Aktuality  |  Články  |  Recenze
Doporučení  |  Diskuze
Grafické karty a hry  |  Procesory
Storage a RAM
Monitory  |  Ostatní
Akumulátory, EV
Robotika, AI
Průzkum vesmíru
Digimanie  |  TV Freak  |  Svět mobilně
10.1.2019, Jan Vítek, aktualita
Jensen Huang se vyjádřil na adresu firmy AMD a jejího včera představeného Radeonu VII. Jak by se dalo tušit, pochvalná slova to nejsou, ovšem ani diplomaticky zdrženlivá. Huang přímo mluví o bídném výkonu. 
Grook (22) | 11.1.201914:10
Ja si to myslim take pokud se navic potvrdi 128 ROPs tak uz vubec mi bejde dohlavy ten vykon.
Ac nvidia ma arogantni vyroky ne jen smerem k AMD produktum. Ma svojim zpusobem pravdu, ten vykon na to co Vega 7 technologicky predstavuje je bidny.
Ciste z meho pohledu me RTX nezaujali vubec a i to neco malo zabili cenou. Cekal jsem co se ukaze na CES nez se rozhodnu pro nove PC. protoze ceny GTX 1080 Ti jsou treba na ebay velice zajimave ,vykonu to ma porad dost a neni limitovana VRAM. Zde me prave Vega 7 zaujala mnohem vice, kez by byla jen o 100$ levnejsi a mohla byt klidne jen 8GB verze a nemel bych s tim zadny problem. Navi a RTX 2060 neresim jako RX 590 protoze na 2K tam neni sila.
Nova CPU od AMD maji stejny problem, jsou dle prezentace o fousek rychlejsi nez i9 9900K ale zase rozdil 14nm intelu proti 7nm AMD ­(TMSC­) a me to neprijde jako uplna vyhra. Pokud Intel v lete kdy ma byt i Ryzen 3xxx prijde s 10nm CPU bude vymalovano......
Odpovědět0  3
ST33Lcz (51) | 11.1.201915:17
S tím Ryzenem 3000 bych to tak černě neviděl. V podstatě toho moc neřekli a podle mě nevytáhnou hned všechny trumfy z rukávu. BTW Intel podle mě stejně nezmění cenovou politiku a bude si razit ty svoje prémiový ceny ­(o to víc u novýho 10nm procesu­). I kdyby byl Zen 2 horší než Ice Lake, tak bude AMD konkurovat cenou. Kolik se teď sype Ryzenů 2600, to jsou hromady. 9700 a 9900 jsou do top gaming PC, ale na jeden TOP gaming PC se prodá X mainstreamů.
Odpovědět2  0
Jop21 (15) | 11.1.201915:56
Ja bych ten 10nm proces od intelu zas tak neprecenoval aby pak nebylo zklamání :­-­) to se teprv uvidí.
Odpovědět1  1
del42sa (252) | 12.1.20197:27
nepotvrdilo se nic. ta karta má stále 64 ROP´s jako původní Vega :­-)
Odpovědět0  0
Pavel Matějka (1668) | 11.1.201910:45
dokud jim Nvidia cenami svého superraytracingového děla nenechala stodolarovou mezeru. Tu prostě s minimálními náklady na konstrukční práce vyplnili.

Zajímavá bude až architektura Navi ­- doufejme. A pokud bude pro Nvidii stejně zajímavá, jako jsou pro Intel výkony Radeonů třetí řady, tak bude Huang vztekle ječet ještě víc...
