ja som vzdy kupoval intel. A nikdy som nikomu nedohovaral, aby do toho siel. Vzdy som pozeral na cenu, ked sa ma niekto pytal. A kazdy si kupuje, co sa mu zapaci.
Nabuduce CONROE.

Většina diskusí od AMD users ;­-­)
Ty příspěvky od Intel fans jen argumentují..

Mam Intel i AMD ­- od lonska dvoujadra.
Kdyz ale koukam na Conroe, tak budu usilovat, abych prodal D820 a presel na Conroe. Starsiho zrouta vymenit za rychlejsi a efektivnejsi masinu, aniz by me uprage stal moc penez...s AMD toho ted nedocilim.
A prijde AMD s necim, co vykonove a cenove nahradi D820, tak zase bude AMD.

Súhlasím, tie diskusie sú vášnivé, ako keby dotyční fanúšikovia boli väčšinovými akcionármi tej či onej firmy. AMD alebo Intel,
to je jedno, beriem to, čo sa mi momentálne viac pozdáva. A nevadí mi, že niekto má iný procesor ako ja.

Určitě to není náboženství. :­-­) Plánuju jít do Intelu, pokud bude rozumně studený ­- protože to vypadá, že ­(paradoxně! – AMD vytrubuje všude kolem podporu Linuxu­) hardware od Intelu je lépe podporovaný svobodnými ovladači. Zvláště pak intelí grafiky jsou v podstatě bezproblémové, což s o hromadě jiných říct nedá... :­-­/ spolehlivý hardware s rozumnou podporu výrobce si najde zákazníka bez ohledu na jméno. :­-­) To říkám jako fanoušek AMD, který ale chce něco, co mu bude rozumně fungovat. ;­-)

AM2 byl uveden dnes... a právě dnes Intel zveřejnil výsledky Woodcrestu. To není shoda náhod, ale snaha upozorňovat na sebe.

:­)kto vie akoby dopadol Woodcrest 3,0GHz oproti AM2 FX62 3,2GHz :­)myslím si že tie nove platformy na DDR2 by bolo už obiektývnejšie porovnávať, to by AMD mohlo porovnať AM2 FX62 3,2GHz s P4 3,0GHz kto by vyhral??? :D ­(myslel som to ako vtip :­)­)ale na druhej strane som čakal od Woodcrestu že prevalcuje AMD o viac ako 40% aby tiež AMD bolo nútené dávať viacej peňazí do vývoja a aby to rýchlejšie napredovalo lebo zatiaľ je to bieda račej by som abgrejdoval PC o 10x niečo výkonnejšie ­(jedno aká značka­) ako len o niečo o 50% 100% viac :­( zatiaľ ma ani AMD ani Intel nepresvedčil o abgrejdovani PC

A už som našiel aj porovnanie Conroe 6700 s AM2FX62 a AMDFX60 a Pentium EXTREME je to celkom zaujímavé porovnanie http:­/­/www.hexus.net­/content­/item.php?item=5692&page=3 a neak som nezaznamenal uplne rozdrvenie AMD od intelu výkonom mne sa to stále vidí 50:50 :)

No neviem ale ja tam vidim ako 6600 na frekvencii 2,4 v kazdom teste porazila AMD FX62 na frekvencii 2,8, aj ked niekedy velmi tesne, ale cena 6600 by mala byt 315$ a FX62 je uplny vrchol ponuky AMD. Co ma ale zaujalo viac ako celkove testy je test pristupovej doby do RAM, kde Intel dosiahol este o malo lepsie casi ako AMD a zmazal vyhodu AMD v podobe integrovaneho pametoveho radica­(zrychlenie oproti Presler965 je ~40%­).

Sú tam porovnávane Intel Conroe E6700 system Intel Conroe E6600 system HEXUS FX­-62 AM2 system HEXUS FX­-60 S939 system HEXUS Intel Presler 965 system ako že si tam nenašiel
veď su vedla seba porovnávané??? a ­(lower is better­-znamena menej je lepšie a higher is better znamena viacej je lepšie­) a čo pozeram nie vo všetkom je Intel na tom lepšie

Samozrejme, ze som videl aj tie ostatne stlpce, ale pozeral som slabsi Conreo a silnejsie AMD, AMD ma naskok len v sintetickom teste priepustnosti pamete a v teste HEXUS Cryptography Benchmark­(tento mi na prvi raz unikol­), ktory tiez vyzera ako sinteticky test, vyuzivajuci hlavne FPU. Vo vsetkych ostatnych testoch vede Intel.

