Dart
|
13.10.200612:37
Mam Amd Athlon64 3000+ Venice, deska MSI K8N-Neo DDR 2x256 400 a presto jedou pameti pouze v single modu. Da se to zapnout rucne nebo mam spatne moduly. V dokumentaci u desky pisi, ze tyto pameti od tohoto vyrobce jsou testovane a pouzitelne.
Odpovědět0 0
Majo 053
|
23.8.200521:52
Skúšal som program Hot CPU Tester 4 Pro a stále mi neprejde test L2 cache aj keď to mám pretaktované o 300MHz , ale aj keď to dám na defaulté hodnoty čiže 2000MHz.Mám Athlon64 3200+ Winchester rev.D0.Viete mi niekto poradiť ?
Odpovědět0 0
Majo 053
|
21.8.200522:27
Mám ešte pár otázok :
Máš zapnutú funkciu Cool 'n' Quiet a menil si voltáže pamäte a CPU? Ak áno aké máš hodnoty ?
Odpovědět0 0
hybo
|
21.8.200522:52
Ne, to musis vypnout, stejne jako spreed center. Napeti mam zvednute na 1,5 u procesoru a u cipsetu taky, ale jen o malinko, kolik, to nevim presne, musel bych resetovat. Napeti na RAMce jsem nemenil, mam tam myslim auto.
Odpovědět0 0
Majo 053
|
21.8.200521:42
Už som to konečne našiel a nechápem prečo som si to nevšimol. Dík za návod a rady.
Odpovědět0 0
jacek13
|
21.8.200511:27
Má smysl vyhodit dalších 1400 za 3200MHz oproti 3000MHz ?
viz : AMD Athlon 64 3200+ (Venice, socket 939) Box za 5808,-
(nebo dokonce neboxovaný za 3706,-)
proti
AMD Athlon 64 3000+ (Venice, socket 939) Box za 4452 (s daní) ???
(ceny
www.sqnet.cz)
Odpovědět0 0
ALF
|
22.8.20059:01
Ja bych koupil spis 3000+ tech 200MHz (i vic) v pohode nazenes pomoci OC... a uprime podle me tech 200MHz navic moc citit nebude
Odpovědět0 0
hybo
|
22.8.20059:09
jo jo, urcite je to rozumnejsi, 3000+ je dobrej zaklad, mne jeden o 600Mhz vic v pohode a pokud jsem videl nejen zde, jou lidi, co jdou jeste vic...ja ale nemam ted na vodni chlazeni a zaroven potrebuji tichej comp pro beznou praci, takze to mam takhle...
Odpovědět0 0
Majo 053
|
7.8.200512:35
Mám revíziu Winchester D0 a písali ste , že pri osadení všetkých štyroch pamäťových slotov sa FSB zníži na 333Mhz , ale ja mám stále 400Mhz.Prečo ? Prosím o odpoveď ! ďakujem.
Odpovědět0 0
Snížení musí zařídit BIOS, samo se to nestane. Je možné, že některé BIOSy to nedělají, ale pak to může být na vlastní riziko. A máte čtyři double-sided moduly?
Odpovědět0 0
Majo 053
|
7.8.200514:18
Mám pamäte TwinMos 2x512MB a 2x256MB = 1536MB (všetky 400MHz). Nemali by byť všetky double-sided.
Problém je v tom , že to chce pretaktovať ,ale MSI Bios (nForce4 SLI) neponúka deličku medzi pamäťami a FSB.Keď zvyšujem iba FSB ,tak pri určitej hodnote
to mrzne.Keď som mal iba 2x512MB ,tak to išlo bez problémov na celkom slušné hodnoty.
Odpovědět0 0
hybo
|
9.8.200511:54
Mam MSI desku nForce 4 SLI Platinum a samozrejme, frekvenci pameti je mozne menit v zavisloti od FSB a to jiz od prvni verze biosu...ted v poslednim 3.6 jiz sice je mene kroku, ale porad to je...
Odpovědět0 0
Majo 053
|
21.8.200513:23
Ja som sa ale pýtal na deličku a nie ako zvýšim Mhz na pamätiach !O koľko mhz môžem bezpečne zvýšiť ramky 400MHz ? Ako ešte inak môžem taktovať ?Iba voltaže a FSB čo ?
Odpovědět0 0
hybo
|
21.8.200517:56
Jiste, o tom taky pisu. V nastaveni frekvence pameti si nastavujes pomer vuci FSB. Bezne mas auto, kdyz ho vypnes, tak je tak pak 200, 166, 150, 133 (u novejsich biosu 3.5 a vic tam neni 150) ....pomer si jiz lehce vypocitas..samotnou frekvenci na pametech tam nezmenis, jen pomer vuci FSB, takze frekvenci pak budes upravovat o okno predtim v FSB. Ja mam osobne nastavenu delicku na 150, protoze FSB pres ClockGen (jelikoz bios to u MSI nezvlada) mam nastavenu na 266 (vuci zakladni je to x1,33) takze 1,33x 150 mi dava frekvenci pro pamet 199,5 (399). Mam Wichestra 3000+, revize D0. HT mam na 4x, vysledna frekvence jadra cca 2400Mhz.
