
Nesdílím tento optimismus. Na to, že je ta výroba takříkajíc "za dveřmi", tak ještě nemá žádného "významného" zákazníka, což o něčem asi vypovídá. Snad nebude ta 18A zase skvělá jen na papíře. Jak říkáte ... za půl roku se budou skládat účty, ale vzhledem k tomu, že Pata je donutili složit již na konci loňského roku, tak ... .
Odpovědět0 0
Asi takhle ... sice se můžeme dívat na jednotlivá čtvrtletí ale více vypovídající je zde meziroční progres či propad. Intel je v sr.... a záchrana je v nedohlednu. Jediné, co ho ještě drží při životě jsou OEM a nemožnost konkurence navýšit produkci. Takto musí OEM chtě nechtě stejně k Intelu.
Odpovědět1 0
Upřímně nevidím rozdíl mezi Patem a zbytkem managementu. Pat se jenom pár let svezl a s velkým odstupným skončil.
Odpovědět2 0
Tak když to lidi za ty prachy kupují, proč by slevňovali. To My jsme ti ...., co si za ty vysoké ceny můžou. Nabídka - poptávka.
Odpovědět0 0
Absolutní souhlas ... akorát ta cena Ti trochu nesedí. Za ty jimi avizované prachy (klasika u NV) si ji nepořídíme. OC edice 2200+, top edice klidně i za 2800.
Odpovědět2 0
Koho to ještě zajímá, když už na webech hoří diskuse o prodeji. To asi o firmě vypovídá více. Holt zázrak stále nepříchází ... u Intelu už tak dobrých 5 let?
Odpovědět0 0
No NV je tu ten, kdo má s vydáním nové generace zpoždění :) Jestli mě paměť neklame, tak AMD 7-kovou řadu vydávalo taky nějak kolem března. Takže to je pro 9070 standardní odstup.
Btw. kvůli FSR/DLSS, ať už budou v jakémkoliv stavu, bych si kartu nikdy nekupoval. A i to RT pořád ještě nedává smysl. To až tak možná za 10 let na to budou mít karty adekvátní výkon. Natož pokud se bavíme o mainstreamu, kde ty karty směřují.
Btw. kvůli FSR/DLSS, ať už budou v jakémkoliv stavu, bych si kartu nikdy nekupoval. A i to RT pořád ještě nedává smysl. To až tak možná za 10 let na to budou mít karty adekvátní výkon. Natož pokud se bavíme o mainstreamu, kde ty karty směřují.
Odpovědět2 0
Ale vede ... říká se tomu poctivý vývoj. Vývoj co reálně zvýší výkon karet anebo dokáže přinést stejný výkon s menšími zdroji a tudíž i levněji. Stojí to ale nemalé peníze a hlavně pak úsilí. Oproti tomu DLSS je jen taková ... no malá neškodná lež, co je oproti tomu stojí jen drobné. A pokud tomu lidi uvěří ....
Odpovědět1 1
Tak pokud sjíždí a je to tam všechno růžové (pardón - modré), pak proč by měl být Intel zralý na prodej? Asi je realita zase na hony vzdálená od slibů.
Odpovědět1 0
"Průkaznější je ale novější test téže redakce, která na 9800X3D otestovala grafiku na zhruba různých 50 hrách. Tady už je jakýkoli herní cherry-picking dost eliminován."
No právě že není! Ty samotné testovací podmínky už jsou tím cherry-pickingem. Proč? No kvůli zvolenému procesoru:
1) Nikdo si k Intelu (v jeho cenové relaci) nebude kupovat "drahý a tím pádem pro něj i nevýhodný" 9800X3D. Je to sice nejlepší herní procesor na trhu, ale to také určuje jeho vyšší cenovku. Kdo má na 9800X3D, Intel si nikdy nekoupí.
2) Výkon Intelů je extrémně závislý právě na síle procesoru - viz. rozdíly v testech téže redakce s mainstreamovým procesorem od AMD.
3) Intely "nefungují" na starších sestavách. Rozuměj padá jejich výkon.
4) Karty v této cenové relaci nejsou určeny (nemají na to výkon) pro běh v 1440p. Takže to v tom rozlišení porovnávat je vůči 8GB kartám nefér.
Kdyby byl test proveden se slabším procesorem a jen 1080p, pravda by se naplno ukázala. Suma sumárum, jedná se o klasický hype pro modré.
No právě že není! Ty samotné testovací podmínky už jsou tím cherry-pickingem. Proč? No kvůli zvolenému procesoru:
1) Nikdo si k Intelu (v jeho cenové relaci) nebude kupovat "drahý a tím pádem pro něj i nevýhodný" 9800X3D. Je to sice nejlepší herní procesor na trhu, ale to také určuje jeho vyšší cenovku. Kdo má na 9800X3D, Intel si nikdy nekoupí.
2) Výkon Intelů je extrémně závislý právě na síle procesoru - viz. rozdíly v testech téže redakce s mainstreamovým procesorem od AMD.
3) Intely "nefungují" na starších sestavách. Rozuměj padá jejich výkon.
4) Karty v této cenové relaci nejsou určeny (nemají na to výkon) pro běh v 1440p. Takže to v tom rozlišení porovnávat je vůči 8GB kartám nefér.