Odpovědět1  0
ST33Lcz (51) | 11.1.20198:45
Tvl tady je to samej šéfinženýr vývojovýho oddělení pro grifický chipy? Nechápu lidi, který píšou o tom, jakej je Vega VII shit, když jste takový borci, tak se seberte a běžte navrhnout novou architekturu, která bude úplně nejskvělejší. GPU za 99 dolarů co bude bude umět RT v 16k na 500FPS a bude mít spotřebu 15W. AMD z poslední dobu není v nejlepší kondici, co se týče grafický divize, ale aspoň se snaží tvořit nějaký konkurenční prostředí. Agrument o tom, že nemá konkurenci pro nejvyšší model je mimo mísu. Kolik se prodá 2080Ti oproti nižším modelům? Spotřeba ? Při spotřebě o 50 W víc při hraní 4h denně to vyjde o 75korun víc za rok. Teplota ? Třeba bude o něco vyšší ale teplo se rozptýlí po místnosti. RT ? Za 2­-3 generace už to může mít významěnjší podíl na renderingu. Dneska máme co ? Kartu, která stojí 35k a na FullHD a 60 FPS rozjede pár RT detailů, který vývojáři museli ještě osekat. V shitoidním recyklátu z fiktivní doby jenom pro to abychom se kochali trans­-gender černým ženám, které bojovali ve Wehrmachtu. Je možný, že lidi, který dostanou 4 hodinovou erekci, když Huang něco řekne, tak by mu dali klidně 100 000 za úžasný produkt, ale já jsem zákazník a budu rád, když se bude tvořit konkurenční prostředí a rozhodně AMD přeju, aby měli nějaký úspěch.
Odpovědět8  1
Jop21 (15) | 11.1.20196:29
majitele gtx1080 me nechava jak generace tech dema rtx tak radeon vii chladným na 4k zatim nejedu. Myslim že až na tu spotřebu neni ten radeon zas tak špatný pokud hry pojedou ve 4k na prijatelnych fps sve kupce si to najde. Ne kazdej musi mit nutne ray tracing ON ve hrach. To zas nvidia se snazi stanovit nejaky standart o ktery bude opirat to jestli konkurence je stejne dobra nebo ne viz. Huang.
Odpovědět5  0
del42sa (252) | 10.1.201917:46
a má bohužel pravdu.... :­-­(
Odpovědět4  14
Tom-One (9) | 10.1.201918:10
Co měl zapařený kožeňák Huang říci?
Akcie nám létají jako jojo a řada RTX je všechno možné mimo trháku.Od umírajících karet přes nesmysl jménem RT ve hrách sloužící nejvíce jako zabiják výkonu :­)
A jako vtip roku je 2060.Karta za desítku a 6 GB RAM.Už dnes jsou jasné důkazy že pamět nestačí,co za rok dva...

U AMD jsou nové CPU super,nová Vega si také kupce najde.Snad jediné ­- je že ani náznak o parametrech nástupce Polarisu...
Odpovědět15  5
Juraj Kukuraj (2) | 10.1.201919:01
RTX karty jsou karty s unikátním složením čipu, takže jakékoliv umírání a problémy se čekali a btw je jich minimum, rozhodně to není každá druhá karta... Když je někdo průkopníkem, tak se to bez problémů bohužel neobejde.
RayTracing s DLSS jsou nové technologie, které posunou hraní na nový level, RT sice až časem, ale DLSS už nyní.
AMD srovnává výkon s RTX2080 ve hrách kde není podpora DLSS ­(a pokud je, tak tato funkce není aktivní­), na první pohled jsou tedy stejně výkonné, ale mnohem výhodnější koupě za stejnou cenu je RTX, DLSS přidá ve hrách 20%+ fps, takže při srovnání ve hrách s podporou DLSS fandové AMD zjistí, že je to hloupá koupě. RTX je výkonem rozdrtí.
O spotřebě nemá cenu mluvit, tam kde Ryzen vede, tam Radeon velmi ztrácí. Architektura Vegy je mizerná.
Představte si jakou spotřebu by karta měla s RT a DLSS jádry... 500W?

A pokud NV vydá karty bez RT a DLSS jednotek ­(GTX1180­) za nižší cenu než 699USD, tak pak AMD už nebude konkurence schopné.

Pouze v profi sektoru má nová Vega šanci, jako herní karta je mizerná, zase.
Nová Vega znamená, že Navi tu nebude minimálně rok.