Odpovědět0 0
Waffer
|
27.7.200518:14
Petr ten odkaz nefunguje prosim ta daj ho znova
Odpovědět0 0
Odkaz funguje, akorát se z mně nepochopitelného důvodu zobrazuje 2x. Stačí ho po kliknutí umazat nebo si ho prostě okopírovat.
Odpovědět0 0
Waffer
|
27.7.200514:46
Vlastnim Procesor AMD Athlon64 3000+ Core NewCastle Socket 754 frekvencia 2Ghz a zaujimalo by ma ci je moje CPU vykonnejsie ako modely AMD Athlon64 3000+ s jadrami Winchester a Venice urcene pre Socket 939 ktore bezia na frekvencii 1.8Ghz,obsahuju viac instrukcnych sad a ponukaju beh pameti v DualChannel mode.Je rozdiel vo vykone az tak velky nato ze mam absenciu novych instruknych sad SSE3 a pamete mi bezia v SingleChannel mode?Myslim ze vykon procesorov AMD Athlon64 zalezi viac na takte na akom bezia-ak sa mylim opravte ma:)Thx
Odpovědět0 0
Nevim kde, ale docetl jsem se, ze s taktovanim Venice je to ruzne. U Winchestera je pretaktovani jasne 2500MHz +-100MHz strop a u Venice psalo dost lidi ze se vysledky na stejnem zeleze (deska, ramky atd.) podstatne lisi... v podstate poznamky ve smyslu "chces stoprocentne dobre pretaktovatelny kousek, kup Winchestera.....a pokud jsi klikar zkus Venice" Ja osobne mam Winchestera a jsem naprosto spokojen. jake mate zkusenosti vy?
Odpovědět0 0
Hooah
|
26.7.200516:56
Omlouvam se za offtopic. Pane Orle mohl by ste mi rict, zda ma A64 64bit ALU nebo pro 64 bit vypocty pouziva sprazene 2x32bit ALU? Dekuji
Odpovědět0 0
Athlon 64 má pravé 64bit ALU. Pentium 4 má dvě spřažené 32bit, nicméně ta druhá se zapne až v 64bit režimu, jinak je vypnutá.
Odpovědět0 0
Hooah
|
26.7.200517:10
Dekuji Vam, je to pro jednoho flamera na zive ;-)
Odpovědět0 0
svaca
|
26.7.200515:51
To Eagle: Super clanek !!!
Pamatujes, jak jsem Ti posilal z WCPReditu vypis Venice a Winchester, pak jsem to kontroloval a na 100 pro to byl Venice a Winchester, jak to, ze to bylo stejne ??? Co jsem udelal spatne ? Dik.
Bomba clanek, co zodpovida hodne "trapnych" otazek .... :-)
Odpovědět0 0
Pamatuju. Nic si neudělal špatně. To já... jsem se v tom vrtal a zjistil, že ve WPCREDITu není u A64 řadič jako první Device jako u všech ostatních platforem.
Odpovědět0 0
Jencek pan trencek
|
26.7.200513:46
No jo a spouste lidem to vyslo jako jinym radaktorum, muze to byt jak pouzitim starsiho CPU tak starsi verze biosu a ze by propustnost pameti klesla o 20% jen kvuli spatne nastavenemu casovani??? to by to casovani muselo byt opravdu mizerne. pri zmene casovani dosahnu rozdilu cca 10% vic ani prd na pametech s TCCD cipy od samsungu , takze rozdil mezi agresivnim a nejhorsim casovani je dost znacny. podle me je na vine starsi bios... a nebo cokoliv od jednoho horsiho kusu CPU az k jednemu horsimu MB pres jeden horsi cip na RAM... moznosti je jak se o nech 20% mohlo vykouzlit.
Druha vec je, co znamena pouziti kvalitnich komponent... melo by to fungovat asi takto... deska S939 + DDR400 + A64 = zadny problem, bohuzel to tak v mnoha pripadech neni a tak clovek casto spoleha na domnenky o kvalitach te a te firmy at uz se jedna o MB ci RAM... zvlastni, ze A64 tak nerad nektere pametove moduly to bych ale uz videl na chybu AMD... ale i INTEL ma sve problemy (jen je obcas resi vymenou i820 pamatuji velmi dobre).... na hry samozrejme doporucuji AMD a 80% vceh PC, ktere postavim je na A64 ci sempronu, na druhou stranu jsem videl(koupil ve VO a chtel prodat): 3x A64 3000+ + Deska od gigabytu s NF3 250GB + transcend pameti 2x512MB... (procesory byly z jedne serie)
dve sestavy zcela bez problemu, treti bez Dualchanelu a na vine nebylo nic jineho nez CPU (to jedine stacilo vymenit) vzhledem k poctu postavenych PC se proste jedno spatne CPU do ruky dostat muze, ale jak nemile me prekvapila reklamace, kdyz mi CPU vratily a rekli, ze je vse ok... komu to pak mam prodat? kdyz na zadne z 5 desek s zadnymi pameti nechodil Dualchanel.... ten procesor mam nakonec doma sam a provozuju ho v jednokanalovy... ale kdybych byl obyc manik a koupil si toto CPU, tak se nas*eru do bela... no nicmene AMD doporucuji dale a jsem s nim spokojeny, ale obcas se nepodarene CPU proste do ruk dostane a to je vse, co jsem tim chtel rict deska taky, pameti taky...