Kdyby byl test proveden se slabším procesorem a jen 1080p, pravda by se naplno ukázala. Suma sumárum, jedná se o klasický hype pro modré.
Odpovědět1 0
Njn ... je potřeba najít cestu, jak vnutit a hlavně zpeněžit tu díru na peníze jménem Al. Kolik % uživatelů ji vlastně aktivně používá - 10%? Způsob přes 365-ku je pro ně nejjednodušší a tak nějak si myslím, že s tím i počítali už od začátku.
Ad balíčky, co nabízí MS, tak ty začínají být silně nezajímavé. A teď nemyslím jen svou cenou, což se teď potvrdilo s Copilotem, ale i svým namícháním. Pokud nebudou chtít, v dlouhodobém horizontu, riskovat ztrátu zákazníků, měli by urychleně přijít pro domácnosti s balíčkem na míru (konfigurovatelném uživatelem). Osobně mám totiž problém s tím platit za něco, co nevyužívám. A určitě v tom nejsem sám.
Ad balíčky, co nabízí MS, tak ty začínají být silně nezajímavé. A teď nemyslím jen svou cenou, což se teď potvrdilo s Copilotem, ale i svým namícháním. Pokud nebudou chtít, v dlouhodobém horizontu, riskovat ztrátu zákazníků, měli by urychleně přijít pro domácnosti s balíčkem na míru (konfigurovatelném uživatelem). Osobně mám totiž problém s tím platit za něco, co nevyužívám. A určitě v tom nejsem sám.
Odpovědět3 0
Nejsem sice fanda reds, ale budu všem měřit stejně. Pro mě je hlavní reálná cena/výkon.
Odpovědět1 0
"Obecně NVIDIA sází v této generaci na agresivní marketing a AI software. Tedy hlavně na "lež", že DLSS a Frame Gen zvyšují výkon. Proč? Protože ví, že "lži/přehánění" fungují, ostatně stabilně dokáže prodávat objektivně výkonově v praxi horší herní karty za vyšší ceny než co nabízí konkurenční AMD a to rozdílem třídy. S ohledem na to, kolik lidí si dnes vážně myslí, že zapnutí DLSS + generátoru FPS = vyšší výkon, jí to pravděpodobně vyjde i tentokrát. Tím spíše, jak dlouho se na novou generaci herních karet čeká, jsou hráči vysloveně hladoví po novinkách, takže nízkých prodejů alespoň z počátku, se nemusí bát. Jaké však bude rozčarování mnohých, až recenze (a následně jejich zkušenosti) odhalí ten reálný výkon bez uměle omezeného DLSS 4 a berliček generátorů FPS … takže ani NVIDIA nakonec zjevně nechtěla moc provokovat a raději oznámila ceny karet níže, než sama zvažovala a než se obecně čekalo, protože evidentně RTX 5080 nejspíše prostě nebude mít v praxi běžně výkon RTX 4090, natož aby jej měla RTX 5070 :(. A pokud se potvrdí výkon čistě mainstreamové AMD RX 9070 série a její příznivá cena, bude dost možná nová RTX 5080 vypadat minimálně stejně hloupě a nezajímavě, jako nepopulární RTX 4080, když před dvěma lety za 1200 dolarů+ vyšla."
Odpovědět6 1
Ujel jim vlak, tak kopou kolem sebe. A kdo chce psa bít, hůl si vždy najde.
Těším se na to, až jednou Amíci ochutnají vlastní medicíny a někdo je v tom pořádně vykoupe. Pak možná začnou jednat s ostatními jako s partnery a ne jen z pozice síly.
Těším se na to, až jednou Amíci ochutnají vlastní medicíny a někdo je v tom pořádně vykoupe. Pak možná začnou jednat s ostatními jako s partnery a ne jen z pozice síly.
Odpovědět3 0
Z jiného zdroje ...
"Zástupci AMD v rozhovorech na CES s novináři několikrát prohlásili, že spekulace a tzv. úniky výkonu nových karet s NAVI 48, jsou prý chybné a neodpovídají realitě. .... Vás informuji o tom, že nový TOP Radeon s NAVI 48 má nejpravděpodobněji rasterizační výkon někde běžně lehce pod úrovní Radeon RX 7900 XT s tím, že výkon v RT by měl být dokonce výrazně lepší, a to vše za výrazně příznivější spotřeby kolem 260-270W. Nechci vytvářet nějaký HYPE, speciálně když NAVI 48 prostě měla být vždy jen skutečně střední třída produktů, takže pokud by měla výkon vyšší než RX 7900 XT, byl by to docela velký skok."
"Zástupci AMD v rozhovorech na CES s novináři několikrát prohlásili, že spekulace a tzv. úniky výkonu nových karet s NAVI 48, jsou prý chybné a neodpovídají realitě. .... Vás informuji o tom, že nový TOP Radeon s NAVI 48 má nejpravděpodobněji rasterizační výkon někde běžně lehce pod úrovní Radeon RX 7900 XT s tím, že výkon v RT by měl být dokonce výrazně lepší, a to vše za výrazně příznivější spotřeby kolem 260-270W. Nechci vytvářet nějaký HYPE, speciálně když NAVI 48 prostě měla být vždy jen skutečně střední třída produktů, takže pokud by měla výkon vyšší než RX 7900 XT, byl by to docela velký skok."
