kazde pasty tejny. Mel by si prestovat jednou za dva roky. Nekdo to nedela vubec nekdo jednou za rok. Proste tohle je relevantni. Ale urcite bych nepodporoval minery tim ze bych od nich na bazaru kupoval GPU urcite bych nekupoval zadny at si s nim vytrou prd...
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Re: Hmm | od: Argo37 (8)  22.2.202119:38
počkat počkat počkat....jak můžete srovnávat grafickou kartu, která jede na max výkon 24h­/7d v týdnu nepřetržitě s grafickou kartou použitou v PC na hraní her, kdy grafika běží i při profi gamingu ­( nenáročné hry na grafiku jako LoL nebo CS Source apod. ­) několik hodin v kuse max. a klasický PC hráč pak vytíží grafiku nejvíce ve dnech volna a opět na několik hodin a to i s přestávkama, kdy grafika jede na pár % v prostředí Win10 anebo dokonce v úsporném režimu tzv. spánku?????? TAm ten nepoměr v zatížení ať už časovém nebo výkonnostním je úplně jinde....

Další věc je jak se gamer chová ke svému HW...i zde se najdou jedinci, kteří hrajou a hrajou a hrajou a za x měsíců nemají potřebu aspoň stlačeným vzduchem profouknout PC case od prachu natož přepastovat procesor apod. Stejně tak je ale i ten druhý protipól, kde se majitel HW o svoje herní železo stará s mateřskou až fanatickou péčí a kolikrát přeprodej jeho komponent při upgradu na lepší nabídne nejenom super stav komponent, ale i dokonce prodlouženou záruku a originální komplet balení...

Jste s tou Vaší úvahou úplně někde jinde.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(1)  nízká(1)
Re: Hmm | od: wrah666 (2998)  22.2.202120:03
Nějaké srovnání provést lze. Přesněji: Těžař, se někdy k HW chová decentněji než hráč. Sice ho zatíží na 24­/7, ael se staženou voltáží a teplotami, plus jede v ­"čistém­" prostředí. Málo prachu. Zatímco hráč přijde, zapne PC, pustí hru... Což kartu zahřeje za minutu z pokojové teploty na max. Samozřejmě za plné voltáže a taktů, pokud náhoodou ještě nezkoušel přidat... A airflow nebo čistota chladiče jsou též docela spekulativní. Ale chtělo by to vědět víc o podmínkách provozu.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(2)  nízká(0)
Re: Hmm | od: Neverminde (115)  23.2.20218:51
Jenze tem kartam to neskodi to co dela hrac.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Re: Hmm | od: fretak (24)  23.2.202118:41
Neškodí? Divné, lidé, co používají karty na hraní, maji několikanasobně větší RMA než mineři.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Re: Hmm | od: scratchy27 (10)  22.2.202120:11
A to je prave ta mylne zazita predstava o miningu. Snaha tezaru neni vymacknout z karty maximum za kazdou cenu ­(nebo by alespon nemela byt­), ale naopak nalezeni konsensu mezi spotrebou a vykonosti karty. Neni vyjimkou karta s nastavenym power limitem nekde kolem 50% a s tim ruku v ruce nizsi spotrebou a teplotou. Cili v zadnem pripade nejde o max vytizeni 24 hod.

Druhou veci jsou zminene teploty karet, co myslite ze je pro jakykoliv material horsi z fyzikalniho hlediska, konstantni teplota ­(byt 24­/7­) nebo neustale litani teplot v rozmezi 50ti stupnu ­(byt jen par hodin denne­)?

U vaseho posledniho argumentu, nevim, nechci vam moc brat iluze, urcite existuji hraci co si sve pocitace hyckaji o tom zadna, ale je to minorita. Naprosta vetsina ­"normalnich­" uzivatelu ­/hracu na vsechno co je vevnitr v te velke skrini kasle, natoz aby ji nekdy rozebrali a alespon vyfoukali... To by samozrejme mohlo platit i o minerech, ale tady tak nejak tusim, ze to procento tech starajicich se o to co jim vydelava bude nepomerne vyssi.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(2)  nízká(0)
Re: Hmm | od: Quakes (14)  23.2.202111:34
Ten rozdílný přístup hráčů k PC mohu potvrdit, nedávno jsem si přestavoval PC a součástky z mého jsem se rozhodl dát do synovcova PC, ale když jsem otevřel bednu, tak jsem se nestačil divit. Věžový chladič procesoru měl mezi ventilátorem a chladičem téměř neprostupnou vrstvu chuchvalců prachu, obdobně to vypadalo u předního ventilátoru case a grafika na tom nebyla o moc lépe. Když jsem se ptal, jak jim počítač běžel, tak jsem dostal informaci, že v poslední době hrozně řval, což není nic překvapivého když se PC přehřívá a ventilátory jedou na plné otáčky. Obdobnou zkušenost mám když jsem řešil nefunkční PC u sousedů. Není nic překvapivého, že většina hráčů hlavě z řad náctiletých se o PC nestará a ani neví, jak funguje uvnitř.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Re: Hmm | od: potooczech (263)  23.2.20217:32
To není úvaha ... s těžbou mám 10 let zkušeností, takže vím, o čem to je. Při miningu karta jede na konstantní zátěži, upravená ­- s vyladěnou frekvencí čipu, pamětí a podvoltovaná, více si hlídáte chlazení ... tedy konstantní zátěž, konstantní teplota ... naprosto ideální stav.
Naopak při tom hraní ta grafika jede naprosto nárazově a její zatížení je naprosto chaotické jak během zátěž, kde máte špičky napětí, komponenty se nárazově zahřívají dle zatížení ... plus obecně režim hraju­-nehraju­-hraju vytváří na tu kartu stres, kdy se neustále nahřívá a zase chladne ... po fyzikální stránce je to pro tu kartu mnohem větší zátěž než mining.
Jediné, co při miningu trpí jsou ventilátory na chladiči, ty prostě mají danou jasnou životnost v počtu hodin provozu, kdy jim prostě po nějaké době odejdou ložiska ... a podle toho poznáte slušného výrobce grafik a průměrného. U slušného ty ventilátory neudoláte ani trvalým provozem.
Obecně je pro PC mnohem horší stav, když se neustále zapíná, vypíná, zapíná, uspává, probouzí ... než stav, kdy jede trvale s konstantní zátěží při konstantních teplotách.