Jinak souhlas s tim, ze kdyz si ctu nektere weby (nepovazuju se za vseznalka), tak se usmivam nad amaterskou praci a naprostou nedotazenosti a uz se vubec nedivim, co za ptakoviny nekteri predkladaji za smerodatne udaje. U jinych se zase poucim a jsem rad, ze jsou napsane, tak jak jsou.
Tim, ze to nekdo prohlasil, ze nizsi propustnost bez podrobneho zkoumani ano to je fuserina (pokud to ovsem zkoumal poradne a dospel k tomu ci onomu presvedceni, tak v tom problem nevidim, pravda mel zkusit jinej board, jinej bios, jine pameti a taky si nekde sehnat jine CPU a nastaveni poradne proverit a pak delat zavery, ale sam vite jak to byva s procesory na testy, tady mas a bud rad, ze ho mas o tyden driv, nez bude v obchode)
Odpovědět0 0
OMG
|
26.7.200514:49
Zas na druhou stranu by prave recenze mely vykazovat optimum dane komponenty...kolik % lidi tu je opravdu odborniku ? Pak se nejaky "tatka" podiva a vidi..he 20% dolu v nejake propustnosti, tak to synkovi nekoupim a radeji pujdu do starsiho jadra bleh bleh :) Intelu. O tom to je a proto jsem rad, ze se vec vyjasnila a byla jasna i predem. Thx za pekny clanek!
Odpovědět0 0
Jencek pan trencek
|
26.7.200512:28
Podotykam "bezny uzivatel" si koupi PC, posklada ho a pak bude kontrolovat nastaveni pameti zda odpovida nastaveni v BIOSU...0% budme optimist 0,2%, tak potom s klidnym srdcem clovek muze napsat, ze dana propustnost je nizsi, kvuli nastaveni, ktere sice uzivatel nastavi spravne, jenze ono je tam ve skutecnosti neco jineho...
Taky to mohlo byt zapricineno pouzitim starscih CPU s jadrem VENICE... bud jak bud je to problem tohoto jadra ci biosu, ale problem to je a misto zhazovani ostatnich "casopisu" by bylo dobre ukazat prstem a rict pozor tohle se vam muze stat take, kdyz se to prihodi redaktorovi casopisu, ktery nebude BFU, ale spousta lidi, co si to koupi bude Lama a bude cucet jak puk. Koukam kolik redaktoru ruznych casopisu je naduto svym egem a nikdo jiny nemuze byt tak dobry, nedej boze znalejsi nez prave jeho velickost. Clanky mate pane Orel pekne proti tomu nic nemam, ale obcas se drzet pri zemi by neskodilo.
Odpovědět0 0
Právě že ony znalosti čtenářů jsou v mnoha případech mnohem lepší než znalosti redaktorů časopisů (už jste viděl nějakého redaktora, který používá WPCREDIT? Já ne. Přitom spousta uživatelů takové programy používá - viz i například několik příspěvků z Linuxu výše). Po pravdě je pro mě, jakožto někoho, kdo pozná kvalitní práci, 90% publikovaných článků odpad - teď samozřejmě nemluvím o mém zaměření, ale obecně. Dobrý článek vám dá nějakou informační hodnotu a jeho autor se nespoléhá na pouhé převyprávění jakýchsi tvrzení z diskuzních fór, která se často ani nezakládají na pravdě. Jestliže někdo není schopen zjišťovat příčinu problému a radši se spokojí s pouhým konstatováním typu "má menší propustnost", pak je to značná neprofesionalita.
Ale k věci - tenhle problém se vám s dobrými komponentami stát nemůže. Testoval jsem normální procesor na úplně průměrné základní desce značky Chaintech. A jak je tedy možné, že mi to vyšlo tak, jak to vyjít má? Pokud si někdo pořídí nekvalitní součástky, tak samozřejmě může dosáhnout špatných výsledků. Ale tohle není chyba AMD, ale jen a pouze výrobců základních desek. A zároveň je to chyba redaktorů, když si nebyli schopni ověřit, zda nastavení bylo v pořádku a zda nepoužili nekompatibilní součástky. Že na to nemají znalosti, na to má čtenář doplatit? BTW, spoustě lidí to vyšlo stejně jako mně, i na jiných základních deskách - jak je to možné?
Odpovědět0 0
Sedlo
|
26.7.200510:26
Uz sa na ten clanok tesim. Dovod je jednoduchy: Mam a64 3200+ a nemozem ho dostat cez FSB 255 ani na MSI ani na DFI doske, HTT 3x, RAM ma delicky a volnejsie nastavenia, voltaz procesoru som zvysil, delicku znizil...vsimol som si, ze pri 250 MHz FSB, uz ma teplotu okolo 50 stupnov...preto by som to chcel vediet...Kedy asi bude ten clanok hotovy?