:­) samozrejme že to najsilnejšie AM2 nieje nič moc spotreba... ale s tým výkonom conroe veľmi neutieklo AMD osobne som myslel že conroe bude ešte lepšie ale AMD ma stále konkurencie schopnosť a nedovolí už intelu zaspať na vavrínoch lebo už aj AMD prechádza u serveroch na 65nm a vylepšuje jadro takže mame sa na čo tešiť :)

Ty furt nepobíráš, že tam Conroe běžel na nižších frekvencích jak AMD, a přitom byl lepší. Kdyby tam nasadili Conroe EE 3GHz, tak by si koukal, jak by AMD dostalo na kokos.

bohuzial je nekonkurencie schopny. Az ked bude mat podobny vykon, potom bude konkurencie schopny. Kolko rokov sa hovorilo o Intel, ze nie je konkurencie schopny?
A pritom rozdiely vo vykonoch neboli take rozdielne ako teraz. Takze AMD nie je konkurencie schopny. Ci sa s tym zmieris alebo nie

To je prdel :D pozerám že v 5 testoch je na tom lepšie Intel Conroe E6600 ako Intel Conroe E6700 sranda ja som si myslel že ten istý procak z väčším násobičom by mal byť rýchlejší :)

Já to tam vidím jen ve třech testech a to je vždy způsobeno chybou měření. Že bych něco přehlédl ?

Ja som napocital 3 testy a vsetko su to testy ktore su obmedzene inou castou systemu a rozdieli su na urovni statistyckej chyby. Ku tvojmu predchadzajucemu prispevku Conroe ktore su v teste su za 300 a 500 USD FX stoji 1000USD. Conroe na 2,4GHz ma mierne vyssi vykon ako FX na 2,8GHz ale v 4­/4.2006 pride model na 3,33GHz ktory bude urceny do HI­-ENDu a ktory jasne deklasuje FX, jedina nadej pre AMD je ze sa K8L velmi podari v opacnom pripade bude muset byt AMD tym lecnejsim, aby sa presadil a to im na ziskoch neprida.

"Tak to je dost slabota.­" Taky naskok AMD pred intelom este nemal a to sa vzdy hovorilo o gigantickych rozdieloch:­-­)
"Vzhledem k tomu, ze bezi Intel na rychlejsi frekvenci, tak se moc nevytahl­", este nedavno kazdy amdckar tvrdil, ze ako ukazalo AMD, ze na frekvencii nevadi, ked 3,8 nedalo ten vykon ako AMD, vsetci ste suhlasili. Teraz uz zalezi na frekvencii?

"To sem cekal, ze bude mnohem rychlejsi.­" Tak si to nekupuj. Nechaj si staru sunku a budes mozno spokojny.
"Takhle nebude mit AMD problem s K8L jeho vykon dohnat.­" Este som nevydel, ze by AMD niekedy prislo s vyssim vykonovym rozdielom ako 28%. Takze problem rozhodne mat bude a to dost velky. Pretoze je hlupe mysliet si, ze Intel zastavi pokrok, aby si pockali na AMD.

hej, v tvojich odpovediach je sama demagogia, ved to bol prave intel, co sa ohanal frekvenciami procesorov a az teraz presiel na riesenie podla AMD...

Demagog ses ty. Proboha za 4 roky vyvoje a Intel predvede neco co je jen o 28% rychlejsi. Cekal jsem tak 50%. Takhle si svoji sunku klidne necham, protoze me nic nelaka presedlat na temer stejne rychlej Intel.

Jasně. AMDčák řekne: Intel je ­"jen­" o 28% rychlejší. Kdyby bylo AMD o 28% rychlejší, tak by AMDčák řek: Intel dostal naprdel, AMD je skoro o 30% rychlejší jak Intel....
Já myslim, že rozumnej člověk, kterej bude chtít novýho kompa, pude jasně do Conroe, kterej má vysokej výkon a malou spotřebu. Neni co řešit.
Až přijde AMD zase s něčim lepšim, bude výhodnější jít do něj. Ale určitě se jim jen tak nepovede bejt rychlejší o 28% než Intel.