Proto říkám ... přepastujte tu kartu z testu, klidně přepastujte i tu novou, aby na tom byly na stejno ... a výkon budou mít úplně stejný. Miningem tu kartu nijak nepoškodíte. A to říkám jako člověk, který s miningem začínal před 10 lety, v oblasti PC se živím desítky let a rukama mi prošlo opravdu hodně HW.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(1)  nízká(0)
Re: Hmm | od: Neverminde (115)  23.2.20218:53
Jenze ta GPU to vydrzi pisete nesmyli. tim ze ta vase karta na mining jede 24­/7 je na tom pak hur nez ten kdo ji pouzvat treba 6hodin denne. Jelkoz ty koponenty jsou stavene jelikoz ty GPU jsou na hrani her­/praci a ne na tezbu kryptomen. Kryptomeny mel byt uz davno postaveny mimo zakon.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(5)
Re: Hmm | od: scratchy27 (10)  23.2.20219:10
A nejhorsi jsou Trpaslici... :D
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Re: Hmm | od: wrah666 (2998)  23.2.20219:28
Zákony naštěstí píší poněkud normálnější jedinci. Tedy zatím, dost se obávám voleb, že vyhrají fetky a změní to tu k obrazu svému.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Re: Hmm | od: cdwN (143)  23.2.202113:16
V tom s Vámi budu za jedno
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Re: Hmm | od: potooczech (263)  23.2.202114:20
Víte, pokud by se na to podíval někdo zcela nezávislý, tak uvidí následující situaci. Jedna skupina ty kartu kupuje k tomu, aby pálila elektřina doslova a jen pro zábavu. To je jediný výstup ... spotřebovaná energie a zábava.
Pak by viděl druhou skupinu, která tu kartu koupí, propálí elektřinu, odvede nějakou práci a dostane za to odměnu ... tedy výstup zde je zcela jasný, odvedená práce a obdržená odměna.

A teď si zkuste tipnout, které skupině by takový nezávislý pozorovatel spíše zatnul tipec. Tomu, který něco produkuje a nebo tomu, kdo tu elektřinu pálí jen pro zábavu :­).
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Re: Hmm | od: fretak (24)  23.2.202118:40
Ano, přesně. A nejlepší je, že hraci by minerum tezeni nejradeji zakonem zakazali, zatimco mineri se o hrace nestaraji.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Re: Hmm | od: tombominos (809)  23.2.202118:40
"tedy výstup zde je zcela jasný, odvedená práce a obdržená odměna. ­"
.. tohle tvrzeni se da docela rozporovat. Je sice pravda, ze ­"hrani­" je propalovani elektriny pro zabavu, ale to je spousta lidskych cinnosti.. uz kdyz jdete do restaurace, tak ­"propalujete neprimo elektrinu­", protoze jste si misto toho mohl namazat zjednodusene rohlik s maslem a energeticky to bylo daleko setrnejsi. Problem tezeni je neefektivita toho algorytmu, ktera se neda napr s beznyma bankovnima transakcema ­(pocitam na bazi DB operaci­) vubec srovnavat. CIli energeticke naklady, kteri tim vznikaji jsou neumerne vysledku. To ze za to mate penize je druha vec. To mate i za to, ze jste si koupil akcie a dalsich 10 let nehnul prstem ­(pri dobrem kupu­) a presto se neda mluvit o nejake ­"bohulibe­" cinnosti.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Re: Hmm | od: wrah666 (2998)  23.2.202119:33
"neefektivnost algoritmu­" je relativně sporná věc. Pokud bereš jen bankoví servery, tak ano, kryptoměna je velmi neefektivní. Ovšem co když započítáš i ostatní bankovní počítače, budovy a zaměstnance? Pak to zas tak velký rozdíl není. Tuplem, když si vezmeš vysokou odolnost vůči státu a šmírování. Bezpečí a soukromí holt něco stojí.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Re: Hmm | od: tombominos (809)  23.2.202120:44
No jo, akorat ze ty ­"ostatni bankovni pocitace­" slouzi na prepazkach, slouzi v bankomantech, atd. Ciili delaji servise, bez ktereho by se ta spolecnost neobesla. To stejne i ti ­"bankovni urednici­" v budovach. Kdezto bez kryptomen se v klidu obejdes. Tresnickou na dortu je uz pak fakt, ze se z toho misto ­"svobodneho platidla­" staly vysoce riskove spekulativni investice, takze jejich puvodni ucel je uplne mimo.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Zajímá Vás tato diskuze? Začněte ji sledovat a když přibude nový komentář, pošleme Vám e-mail.
 
Nový komentář k článku
Pro přidání komentáře se přihlaste vpravo nahoře. Pokud nemáte profil, zaregistrujte se.
Uživatelský profil Vám umožní u nás využívat několik zajímavých funkcí.