Odpovědět0 0
Taky jsem měl podobný problém s 3000+(winchester) jsem se na DFI Lan party NF4U-D nemohl dostat přez 249Mhz FSB nakonec mi pomohlo výměna pamětí na A-DATA 500Mhz a pak změna Biosu ... teď jedu i 312x9 ne stabilně :) ale dokážu to udržet stabilní okolo 300Mhz :) ale když tam dám zpátky 400Mhz nedokážu to udržet stabilně ani na 260Mhz a to používám děličku všechno ... :(
u venice mám vyzkoušeno že revE3 je bídná a nejede více než většina winchestrů ale rev E6 ta je jiná káva a jede i (3000+) ke 3,0Ghz hlavně nevim jestli to byla chyba kusu ale u E3 sem měl docela dost velké problémy při taktování s řadičem pamětí (a prý jsem nebyl sám) u E6 nic podobného a hlavně tam není jako u winchestru potíž se 4 Ramkama :)
prostě Rev E3 venice ??? raději starej dobrej winchester
rev E6 venice je jiné kafe :)
San diego je uplně jiná třída :) supr procesůrek ale poněkud drahej :( a teď když vyjde dulacore 3800+ za podobnou cenu ....
Odpovědět0 0
Neomen11
|
28.7.200521:42
No nechcu ti kazit radost ale ja dostanu svuj Venice 3200+ na docela slusnych 2825MHz a jede stabilne!! Vic sem zatim nezkousel. A dlouhodobje ho provozuju na 2700MHz a to mam ramka od A-DATA 400MHz CL2.5!! A to sem nemusel mnenit zadny nastaveni delicky a nic podobnyho. Akorat sem zvedl napajeni procesoru na nejakejch 1,485V a pamneti na 2,85V jinak sem se v tom nehrabal. U procesoru sem ani nezaznamenal narust teploty. Ja sosobne si proste na tento procesor (jadro) ztezovat vubec nemuzu. Jenom by to chtelo lepsi pamneti. Mnel sem mit A-DATA 600MHz ale manik kterej mne to objednaval to blbje napsal:-((((
Odpovědět0 0
W01W
|
26.7.200510:09
Nechapu, jak muze v takovemhle clanku chybet kapitola "OverClocking". Krome novych featur jadra Venice, tak, jak jsou vypsany na zacatku, je jeho nejvetsi sila prave v naprosto ultimatnim pretaktovani... bez toho ma clanek a vsechny testy v nem naprosto nulovy informacni prinos...
Odpovědět0 0
Možná jste to nepochopil, ale tento článek byl o srovnání výkonu dvou revizí, ne o honění číslíček v benchmarku.
Odpovědět0 0
W01W
|
27.7.200519:16
Tady prece nejde o nejake honeni cisilek, ale o to, ze jediny podstatny rozdil mezi VENICE a WINCHESTER revizi je prave poupravene vyrobni technologii a tedy v moznosti pretaktovani. Ostatni rozdily lze vypsat na 3 radky sucheho textu - rozdily v tech x, vami vytvorenych, grafech, nejsou nic jineho nez statisticke chyby.....
Odpovědět0 0
Miko
|
28.7.200515:12
jenže právě tohle bylo účelem testu!
Odpovědět0 0
Anunnaki
|
30.7.200521:24
Overclocking vetsinu lidi nezaujima...je to vec jen par nadsencu ktery z toho chteji vymlatit maximum, a pak kdyz parime sitove hry tak dohrajou snad jen kazdou 3ti...jinak vzdy jim "neco" zblbne....ale jinak maji samozrejmne 100% stabilni stroje :) (sam mam retakt ale v ramci jen v ramci "zarucenych taktu a stabilnych specifikovanych hodnot). Napriklad jen zmen FSB z 333 na 400Mhz.
Odpovědět0 0
Sedlo
|
26.7.20059:39
Super clanok. Pisali ste:"Přesněji řečeno maximální teplota, která musí být dodržena, aby bylo možné zaručit stabilitu. Ta je ale definována v poněkud drsném rozsahu 49 - 79 stupňů Celsia a to pro každý kus individuálně (hodnota se dá přečíst přímo z procesoru - jak, to si povíme jindy). Tak například testovaný kus 3000+ má maximum stanoveno na pouze 55 stupňů Celsia !"
Zaujimalo by ma, ako je mozne precitat si z procesoru tuto maximalnu teplotu??? Pripadne nejaky odkaz na stranku...
Odpovědět0 0
Již připravuji článek na téma jak to zjistit.
Odpovědět0 0
Ruik
|
26.7.200510:23
Odpovědět0 0
k5
|
26.7.200511:33
Třeba tohle?
echo $[0x$(setpci -d 1022:1103 0xe7.b) / 2 % 16 * 2 + 49]
Můj Winchester dává 65C, což odpovídá specifikaci.
Odpovědět0 0
Ano, všechny Winchestery dávají 65. Ale u Venice tomu tak není.