Tady jde především o to, že 30 % je hodně. Tolik výkonu navíc za posledních několik let nebylo. V době uvedení ­(podzim 2003­) byl Athlon 64 na 2 GHz. Dnes je na 2.4 GHz ­(navýšení o 20 %­). Stejně tak na podzim 2002 bylo 3.06 GHz Pentium 4, dnes je 3.8 GHz ­(navýšení o 24 %­). Protože výkon neroste s frekvencí lineárně... při neuvažování dual­-core, na který jsou potřeba speciální aplikace, výkon prakticky nerostl.

a to nehovoriac o cene keď môžeš mať za 7000Kč procesor ktorý ma výkon ako najvykonejší AM2FX62 a o spotrebe, sokete a taktovaní ani nehovorím :­)

mozna jsem zastance amd, jelikoz mam druhej procesor od teto firmy, a osobne si je nemohu vynachvalit. za predpokladu ze by mi nevyhorela zakladni deska tak jsem mel pc jeste ted s 1 gb ram a 1600+ athlonem ­- jadro palomino. Pravda uz nebyl nejsilnejsi, ale nebyl nahodou intel porazen v dosazeni frekvence 1 ghz? stejne jako 2 jadrove procesory ­- pro bezne stanice ­- tam intel jasne prohral, nebot jeho uzasne reseni ­- priplacnuti dvou jader k sobe, ktere byly nehorazne nevykonne a pomerne dost topily. ted mam 4200+ a co se tyce spotreby no tak amd diky svym procesorum rady EE ­- 3600­-4600 myslim, dava intel conroe celkem zavyucenou ve spotrebe. Navic ceny amd a intelu jsou v 90 procentech priznivejsi pro amd. Pravda fx 62 neni nejvykonnejsi, od 57 to nestoji za nic, ale podle mne je jen otazkou casu kdy jedna z techto firem zasadi te druhe smrtelnou ranu. Jak ale muzeme porovnavat intel s amd kdyz intel by koupil amd nekolikrat?

tak isto spoznam AMDckara aj ja. V kuse tvrdi, ako je INTEL slaby, aj ked len o 1%. Prenho je to ­"intel dostava po prdeli:­-­)­". Vzdy sa na amdckaroch zabavim. Zivo si pamatam ten vyrok: Preco si si kupil taku slabu masinu, vsak intel sa nechyta. To ale som mal 6600GT a on 9600XT:­-­). Fakt som sa s intelom nechytal:­-­)­)­)­).Mal 3000+ a ja P3.0 530J. Fak priepastny rozdiel.

Nevadi, nechytal som sa. AMDckari maju typicku crtu. Ked je intel lepsi, tak sa o kompoch nechcu ani bavit a skor su agresivni. Velmi sa mi oplatilo ostat vernym zakaznikom. Teraz som rad. Ja pracujem v priemysle a tiez nam zalezi na zakaznikoch. Takze tak.

Ja jsem taky AMDckar­(momentalne­) a jsem docela spokojenej s vykonem Conroe, hlavne spotreba na watt je husta­(neni netburst, neni spotreba ­"naprazdno­"). Ale nekolik faktoru prehlizis kristiane:
1. AMD VZDY tezilo z pametoveho radice­(a nemuzu se dockat az ­"I­" toto Intel pochopi a udela to same­) takze AZ vyleze Conroe do prodeje AMD MINIMALNE bude mit pro Opterony radic pro FBDIMM, a pak se ­"opet­" prokaze jak naddobova je architektura AMD­(a ze vyvojari AMD maji porad krok napred­) atd...;­)
2. Spotreba je opet veci MOMENTALNIHO neporovnani­(65nm vs 90nm­), uvedom si O KOLIK klesla AMD spotreba kdyz presli ze 130nm na 90nm...;­)

ZAVER: Zasadni zmeny a upravy jader uz nas necekaji, zacina byt vse optimalizovane­(u single jader, u vice jadrovych reseni muzem ocekavat jeste nekolik let vyvoje nez se dostane do stavu idealniho­). Cili za rok bude sumak jestli je tam AMD ci Intel, oba srovnali­/srovnaji tempo a pojedou to same. Ale co je neodiskutovatelne ze AMD pomohlo Intelu aby si zakazniku vazilo a delalo pro ne JEN to nejlepsi, ne Prscotty co fungovaly kvalitneji jako primotopy na ohrev vzduchu­/vody...