Odpovědět4  16
Tom-One (9) | 10.1.201920:02
Ono se čekalo že předražená vlajková loď bude umírat? Jako vážně? Jenom proto že řada RTX je nový čip? Když si člověk odmaže marketingové žvásty nVidie a podívá se na reálné testy ,,přelomových,, prvků na nové RTX řadě tak místo úžasu spíše nastupují rozpaky.DLSS je plné rozporů,RT je fiasko.Pro pár odlesků padá brutálně výkon dolů a seznam her je více jak skromný.Navíc odklady a odklady.
Ono DLSS musí přímo podporovat hra a většina her jde na konzole kde kraluje a kralovat bude AMD.Směšný odpad jménem Tegra do toho nepočítám.Takže mimo zaplacené hry to s podporou nové řady RTX nebude tak slavné...Už jenom při pohledu na Steam nadržující nVidii a ani zde RTX nejsou.Ony se také moc neprodávají,takže nemusíme tápat proč tomu tak je :­)
Jediná karta o které má dnes z nové řady smysl uvažovat je RTX2070.2080 je drahá,2060 žere a na RT je slabá.Karta bude mít díky malé VRam problém už v 2K.A to nemluvím o verzích s 3­/4GB VRam.Navíc cena podobná jako u Vegy...
nV. žádnou 1180 nevydá protože potřebuje prodeje nové řady...
Navi má nahradit Polaris...
Odpovědět11  5
ludek_jelinek (135) | 10.1.201921:43
2060tka má výkon lehce vyšší než Vega 56 a cena bude srovnatelná ­(350 USD je při současném kurzu cca 9,7k, takže s přirážkou by se to na 11k možná mohlo i vejít­), ale to jen díky tomu, že AMD Vegu 56 zlevnila z původních cca 15­-16k na cca 11k. Na novinku slušná cena a zcela logická při uvážení, k jakému produktu konkurence je postavena. Ano, 8GB je jistě lepší ne 6GB, ale tohle není grafika na nějaký hi­-end, je to tak na 1080p ­(zase úplně stejně jako Vega 56, na 1440p už na ultra dochází dech oběma­). Na druhou stranu 2060 má DLSS a RT, byť se tomu posmíváš, ale podle mě jsou výsledky v Port Royale ­(https:­/­/youtu.be­/­-0FT8P3wB1I­) poměrně slušné, protože tohle je technologické demo, které má karty vyždímat ­"do mrtě­", ve hrách jistě půjde kvalitu redukovat na nějakou únosnější ­(hratelnější­) mez. A ano, osobně bych připlatil cca 3k a koupil 2070 ­(byť mám za to, že cena 2060tky půjde rychle dolů­).
Odpovědět0  12
wrah666 (6205) | 10.1.201921:58
Nejde o to, že je má, jde o to, co je využije. Momentálně existuje jedna jediná hra a dalších asi 12 se připravuje. A jelikož hráči neprojevili ono ­"ach to je krása­", tak se další vývojáři do zdlouhavé a pracné ­(tudíž drahé­) implementace zrovna moc nehrnou. Uznávám, že je cool mít novou technologii, ale k čemu to je, pokud jí nemáte jak využít. Naopak, něco mi říká, že vývojáři velmi rádi využijí obří datovou propustnost nového AMDčka. To jaksi nestojí skoro žádnou práci navíc, ale dá se s tím dost kouzlit. Na druhou stranu, NV má nižší spotřebu. Co to nechat na lidech, ať si koupí co komu vyhovuje?