Odpovědět0 0
Ruik
|
26.7.200512:13
Jo to je ono. Ja spis chtel naprgat nejky modul a exportovat tyhle registry pres sysfs. A pak k tomu udelat gtk tunovaci ulitu...
Odpovědět0 0
Sedlo
|
26.7.200511:45
Diky moc, ale nevies priblizne aj stranu ??? ma to 340 stran!!! ;-(
Odpovědět0 0
Sedlo
|
26.7.200512:20
Dakujem ;-) pozrel som sa na to a asi si pockam na clanok :o)
Odpovědět0 0
john.don
|
26.7.200512:07
To ti povím jednoduše.
Nic nad 60 stupnů není pro procesor úplně zdravé.
Bavíme se o 0.09,um technologii.
Starší technologie měli strop jinde a technologie 0.065 a 0.035 budou ještě náročnější.
A řekne ti to každý učitel fyziky.
Pokud máme teplotu A, maximální teplotu 100 stupnů nějakého místa jádra,
tepelnou vodivost chladiče B, čas T za který se odvede rozdíl teploty ovzduší a jádra,
účinnost chladiče, přechodový odpor chladiče(kontakt rozvaděč tepla-chladič) který způsobí zpomalení toku tepla.
No nebudu to dále rozpatlávat.
Stejně tomu neodborník nerozumí.
Pak nám vyjde, že BEZPEČNÁ teplota je právě 40-45 stupnů chladiče.
Nebo 50-55 stupnů celková teplota jádra.
Při větší nárazové zátěži v jednom místě, může dojít k místnímu přehřátí.
To místní přehřátí může CPU i zničit.
Místní přehřátí vznikne tak, že křemík ani žádný jiný kov není v žádném případě ideálně tepelně vodivý. Jedno místo se ohřeje a než se ochladí trvá to nějakou dobu.
Čím je okolí teplejší a tepelná vodivost horší, tím více se to místo zahřeje.
Technologie 0.09,um je poměrně náročná.
Hlavně měď v ní použitá.
Ta začně měnit svoje parametry už při těch 100 stupních.
Navíc v těch procesorech je křemík(křehký) i hliník ještě křehčí.
AD absurdum může jádro prasknout a nebo se mohou udělat mikrotrhliny.
Pokud se nějaká část roztahuje rychleji než jiná.
V lepší případě dojde pouze k selhání výpočtu.
V CPU jsou procesy jak chybu jednotky detekovat a odebrat.
(Znovuopakovat výpočet.)
V žádném případě není vhodné aby k těmto stavům docházelo.
Už jen protože může dojít k nezjistitelné chybě a tím pádem k chybě při výpočtu.
Problém tak není celková teplota jádra, která může být i 140-180 stupnů.
Ale náhlé teplotní a proudové rázy v momentě kdy je jádro takto rozžhavené.
Nemyslím že by teplota jádra měla být 180 stupnů.
Ale pokud procesor na tuto teplotu pomalu zahřejete a pak ho zase ochladíte dost možná se nic nestane.
Držte se té pitomé říkanky:
80 už Intel kouří,
i na šede se procík bouří.
Padesát je skoro dost,
křemík sviští pro radost.
40 je láska moje,
nechci Intel do pokoje.
Odpovědět0 0
Výrobci polovodičů tvrdí, že při teplotě 125 až 135 stupňů Celsia se obvody začnou rozpadat. 180 by to určitě nezvládlo, ono už při 100 má člověk pocit, že se chladič brzo propálí základní deskou.
Odpovědět0 0
john.don
|
26.7.200514:43
Tady je potřeba rozlišit dva stavy.
Ano, teplota 125-135 je skutečně smrtící pro el. obvody POD PROUDEM/NAPĚTÍM.
Ale ty součátky musíte připájet.
Třeba el.příručka říká:
Bod tání těchto pájek je dán poměrem obou kovů, pohybuje se v rozmezí 250 – 400 °C
Aby jsi obvody zapájel dost dobře, musíš je dostatečně nahřát a poté zapájet.
Obvody krátkodobě snesou opravdu teplotu 250-400 stupnů povrchově a okolo 180 stupnů vevnitř. Ovšem to je pájení. Je to umění, protože když to moc ohřejete mohou se myslím poškodit drátky které připojují křemíkové jádro k nožičkám.
Víte že piny procesoru končí v pouzdře a křemíkové jádro je připojené slaboučkými drátky? :o))
Já jsem mluvil o tom jakou teplotu součástky snesou.
Možná jsem málo zdůraznil že bez zátěže.
Jinak těch nad 100+ pod proudem je pro součástky opravdu smrtenlých.
A pro různou technologii je ta hranice jinde.
Místní zahřátí v CPU může být klidně až o 40 stupnů.
Především v pěkně rozpáleném prostředí - třeba s nedostatečným chladičem.
Takže 60stupnů jádro + 40 stupnů místně a procíku řekněte pápá lálá.
On se nemusí vyloženě zničit.
Přesto může být vadný.
Stačí aby se napálili některé obvody.
Vážně, netahám vás za nohu.
APP měl jsem kdyby myslím VooDoo Banche (či co) s pasivem a ta měla na chladiči neuvěřitelných 100 stupnů při plné zátěži. NA CHLADIČI. Jádro muselo snad svítit!