Cili mej se hezky Intelaku a zij si ve sladkych iluzich ze AMD je v pr***li...:D:D:D:D:D

Intel uz FB­-DIMM podporuje a u AMD nebudu skor ako s K8L­(u AMD sa do toho nehrnu, lebo ze maju velku spotrebu­), ale suhlasim s tym, ze vyrovnana konkurencia nam zaistila najlacnejsie CPU v doterajsej historii a aj ked ma sucasny stav tesi neverim tomu, ze AMD bude stacit 65nm, aby dohnali stratu a K8L bude asi az na prelome 2007­/2008.

Jistě, že na frekvenci záleží. Na ničem jiném nikdy nezáleželo. Právě frekvence je mezním parametrem výrovní technologie ­- je v podstatě pevně daná ­(nebo přinejmenším křivka „když to nataktuju takhle, s jakou pravděpodobností to bude fungovat“?­). V rámci architektury pak jde o to, jak s danou frekvencí dosáhnout co nejlepší propustnosti. A nezlob se, ale AMD na tom v dobách kralování P4 bylo v tmhle směru mnohem líp než jen o 30 %. Jakto, že můj Sempron má označení 3100+, když neběží _ani na dvou třetinách_ příslušného intelovského taktu? Stačily jim horší technologické procesy, aby se dost dotáhli nebo občas i Intel překonali, a za to je dost obdivuju. Svůj podíl na tom mají asi i ti geniální návrháři procesorů, co k sobě přetáhli. ;­-­) A najednou se Intel dotáhl na AMD ­- po přepočtu frekvencí mi Cinebench vychází on­-par. To má jako být nějaký zázrak, že větší firma dohnala tu menší, konečně po tolika letech? ;­-­)

Mimochodtem, Niagara má mizerný FPU výkon, přesto má obrovský serverový througput. Není žádné one­-solution­-fits­-them­-all. Kromě toho, i s celočíselnými výpočty se dá udělat hodně muziky, viz software Chucka Moorea, rychlejší a přesnější, než by kdokoli dokázal s floating­-point. Možná bude budoucnost v řádu desítek let ještě docela zajímavá... :­-)

Protože i s tak podělanou architekturou to nebylo s výkonem, tak špatný, přece jenom ­"kdyby­" AMD mělo HT, tak by už nikdo nekupoval P4, ale nemělo...

Pochybuju ze HT je tak zasadni vec, u me je to to posledni co bych u procesoru chtel. To kdyby se radeji amd vytahlo se svyma chipsetama

No já teda vcelku s tím mám dost kladnou zkušenost, prostě mi přijde ta práce se systémem mnohem taková rychlejší, hlavně při zaplej komprimaci apod. Jinak s těma chipsetama by se měli vytáhnout, jinak zajímavá zpráva na TheInq [odkaz, pro zobrazení se přihlaste]. Docela hustá spotřeba...

"The NV boards consistently draw 40W more than the ATI ones, be it idle, CPU load or gaming­/GPU load. This is a huge issue in my opinion, and if you apply the currently in­-vogue performance per watt numbers to the chipsets, it looks like NVidia is in the same boat that Intel is with the P4."

Woodcrest měl k dispozici paměti jen na DDR2­-533. Doplním to do článku. Mimochodem, když si pronásobíte frekvenční rozdíl, vyjde, že Woodcrest je na stejné frekvenci rychlejší než Opteron.

No právě... On nám ten dlouho očekávaný procesor posune výkon o, řeknme 10­-30% v aplikacích. ­(Nezapomínejme, že 3800+, i když to není serverový procesor, začíná na 2GHz; kde začíná Conroe...­). Až bude běžně k mání. A desky k němu. To je to, co považuji za zklamání. O něco sníží spotřebu... i když oproti dnes běžnému ­"standardu­" AMD 64 3200+ o dost málo. ­(I když zrovna 3DS je psané na víceprocesorové PC.­) Jistě, oproti P4 je to výrazná změna k lepšímu, ale ať počítám, jak počítám, i kdy buďme rádi za něj, nějak se nemohu nakazit tím nadšením.