Odpovědět10  0
ludek_jelinek (135) | 11.1.20197:48
Tak s takovým přístupem by jsme se nikam moc nepohnuli. Když přišlo AMD s tesselací, net byl plný superlativ o nové technologii, jaký je to převratný počin atd. atd. ­(zejména na jednom nejmenovaném webu byl jeden addmin jako v rauši :­-o ­). Uteklo několik měsíců a po hrách s tesselací aby člověk pátral. A přesto v současnosti je tesselace úplně běžnou. Takže ano, trvá to dlouho, než ­(pokud vůbec­) se nějaká nová technologie ujme, ale bez průkopníků by to nebylo vůbec. Ať už je NV jaká chce a můžeme nadávat na její cenovou politiku, myšlenky má dobré ­(např. zatracovaný G­-Sync, na kterém chtěla samozřejmě vydělat, ­"dokopal­" AMD k aktivaci Free­-sync, což pro spotřebitele je fajn, když je to ­"free­" :­-­) ­- ale bez NV by to nebylo nebo čert ví kdy­). Samozřejmě s RT může nastat situace jako s tesselací, NV je průkopník a AMD v něm bude v další generaci excelovat. Trochu ale nechápu jednu věc v diskuzích ­- stále čtu příspěvky proč NV nevynechala specializovaná cores, proč nezvýšila paměť, proč to a ono, protože potom by jejich GPU bylo levnější, ale ještě jsem neviděl jediný příspěvek, ve kterém by se polemizovalo, proč AMD zvolila drahý 7nm proces, drahé HBM2 paměti, proč takovou kapacitu, když by jiné parametry jistě vedly k nižší ceně. Pro mě paradox a zamyšlení, jakou marži tak může AMD z jejich grafik mít, což opět dále vede k zamyšlení, z čeho a kým je firma financována. Protože v současném světě ani kuře zadarmo nehrabe, je otázkou, co bude s koncovými cenami dál, osobně se obávám, že s levnými dedikovanými grafikami nastává soumrak ­(ne, Vega 56 ani 2060 levné nejsou, 2070, Vega 64 nebo 2080 už jsou mimo mísu pro většinu lidí ­(alespoň myslím :­-­) ­)­) a obě firmy se zaměří na lukrativní hi­-end a profi sféru. No co napsat na závěr, abych to ukončil ­- souhlasím s poslední větou, ať si každý koupí co chce. ;­-)
Odpovědět1  6
wrah666 (6205) | 11.1.20198:46
A­) S cenami a dostupností karet ­"pro lidi­" nelze než souhlasit. Na druhou stranu, myslím, že poměrně záhy udělají zase nějaké ­"odlehčené­" verze, protože je na nich sice menší, ale stále zajímavý zisk.
B­) rozhodně nepopírám, že NV odvedla na ray tracingu obtovský kus práce. Například algoritmy, která na základě neprůhlednosti objektů ­(celých skupin objektů­) vyříznou kus obrazu s tím, že ho není třeba vůbec počítat a tím výpočty značně odlehčí jsou geniální. A nápad využít AI není špatný. Jen se obávám, že to prostě i tak bude chtít silnější hardware. Na druhou stranu, vývojáři se opravdu zatím moc nehrnou, také to může skončit do ztracena.
Odpovědět0  0
honza1616 (3713) | 10.1.201920:03
krásně napsané, lépe bych to nenapsal
ještě bych ale dodal k té poznámce s GPU bez RT a DLSS GTX1180....
že i kdyby AMD s Radeonem výkonově dorovnalo RTX2080 ­(musíme počkat na recenze­), pominu­-li tedy spotřebu Radeonu, absenci RT jádra a DLSS tedy standardní herní HW bez novinek v čipu, tak AMD stále nemá konkurence schopnou kartu do Highendu k RTX2080Ti a RTX Titánu i když ten spadá spíš už do profesního a entuziasmus segmentu než do herního
a dle mého skromného názoru nebude RT ani v další generaci Radeonu ale to je až za hodně dlouhou :D
mimo to se objevila fáma o tom že Nvidia na příští rok chystá 7nm architekturu Ampere a zde tedy pojede RTX už na ­"full speed­",
nevím kolik je na tom pravdy ale vzhledem k rychlosti vydání celého spektra RTX od 2060 po RTX Titána na tom něco bude, většinou trvá aspoň půl roku než představí celou generaci, takže Nvidia vysypala za čtvrt roku co měla a že by skutečně pracovala na něčem novém??? ostatně 7nm architektury už zde jsou tak by to nebyl nic nereálného
a to ještě nesmíme zapomenout že do hry vstoupí i Intel i když zde to bude výkonově max. na úrovni AMD, jejich první grafika určitě nebude hned od začátku konkurovat highendu Nvidie ...:­)­)... :D
Odpovědět2  16
DarkRichelieu (1240) | 11.1.201911:57
Mizerná architektura u VEGA ? No nesmíte zapomínat, že tahle karta není zaměřená jako herní, ale je to výpočetní karta co umí zobrazovat i hry. Na herní kartě jsou HBM2 zbytečně drahé a 16G je úplnej overkill. AMD nemá prachy na rozhazování a dělá to z čeho dostane prachy, většina hráčů chce jen konkurenci od AMD v nejvyšším segmentu jen proto, aby nvidia šla s cenami dolů, aby si nvidii mohli koupit levněji, což není zrovna dobrej kšeft pro AMD. Tak trochu upravila profi karty a udělal z těch méně povedených VEGA7 což je takovej poloprofi segment jako threadripper u procesoru. Všechny VEGA karty jsou takhle zaměřené, ve hrách třeba vás zrovna nenadchnout proti Nvidia, ale kde ve hrách VEGA ztrácí, tak jinde ve výpočtech to nejen dorovná, ale totálně přebije. Vyloženě herní je Polaris a letos má být ještě NAVI, ale vás nejspíš zklame, protože nemá konkurovat cenově ani výkonem RTX2080Ti.