Holt starší technologie asi toho snesla víc.
Odpovědět0 0
OMG
|
26.7.200515:04
Az priste budes chtit neco napsat ohledne vyroby cpu a komponent v nm, tak si plz pzl neco nastuduj...vim, ze treba znas hrotovou mikropajku...ale tim se opravdu v dnesni dobe nic nedela ;) Jestli ti neco rika TLV, sitotisk,dropcoating, elektrodepozice, TNV, naparovani, naprasovani, pasty, vypal atd tak pak teda mlcim a napsal jsi peknou blbost...ale jinak radeji tichucko
Odpovědět0 0
john.don
|
26.7.200522:27
O co ti jde chytrolíne přes pájení? OMG!!
Já nemluvím o technice pájení.
Obvody v pouzdech jako je BGA se nepájí běžnou vlnou.
A nejsem na to odborník.
Ale ty součástky prostě tu teplotu krátkodobě snesou.
Fakt se chceš hádat?
Pokud už něvěříš datasheetům tak si dej si grafiku do trouby,
kde je tak 200-300 stupnů a nech jí tam 10 minut.
NIC OPAKUJU NIC SE JÍ NESTANE!!!!!!!!!!!
VYZKOUŠENO NĚKOLIKRÁT!!!!!!!
Odserou to jen elektrolity!
Proč jsem to dělal? GPU byl blbě připájený a potřeboval jsem zlepšit vodivost.
A víš co? Pomohlo to.
Naučil jsem se to od chlapa co si říkal Sagemák, co takhle opravoval poškozené telefony Sagem, když už nikdo nevěděl co s tím.
A ten to taky praktikoval.
OMG jsi ty. Oh My God. To je další chytrák.
Jantare.
Odpovědět0 0
az my das dukaz tak to udelam
Odpovědět0 0
john.don
|
26.7.200522:29
Jednou si skoč na Ampér nebo PragoRegulu jestli ještě je.
Tam mají různé technologie pájení a potvrdí ti tu teplotu.
Nazdar.
Odpovědět0 0
OBR
|
26.7.20059:12
Toto neni mozne, skutecne jsem ve svem testu nameril o 20% nizsi propustnost, pameti mely vse nastaveno uplne stejne (vsechny polozky u desky DFI, to jest zhruba 15 parametru) a BIOS a vse bylo totozne, moje mereni potvrdilo i mnoho uzivatelu OCguru.cz fora a testy zahranicnich serveru, je mozne ze mas nyni k dispozici jiz novejsi revizi E a ta ma jiz problem vyresen.
Odpovědět0 0
U mě chyba určitě není, protože jsem si nastavení zkontroloval WPCREDITem - provedl si to samé? Pokud ne, tak nemůžeš zaručit, že si testoval se stejným nastavením. To, co ti hlásí Setup BIOSu, vůbec nemusí odpovídat realitě!
Druhá možnost je, že i kdyby bylo nastavení stejné, mohl si použít nějaké nekompatibilní paměti. Nebo by to mohlo nějak souviset s dříve diskutovanými problémy s kompatibilitou některých základních desek s novými jádry. Mnou použitá revize byla E3, je to tam jasně napsané, datum výroby 21. týden 2005 (tj. zhruba konec dubna).
Odpovědět0 0
OBR
|
26.7.20059:35
Ja testoval nastaveni vsech hodnot pomoci A64Tweaker, hodnoty byly skutecne stejne, nekompatibilitu pameti nebo cpu s deskou bych vyloucil, testoval jsem to na dvou deskach (MSI,DFI) abych tuto skutecnost overil a vysledek byl podobny. Ja testoval pouze CPU s jadrem San Diego ale to by nemelo byt jine nez Venice. Urcity pokles je u me patrny i dnes, mam zapsane vysledky pameti OCZ na Winchesteru a v Everestu to davalo neco kolem 8000MB/s a se stejnou pameti ale CPU s jadrem Toledo to dava 7300MB/s takze mi rekni kde je chyba?
Odpovědět0 0
Víš, jak se u A64 projevuje nekompatibilita pamětí s řadičem? To vůbec nemusí padat, ale naměříš třeba o desítky procent horší propustnost. A tu nekompatibilitu s deskou bych taky nevylučoval.
A64Tweaker jsem nikdy nepoužíval, není důvod, když si to můžu napevno nastavit WPCREDITem. Zkus nastavení takové, jaké mám já. Mně vyšly výsledky takové, jaké se od nového jádra očekávají, čili nemůže být chyba u mě. Něco je shnilého ve tvé základní desce či RAM. Tak mě ještě napadá, revize E mají OddDivisorCorrect, neměl si ho třeba zapnutý?
Odpovědět0 0
john.don
|
26.7.200511:43
Já jsem naměřil to samé co P.Orel
Odpovědět0 0
Souhlas s Panem Orlem!!!Koupil jsem abit AN8 a Venice 3000 (E3) a pameti geil 2.5 3-3-7 (400) a provozuji to na 8x338 (tj.2,704GHz!!!) HTT 3x (tj.1014) a pameti mam na 348MHZ 2 2-3-5 !!!! A propustnost v sandře je neco kolem 5300MB/s !!!S jádrem Venice jen spokojenost....