Odpovědět0 0
AMD i kdyby sebevíce chtělo tak nemá šanci obsloužit ani 50% trhu. Prostě na to nemá kapacity (hlavně teď asi ty pouzdřící). Priorita pro ně jsou logicky servery, pak mobilní segment (OEM) a až pak retail s grafikama. Taková NV oproti tomu dělá jen grafické čipy (ať už pro AL anebo hráče). Nelze se pak divit, že má 70% trhu nehledě na nabídku. A to samé i Intel má 50% jistého. Jenže podíl na trhu není vše.
Odpovědět1 0
Ano NV to záměrně omezuje, což nám dokazuje třeba AMD se svým FSR, které umí běhat i na NV kartách. NV nás tak jen tlačí do toho si koupit jejich nové (a většinou předražené) železo, s tím, že bez toho jinak nedokážeme žít, protože budeme mít 4x menší výkon než ostatní. Někdo tomu říká marketing, já tomu říkám klamání spotřebitele.
Odpovědět0 0
Přesně napsáno. Já beru FSR či DLSS jen jako featurku pro prodlužování životnosti karty. Ale tvrdit, jak nám tvrdí NV, že to navyšuje výkon ... tak nenavyšuje.
Odpovědět2 0
A máte pocit že v GPU segmentu není konkurence? Kdo nás zákazníky nutí kupovat předražené NV produkty? O tolik zas lepší, pokud vůbec, nejsou. Pokud tu jejich cenu akceptujeme, nelze se pak divit, že pod ní NV s novou generací nejde, ba naopak to zkouší i výše. Zákon nabídky poptávky.
Jak už jsem to tu někde psal dříve, NV je AL a SW firma, jak o sobě ráda tvrdí, a tohle je pro ni jen ztrátový business - dělat pro nás, pro hráče.
Jak už jsem to tu někde psal dříve, NV je AL a SW firma, jak o sobě ráda tvrdí, a tohle je pro ni jen ztrátový business - dělat pro nás, pro hráče.
Odpovědět1 1
Budu se opakovat ... mrhání křemíkem, pokud by měl být výsledek stejný jako doposud. Kdy s o třídu lepšími parametry sotva stačí na nižší třídu konkurence. A tomu přizpůsobená cena na tom zhola nic nezmění.
U Intelu stále nevidět světlo na konci tunelu. A je jedno, jestli jde o grafiky anebo procesory. Smutné, ale bohužel zasloužené za ty roky, kdy rezignoval na skutečný vývoj.
U Intelu stále nevidět světlo na konci tunelu. A je jedno, jestli jde o grafiky anebo procesory. Smutné, ale bohužel zasloužené za ty roky, kdy rezignoval na skutečný vývoj.
Odpovědět1 6
Jste se tu všichni nějak rozohnili :)) Myslím si ale, že zůstala nepochopena základní pointa. A tou je cena za ten upgrade.
Dopředu říkám, že si teď budu čísla vymýšlet - jde mi jen o pointu. Řekněme, že mám doma 4080 za 500$, která mi rozjede hru na 100FPS (bez DLSS či FRG). O dva roky později NV představí nástupce ze stejné stáje (čili 5080) a chce za ni např. dvojnásobek ceny - tj. 1000$. Člověk se zákonitě ptá, zda je za ty peníze opravdu 2x výkonnější. NV rozdíl "výkonu" obou karet ale demonstruje jen se zapnutým DLSS (SW optimalizace) a říká, že 4080+DLSS má 2x menší výkon (prezentovaný např. jako 150FPS), než 5080+DLSS (300FPS).
Jenže tady se bavíme o HW, kupujeme HW. A co je reálně tím výkonem toho HW? Hrubá síla. A tu zjistíme jen tak, že ty karty porovnám v surovém režimu. Vypnu teda vše ostatní (zde DLSS) a srovnávám. Ejhle ... zjistím, že 5080 vs 4080 je v hrubém výkonu např. jen o 20% lepší. Jenže NV za to chce 2x tolik. Jak to pak prodat tupému zákazníkovi? No musí vytvořit dojem, že je opravdu o 100% lepší. HW měnit nemůžou (to by se hned projevilo v reálných nákladech) a tak to zkusí obejít SW a prodávat to za "výkon". Však FPS prezentují výkon ne? Ale kdepak ... neprezentují. O tom, jak moc dobře jim ten SW funguje, tu teď ani mluvit nebudu. To se tu už někteří trefně vyjádřili.
A o tom to celé jejich DLSS a FRG vlastně je. Zmást zákazníka, aby si za ten jejich křemík mohli říci o větší peníze. A kdo z Vás zná historii NV tak ví, že takto se chovají dlouhodobě - je to jejich styl. Jestli to některým z Vás nevadí, za co a kolik vlastně utrácíte, je to čistě Vaše věc. Jděte a kupte si co chcete (NV, AMD, Intel). Můžeme my hráči od NV ale čekat něco jiného? Vždyť samotná NV dnes o sobě tvrdí, že je jen AL firmou, takže výroba HW pro hráče je pro ni vlastně ztrátový business. Ten samý HW může pro Al prodat X-krát dráž. Vlastně NV je teď asi jediná, která na AL vydělává.