Odpovědět2  0
asip80 (1178) | 10.1.201921:01
ehm hra The Division 2
ELITE nastaveni doporuceny setup 11 GB VRAM ­(coz splnuje pouze VEGA 7 a RTX 2080 Ti)
Odpovědět9  0
Viky.05 (21) | 10.1.201922:57
Mam 1080ti a ta ma taky 11gb...
Odpovědět2  0
Chymer (13) | 10.1.201922:57
No, jelikož Huang tvrdí, na základě zveřejněných výkonů, že výkon R7 je bídný, tak tím zároveň tvrdí, a nelze to interpretovat jinak, že výkon RTX 2080 je také bídný. To se má čím tedy chlubit, co prodává zákazníkům za ty peníze :­)­))
Odpovědět16  1
Juraj Kukuraj (2) | 10.1.201923:15
Právě že vůbec ne...
AMD Vega je na 7nm technologii, NV je na 12nm... to je neuvěřitelný skok v technologii.
Je to nevyužitý potenciál­/ špatná architektura u AMD.
Odpovědět2  12
tombominos (1354) | 11.1.20190:17
Architektura je jaka je..je to dedictvi. Na Veku 7 se muzete divat ale takto.. ocenite, ze ji AMD vydalo, ma o cca 30% lepsi vykon na watt nez predchozi generace ­(ano stale bida proti Turingu, ale je to posun­), ma 16GB RAM, pro ktere bude pro urcite lidi zajimava a je to konkurence, at chcete nebo ne. Vydavat to nemuseli...tudiz vymackli z moznehjo maximum a to podle mne stoji za oceneni.
Na Turing se muzete divat zase takto...je co se tyce technologii urcite zajimavejsi, uspornejsi, nicmene jak RTX, tak DLSS je v soucasne dobe ve stavu dema. Co bude za pul roku nevime, zatim se do toho nikdo moc nehrne, tudiz benefit z Turinga vyjma vyssiho vykonu je zatim minimalni az nulovy. Posun v pomeru vykon­/cena oproti predchozi generaci snad nejhorsi v historii a de­-facto nulova inspirce k upgradu z Pascalu. Rumors o prodejich, ktere pry jsou nevalne to jen potvrzuje. Ceny 2080, ktere napriklad v Nemecku uz jsou u dost modelu dokonce pod MSRP to jen dokresluji.

Takze pokud se podivam na Huangovy arogantni kecy, tak si myslim, ze by mel nejdriv zacit u sebe. Akcie mu jedou dolu jak na klouzacce, Turingy se moc dobre zatim neprodavaji. Stesti pro nej, ze AMD nema nic lepsiho ;­)
Nevim..podobne kecy, jako vypustil Huang jsem slysel uz hodne..ve skutecnosti znamenanji, ze dotycny si nevidi do vlasnti huby.