Odpovědět0 0
Marian21
|
26.7.200512:57
Mna by zaujimalo ake nastavenie pameti je vykonnejsie...pre hry aj vseobecne
To co tu pisal Mik3 teda pamate na nizsej frekvencie s nizsim casovanim alebo vyssia frekvencia s horsim casovanim, napr. tych: 348Mhz 2-2-3-5 alebo nastavenie ktore pouzivam ja 510Mz 3-3-3-7
Uz viacej krat som cital ze nizsie casovanie je lepsie ale nejak tomu neverim
Skusal som to rozne...pre zaujimavost uvediem ze v Everestu mam 7200 MB/s (s Winch.) a takto sa mi to zda vykonnejsie...mozem poprosit autora aby sa k tomu vyjadril
Odpovědět0 0
To je složitá otázka, protože každý program preferuje něco jiného. Při vysokých frekvencích se špatným časování jste data schopen dodávat rychle, ale vyhledávání je pomalé (při nižších frekvencích naopak). Pokud program preferuje spíše vyhledávání, pak toto není dobré. Naopak pokud preferuje obrovský přísun dat... obecně z toho nelze dělat nějaké závěry. Kdybych se měl rozhodovat já, volím takový případ, kdy budu mít v test Everest - Latency co nejnižší hodnotu. Pokud bych si pak mě vybírat mezi dvěma nastaveními se stejnou či velmi podobnou latencí, vyberu to, kde je frekvence pamětí vyšší. Na čísla propustnosti Read / Write bych se příliš nespoléhal, protože ty simulují situaci programů vyžadujících obrovský přísun dat, což nevystihuje všechny případy používání.
Odpovědět0 0
MArian21
|
27.7.200513:06
No praveze aj latency v Ever. je takto najnizsie...chcelo by to asi iny program na testovani pameti...
Odpovědět0 0
podle me (nejsem zedny odbornik a jestli se pletu at me nekdo opravi)je lepsi mit casovani co nejmesi a mit treba "JEN" 2,5GHz z 3000+ a met to stabilni(stabilita je hodne dulezita) nez to mit nataktene treba na 2,8 ale mit casovani 3-4-4-8.Protoze podle me neni ve hrach az tak dulezita frekvence procesoru ale vykonsost grafickeho subsystemu a propustnost pameti... Ale muzu se mylit ...
Odpovědět0 0
Likso
|
26.7.200514:13
Ono zase záleží jak v čem. V obyčejné střílečce s mrakem efektů a nevelkým počtem nepřátel současně na obrazovce máš pravdu, ale v nějaké realtime strategii s obrovským počtem pohybujících se jednotek na obrazovce ( i mimo ní - taky to musí počítat ) je silný procák to nejdůležitější.
Odpovědět0 0
Taky souhlasim s panem Orlem o) vcera me dosel Venice 3000+ na gigabyte GB K8NU-9 s pameti kingston 2x 512mb cl 2,5 3 3 7 a sandra 04 me hazi 4100mb/s, zanedlouho ale budu mit mushkin 2x 512mb cl 2 2 2 3 tak zmerim taky.
Odpovědět0 0
Takze dneska sem hodil update BIOSU na posledni verzi F5, sandra 2005 me haze s tema kingstonama 4553mb/s
Odpovědět0 0
Uz mam Kingston 2x512MB cl2 3-3-6 1T a zase jde propustnost nahoru, v sandre 05 haze 5080mb/s
Odpovědět0 0
OBR
|
26.7.200517:14
Nemuzu souhlasit s tim, co tady nekde na strance zaznelo, a to ze obycejny uzivatel pouziva WPCREDIT, to se smeju asi 10 minut, clanek ve kterem byl testovan proceosr san Diego a byla zjistena mensi propustnost byl zameren na "bezneho uzivatele" ktery POUZE nastavi 6-2-2-2 v biosu (protoze jeho deska ani nic vic nastavit neumi) strci tam nove CPU v revizi "E" a spusti pocitac, opravdu me bavi predstava ze takovy uzivatel si spusti editor a da se do ladeni:-), NEDA! Bude koukat jako puk, ze je propustnost proste MENSI, zkus si udelat doma tento jednoduchy test: Dej CPU nic nenastavuj, jen v biosu casovani co umoznuje deska, a to zopakuj s druhym CPU a porovnej vysledek, propustnost bude mensi jak zmerili uz davno pred tebou jiny machri na zahranicnich webech. Ty jsi tento handicap procesoru revize E "dohnal" vyladenim pres WPCREDIT to je vse!
Odpovědět0 0
A jak myslíš, že jsem testoval toto? Vložil jsem CPU, zapnul, nastavil, testoval. WPCREDIT jsem za celou dobu ani jednou nepoužil, protože to nebylo potřeba. Naopak byla ale tvoje chyba, že sis, v okamžiku, kdy ti vyšly takové nesmysly, nezkontroloval, zda ti to deska nastavila dobře. Pronesl si obecný závěr o procesorech AMD, přitom celý test si provedl se špatným hardware.