Já se ale rád zajímám o to, za co reálně platím. A je jedno z jaké stáje ten koník nakonec bude. Vím že DLSS, FSR ani FGR už vícekrát nezapnu. Stačilo mi. Možná s jedinou výjimkou. Kdybych přestal pravidelně upgradovat a chtěl bych jen prodlužovat životnost starého modelu, tak by DLSS či FSR přišlo vhod. A takto to vlastně bylo i původně zamýšleno. A ne to prezentovat jako "extra výkon", který tam není.
Dopředu říkám, že si teď budu čísla vymýšlet - jde mi jen o pointu. Řekněme, že mám doma 4080 za 500$, která mi rozjede hru na 100FPS (bez DLSS či FRG). O dva roky později NV představí nástupce ze stejné stáje (čili 5080) a chce za ni např. dvojnásobek ceny - tj. 1000$. Člověk se zákonitě ptá, zda je za ty peníze opravdu 2x výkonnější. NV rozdíl "výkonu" obou karet ale demonstruje jen se zapnutým DLSS (SW optimalizace) a říká, že 4080+DLSS má 2x menší výkon (prezentovaný např. jako 150FPS), než 5080+DLSS (300FPS).
Jenže tady se bavíme o HW, kupujeme HW. A co je reálně tím výkonem toho HW? Hrubá síla. A tu zjistíme jen tak, že ty karty porovnám v surovém režimu. Vypnu teda vše ostatní (zde DLSS) a srovnávám. Ejhle ... zjistím, že 5080 vs 4080 je v hrubém výkonu např. jen o 20% lepší. Jenže NV za to chce 2x tolik. Jak to pak prodat tupému zákazníkovi? No musí vytvořit dojem, že je opravdu o 100% lepší. HW měnit nemůžou (to by se hned projevilo v reálných nákladech) a tak to zkusí obejít SW a prodávat to za "výkon". Však FPS prezentují výkon ne? Ale kdepak ... neprezentují. O tom, jak moc dobře jim ten SW funguje, tu teď ani mluvit nebudu. To se tu už někteří trefně vyjádřili.
A o tom to celé jejich DLSS a FRG vlastně je. Zmást zákazníka, aby si za ten jejich křemík mohli říci o větší peníze. A kdo z Vás zná historii NV tak ví, že takto se chovají dlouhodobě - je to jejich styl. Jestli to některým z Vás nevadí, za co a kolik vlastně utrácíte, je to čistě Vaše věc. Jděte a kupte si co chcete (NV, AMD, Intel). Můžeme my hráči od NV ale čekat něco jiného? Vždyť samotná NV dnes o sobě tvrdí, že je jen AL firmou, takže výroba HW pro hráče je pro ni vlastně ztrátový business. Ten samý HW může pro Al prodat X-krát dráž. Vlastně NV je teď asi jediná, která na AL vydělává.
Já se ale rád zajímám o to, za co reálně platím. A je jedno z jaké stáje ten koník nakonec bude. Vím že DLSS, FSR ani FGR už vícekrát nezapnu. Stačilo mi. Možná s jedinou výjimkou. Kdybych přestal pravidelně upgradovat a chtěl bych jen prodlužovat životnost starého modelu, tak by DLSS či FSR přišlo vhod. A takto to vlastně bylo i původně zamýšleno. A ne to prezentovat jako "extra výkon", který tam není.
Odpovědět3 0
Tak jděte a zkuste si je za tuhle cenu koupit. Těžko to půjde těžko ... a proč asi. Protože i ten kdo je vyrábí, potřebuje alespoň pokrýt náklady a něco vydělat. A jak už jsem psal - Intelem oznámená cena je pod náklady. Jenže Intel ty karty musel nabídnout za tuhle cenu, protože prostě za víc nestojí.
Ten výkon srovnávám se stejně parametrově vybavenými kartami konkurence - tudíž stejný proces, stejně velká sběrnice, stejné množství paměti. A výsledek? Intel Arc B580 je konkurenceschopná jen vs RX 7600 i RTX 4060 a to jen díky ceně! A to se bavíme o kartě s fyzickými parametry 192-bit 12GB B580 oproti 128-bit a většinou 8GB kartám. Problém, který tak Vy „pozitivisti“ poněkud překvapivě ignorujete je fakt, že nová B580 s těmi fyzickými parametry, konkuruje výkonem jen o třídu parametrově slabším kartám končící generace NVIDIA a AMD. Za mě prostě mrhání křemíkem.
Jen v jedné věci bych s Vámi souhlasil. Pokud by byly ty karty široce za tu ohlášenou cenu dostupné tak by to byla jasná volba (kvůli většímu množství paměti). Jenže pak je tu ještě ten problém ovladačů a tím i nevyrovnaného výkonu, který to zase posílá ke dnu.
On totiž potencionální kupec, který je omezen svým budgetem a nemůže si dovolit se při své volbě zmýlit, šáhne raději po jistotě ze stájí NV/AMD, než aby čekal na holuba na střeše, pakliže se ten Intel někdy z těch svých s.... zmátoří.