Odpovědět12  0
del42sa (252) | 11.1.20199:31
ano je to lepší než nic, ano došlo k nějakému posunu, ale pro AMD to není žádná výhra. Na té kartě budou mít naprosto minimální marži, pokud vůbec nějakou, je to evidentně snaha se jen udržet na pozici jakože ­"konkurence­" ke grafikám RTX od Nvidie. Co se týče možností 7nm TSMC, tak díky zastaralé architektuře AMD zcela promrhalo potenciál, který ten proces nabízí. Když uživatelé kritizovali Nvidii za DLSS a Ray tracing jádra, že zabírají zbytečně plochu čipu, kterou by mohlo zaplnit více cuda jader, tak přesně tuhle výhodu AMD nedokázalo využít, protože Vega II má stále maximálně 4096SP ­( 4 CU deaktivované ­) Ten výkon v průměru 25% je strašně malý ve srovnání s těžkým kalibrem typu čtyřkanlové HBM 16GB, 7nm TSMC, a spoustama featur, které jsou u Vegy II hráčům úplně k ničemu ­( XGMI, ECC, FP64, AI )
Odpovědět1  3
coremar (432) | 11.1.201912:58
Je potřeba si taky uvědomit, že tahle karta je primárně určená na profi využití, to že zároveň zvládne relativně dobře zobrazovat hry ve 4k je jenom plus­(a na spíš profi kartu je to docela solidní výkon­). To že použili zastaralejší architekturu dává smysl, protože nová ještě není připravená natolik aby stálo za to ji používat­(zvlášť pokud chtějí co nejdřív přestat používat GCN architekturu a mít něco úplně nového­) a benefit 7nm technologie bude i tak dost přínosný. Možná že si jenom dávají pozor aby to nebylo jak s Nvidíí a chtějí to vydat ne jako experiment ale jako finální produkt.
Nehledě na to že ta karta zase tak slabá není a v profi sféře bude nejspíš Nvidii celkem drtit. Jo možná nedosáhne zcela výkonově na Quadro RTX, ale to je taky cenově dost mimo mísu.
Za mě je tahle vega celkem dobrá karta, protože by splnila nejvíc mých požadavků. Nějaký RT ani DLSS nepotřebuju, ale chci si zahrát hry v dobrém rozlišení, kvalitě a zároveň být efektivní při práci na grafice, renderingu, zpracování videa atd. a nedat za to půl hypotéky. Ona ani ta spotřeba takovej vliv nebude mít, když všechno bude rychleji hotové, že?

Ted ještě chybí aby se Intel začal opět navážet do nových Ryzenů...Za mě tahle reakce Nvidie je snaha jenom si rejpnout a doufat, že se jim pohnou akcie lepším směrem, jinak nevím proč by se k tomu museli vyjadřovat.
Odpovědět2  0
tombominos (1354) | 11.1.201921:10
Jak pise Coremar, nejspise vzali profi kartu a udelali z ni herni. Vysledek podle mne neni spatny.
Nove zitrky pro AMD stejne nastavaji nejspis az gen next 2020 a dale..do te doby se potrebuji udrzet.
Odpovědět2  0
del42sa (252) | 12.1.20197:28
však jo, je to jen snaha s co nejnižšími náklady udržet alespoň nějakou pozici ­"konkurence­" grafikám RTX :­-­)
Alespoň do doby než přijde uplně nová architektura a tím fakt nemyslím NAVI....
Odpovědět2  0
tombominos (1354) | 12.1.201912:36
uz jsem ti to postnul na diit, ale opravdu by mne zajimalo, jak zvysili ten vykon oproti prvni Vece o tech 25­-30% v prumeru. Frekvence jim sli nahoru cca o 15% ­(mozna i min, podle toho jak bude drzet boost­) a 15% jim udellalo zvyseni propustnosti RAM?
To by znamenalo, ze prvni Veka byla pametmi docela limitovana...
Odpovědět0  0
Zajímá Vás tato diskuze? Začněte ji sledovat a když přibude nový komentář, pošleme Vám e-mail.
 
Nový komentář k článku
Pro přidání komentáře se přihlaste (vpravo nahoře). Pokud nemáte profil, zaregistrujte se pro využívání dalších funkcí.