Odpovědět0 0
Potoo
|
26.7.200523:56
Já mam A64 3500 Venice E3. Mam ramky 2x512MB Kingmax Hardcore 500. Při základní frekvenci 400MHz mam při časování 2,5-3-3-6-T1 v Sandře propustnost 5700MB/s a 5603MB/s na desce Asus A8N-SLI. Na druhym kompu s DFI deskou sem na tom zhruba jeste o 40MB/s lip při stejnym nastavení, ale to je vedlejší. Nemyslim si, že by to byly špatný hodnoty a pochybuju, že je to 80% toho co bych měl s Winchesterem už jenom proto, že ty hodnoty odpovídaj 89% a 88% maximální propustnosti(6,4GB/s). Podle mě k žádnýmu poklesu propustnosti u Venice nedochází. Pouze si v jednom testu blbě nastavili paměti, to je celý.
Odpovědět0 0
aaax
|
27.7.20059:41
Odpovědět0 0
john.don
|
27.7.200519:21
Hehe novej bios mohl vypnout bank interleawing a to byl snížilo výkon o 20% v pohodě.
Odpovědět0 0
aaax
|
27.7.200520:29
jasně jsem psal, že nastavení jsem kontroloval a samo ze jsem to nejdriv otestoval s původním biosem (oba) a pak s novým. Od té doby jsem měl asi 5 dalších biosů a pořád stejný. ale neřešim to, protože to stejně nemá skoro žádnej vliv na výkon.
Odpovědět0 0
john.don
|
28.7.200517:16
Tak to fakt nevím.
Mám E3 Venice a oproti Winchesteru jsem zaznamenal pouze zvýšní výkonu o cca 5%.
Což mohla být i chyba měření.
Ale poklesu 20% bych si FAKT všiml.
Odpovědět0 0
Jmeno na 3
|
29.7.200515:17
Neblabol. 20% tak maximalne v propustnosti, rozhodne NE v nicem jinem. Vliv na vykon, je vzhledem k casovani a nastaveni pameti je realne tak do 9%, pri pomerne fiktivnich hodnotach, ktere nemaji ani ty nejsuntovejsi pameti. Propostnost, ne vykon. A abych dodal, s propustnosti problem nemam. A nejsem sam. Kdo ma, at hleda chybu jen a jen u sebe... ;)
Odpovědět0 0
john.don
|
26.7.20059:01
Mimořádně kvalitní a odborný článek!
Být takových článků více v papírových časopisech, není mi líto těch peněz za ně vyhozených.
Mimochodem autor mohl poznamenat že chyby v E3 ani D0 nejsou dramatické.
To snížení výkonu jsme viděli v některých testech.
Bios té desky už měl tutově microcode update(mikrokód procesoru),
kde diskutabilní funkce vypnul.
Autor se mohl zmínit o microcode update.
Když si nahrajete nový bios do desky, obvykle obsahuje i microcode update pro většinu procesorů které do ní můžete dát.
Mikrokód je sada instrukcí která se má obcházet.
Prostě když je nějaká instrukce problematická,udělá se nový microcode update a daná funkce se nějak obejde.
Byť to třeba jako u Venice E3 sníží výkon o 0.3-0.9%(problémek v paměťovém řadiči).
Obejít tuto chybu nešlo třeba u Intel Pentium 60/66 kde koprocesor za jistých okolností počítal blbě.
Mimochodem E6 je daleko více přiškrcená.
Její hranice na maximální napětí jsou více snížené.
Díky dobře zvládnuté výrobní technologii si to může AMD dovolit.
Ovšem takové overclockerské kousky jako jsou dělat s D0 nebo E3 už s ní neuděláte.
Odpovědět0 0
john.don
|
26.7.20059:04
BP - má na konci E3 Venice
BW - má na konci E6 Venice
Viděl jsem pár zmínek o E9 revizi chystané někdy na vánoce.
Co to je a co opravuje jsem nepřišel.
Docela by mě to zajímalo.
Odpovědět0 0
uživatel
|
26.7.20058:29
Kde je rozdíl výkonů po přetaktování?To je to,co zajímá většinu čtenářů tohoto článku.
Udělejte něco s těma hroznýma REKLAMAma na úvodní stránce.Hrůza.
Odpovědět0 0
Použitá deska najela na maxímálně cca. 260 MHz základu. A to je pro Venice s násobičem 9x strašně málo. Většinou jdou Winchestery se zvýšeným napětím přetaktovat na frekvenci 2500 MHz +/- 100 MHz, Venice na 2700 MHz +/- 100 MHz. Porovnání na stejných frekvencích tu máte.
Odpovědět0 0
spad
|
26.7.20052:14
měl jsem možnost vyzkoušet oba procesory (winchester/Venice) PR 3000+MHz zbytek železa byl stejný a žádný rozdíl jsem nezpozoroval. Pro normálního smrtelníka je jedno co koupí, naznačuje to i cenový rozdíl mezi těmito procesory (prakticky žádný)
Odpovědět0 0