Takže ano ... nové karty proti svému předchůdci jsou určitě velký krok vpřed, ale to je jenom tím, jak moc špatný ten předchůdce byl, protože jinak jsou pořád o parník za konkurencí. A to se již bavíme o třetí (oficiálně druhé) generaci grafických karet Intel.
Ten výkon srovnávám se stejně parametrově vybavenými kartami konkurence - tudíž stejný proces, stejně velká sběrnice, stejné množství paměti. A výsledek? Intel Arc B580 je konkurenceschopná jen vs RX 7600 i RTX 4060 a to jen díky ceně! A to se bavíme o kartě s fyzickými parametry 192-bit 12GB B580 oproti 128-bit a většinou 8GB kartám. Problém, který tak Vy „pozitivisti“ poněkud překvapivě ignorujete je fakt, že nová B580 s těmi fyzickými parametry, konkuruje výkonem jen o třídu parametrově slabším kartám končící generace NVIDIA a AMD. Za mě prostě mrhání křemíkem.
Jen v jedné věci bych s Vámi souhlasil. Pokud by byly ty karty široce za tu ohlášenou cenu dostupné tak by to byla jasná volba (kvůli většímu množství paměti). Jenže pak je tu ještě ten problém ovladačů a tím i nevyrovnaného výkonu, který to zase posílá ke dnu.
On totiž potencionální kupec, který je omezen svým budgetem a nemůže si dovolit se při své volbě zmýlit, šáhne raději po jistotě ze stájí NV/AMD, než aby čekal na holuba na střeše, pakliže se ten Intel někdy z těch svých s.... zmátoří.
Takže ano ... nové karty proti svému předchůdci jsou určitě velký krok vpřed, ale to je jenom tím, jak moc špatný ten předchůdce byl, protože jinak jsou pořád o parník za konkurencí. A to se již bavíme o třetí (oficiálně druhé) generaci grafických karet Intel.
Odpovědět0 0
Už u minulé generace NV slibovala 4x větší výkon oproti té předchozí. A kolik byla realita? 10-20% rozdíl.
Teď v prezentaci mluví dokonce o 8x větším výkonu oproti stávající generaci. Kolik bude realita? ....
... takže nerozplýval bych se nad nimi zatím a počkal si až na recenze jejich reálného výkonu (tj. rasterizace případně rasterizace+RT) nejlépe v Unreal Engine 5.0 hrách. To nám až ukáže, kam se reálně posunuly a zda-li za ty peníze stojí. Šidítka (marketingové hračky) typu DLSS či FR Generation nám v tom nic neřeknou.
Ad ceny ... bavíme se o cenách za FE edice, tudíž verzích, které si reálně nekoupíme. OC verze budou o nějaké ty 100-ky $ výše. Rozhodně nejzajímavěji vypadá z celé nabídky GeForce RTX 5070 Ti, protože to je reálně jen osekaná GeForce RTX 5080. Očekávaný výkon asi o 20% horší, ale cena o 25% nižší.
No a nakonec ještě nám nevyložilo karty AMD, které by mělo být v mainstreamu hodně agresivní a tak nějak si myslím, že výkonem i cenou ty 5070-kové NV modely, proti kterým bude stavět svou nabídku, zadupe do země. Takže asi nakonec nejvýhodnější koupí pro nás hráče bude model 9070 XT (hodně muziky za málo peněz).
Teď v prezentaci mluví dokonce o 8x větším výkonu oproti stávající generaci. Kolik bude realita? ....
... takže nerozplýval bych se nad nimi zatím a počkal si až na recenze jejich reálného výkonu (tj. rasterizace případně rasterizace+RT) nejlépe v Unreal Engine 5.0 hrách. To nám až ukáže, kam se reálně posunuly a zda-li za ty peníze stojí. Šidítka (marketingové hračky) typu DLSS či FR Generation nám v tom nic neřeknou.
Ad ceny ... bavíme se o cenách za FE edice, tudíž verzích, které si reálně nekoupíme. OC verze budou o nějaké ty 100-ky $ výše. Rozhodně nejzajímavěji vypadá z celé nabídky GeForce RTX 5070 Ti, protože to je reálně jen osekaná GeForce RTX 5080. Očekávaný výkon asi o 20% horší, ale cena o 25% nižší.
No a nakonec ještě nám nevyložilo karty AMD, které by mělo být v mainstreamu hodně agresivní a tak nějak si myslím, že výkonem i cenou ty 5070-kové NV modely, proti kterým bude stavět svou nabídku, zadupe do země. Takže asi nakonec nejvýhodnější koupí pro nás hráče bude model 9070 XT (hodně muziky za málo peněz).
Odpovědět4 4
"Grafické karty architektury Battlemage od Intelu se dost povedly ... " ... to jako myslí pisatel článku vážně? Vždyť je to superfail! Se podívejte třeba na statistiky prodejů.
Pominuli ten teď Vámi zmiňovaný nevyrovnaný výkon (mimochodem je chybou designu, takže to ovladače nedohoní), tak za tu Intelem avizovanou cenu ty karty nikde nekoupíte, protože ta Intelem uvedená cena je pod jejich náklady případně s nulovou marží, což se samozřejmě odráží i v nabídce (dostupnosti) karet a tedy i počtu firem, které ty karty vyrání (vlastně jen jedna, protože ostatní nemají zájem - proč asi).