To je jasné, že to až na výjimky ­(SSE­) nebude o 50 % nebo podobné cifry. Intel v zásadě udělá procesor rychlejší o 10 až 20 % na stejné frekvenci. Největší výhrou ale je, že bude 1­) mít malou spotřebu ­(a to hlavně v klidu­) a že 2­) pro něj budou solidní desky se slušnými Intel čipsety a ne ta ubohá nabídka, na kterou se musí spolehnout AMD. I kdyby byl Conroe ­(jen­) stejně dobrý jako Athlon 64 X2, bude na tom lépe díky lepší platformě.

Prave s tymi frekvenciami by som sa neohanal, lebo Conreo bude ponukane vo vedsom rozsahu frekvencii­(1,6­-3,3­) ako X2­(2­-2,8­) co umozni pokrit nizsii segment trhu aj uplny HI­-END, ma startovat asi na tej cene kde je dnes 920 a to je velmi zaujimava cena, vykon najnizsich modelov bude podobny ako 3800+ ale cena bude nizsia o 30­-40%, je tu vedsi potencial pre OC a nizsia spotreba­(neporovnavat DC a SC­). Takze AMD s tym bude muset nieco spravit na zaciatok minimalne odpovedat cenou. Co prinese K8L je otazne, ale podla vsetkeho sa tiez zamera na SIMD, vymyslet nieco revolucne v oblasti x86 CPU dnes nie je take jednoduche, ved od P3 sa najvedsie zrychlenia dosahovali cez frekvencie­(neberem do uvahy P4, ktory sa najviac vymikal z rady od doby PentiumPRO­). Intel priniesol ohremne zrychlenie prave v SIMD, ale vo vedsine aplikacii sa to prilis neprejavilo.

No ano, jenže ty kusy za 5­-6000 Kč, nejspíš i dobře přetaktovatelné, zcela jistě nebudou letos. Psal pan Orel na Svethardware asi před 2 týdny podle informací z Intelu.
Takže asi tím největším přínosem bude opravdu nabídka solidních chipsetů a desek.

Najlacnejsi model, ktory ma byt dostupny na zaciatku je 6300 na frekvencii 1,86 a s cenou 210$ co je stale ovela menej ako 3800+

No ano. Jenže: srovnáváš cenu dnes v obchodech s budoucí očekávanou cenou. Navíc 6500Kč je cena, která v našich podmínkách ­(ČR, a SR to nebude příliš jiné­) je mimo nejčastěji akceptovanou cenu do 5000 Kč. ­(Ano, jsem si vědom, že bez Conroe by cena X2 neklesla, budiž mu za to chvála­).
A výkon 1,866 Conroe nebude vyšší nežli o 10% oproti 2GHz X2.
Co tím chci říci: tak nevím, jestli není lépe si koupit nějaký Sempron 3400+ a přetaktovat na stabilních a bezproblematických 2,4GHz a ušetřené peníze si schovat na něco lepšího. Jen kdyby k tomu byla nějaká solidní deska... No není.
No nic, kdysi jsem se bavil s uživatelem 96x Itanium2 a taky se na to tvářil dost kysele. Holt, některým, lidem ­(jo i mě­) se asi nejde zavděčit.

Hmm jenže se dá i říct, že si koupíš nějaký Conroe na 1.66GHz a nataktueš ho na 2.66GHz... a máš o výkon postaráno

Ach jo. Nekoupíš. Protože se žádný Conroe dosud neprodává. A na 1,66GHz ani letos nebude. A je otázka, kdy se v roce 2007 prodávat bude. A nakonec, pokud já vím, tak to nikdo taktovat ještě nezkoušel. Takže opravdu netuším, kde bereš tu jistotu, že ho na 2,66 GHz ­(za rok­) přetaktuješ. O takové drobnosti, že až se za cca rok prodávat bude, tak pravděpodobně1 za vyšší cenu, nežli to druhé dnes.

Da sa cakat, ze ak ku Conroe­-mu pouzijem rychle DDR2­-800, ze vykon pojde este vyssie?

Myslim si, že to nebude žádnej dramatickej nárust výkonu, ale určitě bude vyšší.

28% je málo?

Jde o to kdy a za jakou cenu.