Budu ale dále pokračovat. Karta na tomto výrobním procesu a s těmito parametry a výbavou by měla mít výkon alespoň srovnatelný s ekvivalenty ze stájí NV či AMD. A to nemá. Horko těžko stačí na výkon parametrově o třídu nižších (mnohem levnějších) modelů, které tu s námi už jsou ale nějaké 2 roky. Takže teď, když jsou v těchto dnech na CES ohlašovány nové modely od NV a AMD i pro tento segment trhu, tak se ten výkonový rozdíl mezi Intelem a zbytkem světa ještě mnohem více prohloubí.
Kdo dnes šáhne po Intelu (ať už po procesoru či grafické kartě) za mě nemá soudnost.
Pominuli ten teď Vámi zmiňovaný nevyrovnaný výkon (mimochodem je chybou designu, takže to ovladače nedohoní), tak za tu Intelem avizovanou cenu ty karty nikde nekoupíte, protože ta Intelem uvedená cena je pod jejich náklady případně s nulovou marží, což se samozřejmě odráží i v nabídce (dostupnosti) karet a tedy i počtu firem, které ty karty vyrání (vlastně jen jedna, protože ostatní nemají zájem - proč asi).
Budu ale dále pokračovat. Karta na tomto výrobním procesu a s těmito parametry a výbavou by měla mít výkon alespoň srovnatelný s ekvivalenty ze stájí NV či AMD. A to nemá. Horko těžko stačí na výkon parametrově o třídu nižších (mnohem levnějších) modelů, které tu s námi už jsou ale nějaké 2 roky. Takže teď, když jsou v těchto dnech na CES ohlašovány nové modely od NV a AMD i pro tento segment trhu, tak se ten výkonový rozdíl mezi Intelem a zbytkem světa ještě mnohem více prohloubí.
Kdo dnes šáhne po Intelu (ať už po procesoru či grafické kartě) za mě nemá soudnost.
Odpovědět0 0
Ad rozdílné výsledky ... on ten rozdíl na Intel reálně bude spíše těch +25% výkonu.
Odpovědět0 0
Jak jsem psal již dříve, kdo jde dnes do Intelu je buď jejich zarytým fanouškem anebo blázen.
Odpovědět6 3
No zájemci by se určitě našli z Číny, ale tam je to politicky neprodejné. Každopádně rozumím tomu proč to chce koupit Apple i Samsung. Je to skvělá příležitost, i když to nebude hned vydělávat. Ale jeden z velkých hráčů by byl z cesty pryč.
Odpovědět0 0
No spíše více ... stejná spotřeba, vyšší takty, změna v architektuře i v rozmístění komponent na čipu.
A i kdyby ne, tak to stejně bude .... X3d modely (řady 9 a 7), pak dlouho dlouho nic a pak vše ostatní. Holt ta vrstvená cache hrám voní.
A i kdyby ne, tak to stejně bude .... X3d modely (řady 9 a 7), pak dlouho dlouho nic a pak vše ostatní. Holt ta vrstvená cache hrám voní.
Odpovědět1 0
Nový herní král přichází a vystřídá tak svého bratříčka 7800x3d.
Odpovědět2 0
Nová generace a další fail. A to nás ještě čekají od AMD 9xxx3d modely.
- má o generaci lepší výrobní proces než AMD
- ale je přitom žravější
- jeho patice tu s námi bude jak dlouho? max rok-dva?
- Intel sám při svých testech uznal, že na AMD nemá a to měl pl1=pl2, když mluvil o výkonu a pl1 na výchozí hodnotě, když mluvil o spotřebě
- a mohl bych dále pokračovat
Vase nadšení z novinky upřímně nechápu. Kdo si tohle jako koupí? No odpovím si sám ... jen zarytý fanoušek Intelu anebo ten, na koho už AMD nevyjde, protože AMD není schopno uspokojit celý trh. Jediný důvod, proč Intel ještě pořád žije je, že má obří výrobní kapacity, které AMD nemá.
Tak holt ... třeba jim to vyjde příště. A nebo možná za rok, za dva, za ... už si vlastně ani nepamatuji, na kdy nám slibovali příchod toho zázraku.
- má o generaci lepší výrobní proces než AMD
- ale je přitom žravější
- jeho patice tu s námi bude jak dlouho? max rok-dva?
- Intel sám při svých testech uznal, že na AMD nemá a to měl pl1=pl2, když mluvil o výkonu a pl1 na výchozí hodnotě, když mluvil o spotřebě
- a mohl bych dále pokračovat
Vase nadšení z novinky upřímně nechápu. Kdo si tohle jako koupí? No odpovím si sám ... jen zarytý fanoušek Intelu anebo ten, na koho už AMD nevyjde, protože AMD není schopno uspokojit celý trh. Jediný důvod, proč Intel ještě pořád žije je, že má obří výrobní kapacity, které AMD nemá.
Tak holt ... třeba jim to vyjde příště. A nebo možná za rok, za dva, za ... už si vlastně ani nepamatuji, na kdy nám slibovali příchod toho zázraku.
Odpovědět1 0
Tyhle drahé přímotopy mohou koupit jen lidé bez soudnosti. Njn ... to je tak, když se zachrápe ve vývoji (chiplety). V podstatě tak teď u nVidia kopírují cestu Intelu.
Odpovědět2 3
Něco mi tu nehraje. Intel v tomto článku vychází jako rovnocenný ne-li lepší produkt než má konkurence (hlavně AMD), ale v jiném vlákně se dočteme, že z důvodu "nekonkurenceschopnosti" a špatného výhledu do budoucna jeho akcice spadly o 26% (ne to nebude továrnami). Investoři hodnotí i produkty a jejich šanci zaujmout.
Řekl bych tak, že dokud neproběhne opravdu X nějakých nezávislých testování, tak se tu teď bavíme o h....
Intel nám už toho nasliboval a ... jen sliby to i skončilo.
Řekl bych tak, že dokud neproběhne opravdu X nějakých nezávislých testování, tak se tu teď bavíme o h....
Intel nám už toho nasliboval a ... jen sliby to i skončilo.
Odpovědět4 2
Ale má ale má (což vidíš v Linuxu) ... jenže ve woknech to dnes sráží Microshit svým blbě naprogramovaných schedulerem (špatně přiřazuje a zatěžuje jádra). Takže nezbývá něž čekat něž si to Microshit SW opraví. Bohužel tohle může klidně trvat i měsíce/roky. Holt ... Microshit.
Ale pokud jsi hráč a zajímá tě jen ten herní výkon, tak jakýkoliv X-ko bez 3D ti může být totálně ukradené.
Pokud je dnes u AMD někde mínus, tak marketing nezvládl cenotvorbu, protože proti 7-kové řadě je dnes 9-ková nezajímavá. Holt je chvilku třeba počkat, až cena novinek spadne tam, kde měla být hned od startu.
Ale pokud jsi hráč a zajímá tě jen ten herní výkon, tak jakýkoliv X-ko bez 3D ti může být totálně ukradené.
Pokud je dnes u AMD někde mínus, tak marketing nezvládl cenotvorbu, protože proti 7-kové řadě je dnes 9-ková nezajímavá. Holt je chvilku třeba počkat, až cena novinek spadne tam, kde měla být hned od startu.
Odpovědět2 0
Samozřejmě že ne. Huangovi jde o jediné, o peníze z prodejů akcelerátorů. Jenže až ta AL bublina splaskne anebo většina těch velkých přejde na své vlastní al chipsy, jeho firma půjde ....
Současnou situaci bych přirovnal k samořídícím se autům. Taky to vypadalo že tu budou zítra, a kde jsme dnes? 3-4 úroveň max? Stejně to bude i s Al a náhradou lidí. Ani za 20 let se ta jejich představa nerzealizuje. Žijí svými sny a představami, dalek současné realitě.
Současnou situaci bych přirovnal k samořídícím se autům. Taky to vypadalo že tu budou zítra, a kde jsme dnes? 3-4 úroveň max? Stejně to bude i s Al a náhradou lidí. Ani za 20 let se ta jejich představa nerzealizuje. Žijí svými sny a představami, dalek současné realitě.
Odpovědět5 0
Tohle ale je hlavně o kapacitách.
I kdyby TSMC vyrábělo jen pro AMD a to zase z toho vyrábělo jen procesory a ne třeba grafiky, tak stejně by to nestačilo na pokrytí poptávky natož pak celého trhu. Takže de facto většině odběratelů stejně nezbývá nic jiného, než tam prostě osadit ten Intel, protože AMD chipů není dost. Ale, abych nebyl jen skeptický, už i OEM si spočítali, že vyrábět NTB/PC s Intelem, které ale dnes i přes "různé dotace či vyhrožování Intelu" stejně skoro nikdo nechce, a pak by jim zůstaly na skladě, není to pravé ořechové a tak od Intelu po X letech odchází a osazují své nové modely právě AMD čipy, pokud si je dokážou včas a v dostatečném množství zajistit.
Ano trh má strašnou setrvačnost, ale i tak se to postupně mění od modrých ve prospěch červených. Pak z té setrvačnosti zase budou profitovat červení, pokud je modří nepřekonají nabídkou. A to upřímně dalších X let nehrozí.
I kdyby TSMC vyrábělo jen pro AMD a to zase z toho vyrábělo jen procesory a ne třeba grafiky, tak stejně by to nestačilo na pokrytí poptávky natož pak celého trhu. Takže de facto většině odběratelů stejně nezbývá nic jiného, než tam prostě osadit ten Intel, protože AMD chipů není dost. Ale, abych nebyl jen skeptický, už i OEM si spočítali, že vyrábět NTB/PC s Intelem, které ale dnes i přes "různé dotace či vyhrožování Intelu" stejně skoro nikdo nechce, a pak by jim zůstaly na skladě, není to pravé ořechové a tak od Intelu po X letech odchází a osazují své nové modely právě AMD čipy, pokud si je dokážou včas a v dostatečném množství zajistit.
Ano trh má strašnou setrvačnost, ale i tak se to postupně mění od modrých ve prospěch červených. Pak z té setrvačnosti zase budou profitovat červení, pokud je modří nepřekonají nabídkou. A to upřímně dalších X let nehrozí.
Odpovědět0 0
Proč mě to nepřekvapuje? Protože ty ceny jsou stále o třídu vyšší, než by měly být.
Odpovědět5 0
Lépe bych to nenapsal. Stačí si jen vzpomenout, kde byl Intel před 5 lety v porovnání s AMD, a kde je dnes. Zeleným to budiž výstrahou. Nic netrvá věčně.
Zákazník tu není proto, abychom jej dojili, ale abychom si jej předcházeli.
Btw. pamatujete si začátky nVidie? Na čem vlastně vyrostla? Na práci druhých, které skoupila.
Zákazník tu není proto, abychom jej dojili, ale abychom si jej předcházeli.
Btw. pamatujete si začátky nVidie? Na čem vlastně vyrostla? Na práci druhých, které skoupila.
Odpovědět0 0
Zbytečně se tu teď handrkovat. Čas ukáže kdo z nás měl pravdu.
Já sám za sebe, jako bývalý velký fanoušek nVidie jsem ale už vystřízlivěl. A Vám prorokuji to samé.
Já sám za sebe, jako bývalý velký fanoušek nVidie jsem ale už vystřízlivěl. A Vám prorokuji to samé.
Odpovědět1 1
Další týpek mimo realitu. Proboha se podívejte na to, co se porovnává. AMD se třeba nezapočítávají desítky milionů grafických čipů v konzolích.
A máme tu nějakou konzoli s nVidii? Nemáme. A proč ji nemáme? Protože nVidii jsou nějaké grafiky u pr.... . Ona sama o sobě tvrdí, že je už Al firmou. Její bohatství plyne z Al. Vzhledem k omezeným kapacitám výroby ten křemík raději prodá tam, než aby jej udala na grafiku. Proto ty ceny. Protože jí jsme už jen na obtíž.
Ale jak na grafickém trhu tak i na tom Al se již nad nimi stahují mračna. Proč? Protože právě v architektuře zaspinkali. Pořád vyrábí monolity, ale budoucnost je ve slepencich. Nižší cena, vyšší výtěžnost.
Teď profitují jen proto, že byli v Al první a de facto jediní. Jenže už i tam je Amd svými produkty dohnalo a možná i předehnalo. Nejrychlejší počítac světa jede na AMD hw.
Závěrem: Když se dívám na ty dvě firmy tak se nedívám jen na aktuální produkty na trhu, ale i další jejich potenciál. No a tam to se zelenými vypadá bledě.
A máme tu nějakou konzoli s nVidii? Nemáme. A proč ji nemáme? Protože nVidii jsou nějaké grafiky u pr.... . Ona sama o sobě tvrdí, že je už Al firmou. Její bohatství plyne z Al. Vzhledem k omezeným kapacitám výroby ten křemík raději prodá tam, než aby jej udala na grafiku. Proto ty ceny. Protože jí jsme už jen na obtíž.
Ale jak na grafickém trhu tak i na tom Al se již nad nimi stahují mračna. Proč? Protože právě v architektuře zaspinkali. Pořád vyrábí monolity, ale budoucnost je ve slepencich. Nižší cena, vyšší výtěžnost.
Teď profitují jen proto, že byli v Al první a de facto jediní. Jenže už i tam je Amd svými produkty dohnalo a možná i předehnalo. Nejrychlejší počítac světa jede na AMD hw.
Závěrem: Když se dívám na ty dvě firmy tak se nedívám jen na aktuální produkty na trhu, ale i další jejich potenciál. No a tam to se zelenými vypadá bledě.
Odpovědět2 2
Nespekuluj o výkonu mezi Ti a XT. Buď si udělej vlastní testy anebo se těch komentářů vyvaruj. Ti ani po tom boostu v rasterizaci zdaleka nedosáhne na výkon XT. NVidia je se svou nabídkou stále nezajímavá.
A hlavně mi tu teď nevytahujte pí... a šidítka jako jsou ray trasing, dlss či fsr. Rasterizační výkon ještě dluho povládne všem výkonovým srovnáním, než i mainsteam karty budou mít dostatečný výkon, abychom se mohli vůbec o nějakém smysluplném RT využití vůbec bavit.
A nVidii za jejich cenovou politiku 3x zmar.
A hlavně mi tu teď nevytahujte pí... a šidítka jako jsou ray trasing, dlss či fsr. Rasterizační výkon ještě dluho povládne všem výkonovým srovnáním, než i mainsteam karty budou mít dostatečný výkon, abychom se mohli vůbec o nějakém smysluplném RT využití vůbec bavit.
A nVidii za jejich cenovou politiku 3x zmar.
Odpovědět4 5
Nepřesvědčí ani náhodou. Proč bych měl teď kupovat starý highend, když během několika měsíců bude za stejné peníze k mání nová generace, která slibuje výkon 2-2,5x vyšší? Naopak spíše se vyplatí si počkat na nový mainstream, který by ale měl být výkonem rovem současnému highendu jenže při výrazně nižších provozních i pořizovacích nákladech.
Odpovědět4 2