Aktuality  |  Články  |  Recenze
Doporučení  |  Diskuze
Grafické karty a hry  |  Procesory
Storage a RAM
Monitory  |  Ostatní
Akumulátory, EV
Robotika, AI
Průzkum vesmíru
Digimanie  |  TV Freak  |  Svět mobilně
16.11.2020, Milan Šurkala, aktualita
Dlouho očekávaný akcelerátor pro HPC výpočty, Radeon Instinct MI100, je zde. Přináší opravdu velmi vysoký výkon, např. v FP64 (double precision) je to 11,5 TFLOPS. Nechybí ani rychlé paměti HBM2.
Jardadoma (1535) | 18.11.202011:53
https:­/­/assets.pcmag.com­/media­/images­/613159­-intel­-core­-i9­-9900k­-chip­-and­-board.jpg?thumb=y&width=980&height=753
Zajímavostí je, že přestože je udávané TDP procesoru 95W, není na procesoru chladič.
Odpovědět0  0
Lukáš Petříček (286) | 17.11.202015:47
Uvádět to takto bez kontextu, že stačí pasivní chlazení, je podle mě docela zavádějící. V tom racku je takovej fučec, že i legendární FOP38 by mohl jen tiše závidět. ;­-)
Odpovědět2  2
Milan Šurkala (4785) | 17.11.202017:12
Proč zavádějící? Vždyť přeci podstatou pasivního chlazení je to, že se o odvod teplého vzduchu a proudění musí postarat něco jiného ­(zda to bude aktivní ventilátor jiné součástky nebo opravdu pasivně jen dostatečná plocha schopna dostatečně rychle předávat teplo okolnímu vzduchu, na tom vůbec, ale vůbec nic nemění­). Karta je chlazena pasivně, žádná aktivní chladící součástka tam prostě není. To, že proudění vzduchu aktivně zajišťuje něco jiného, naprosto, ale naprosto nic nemění na tom, že sama karta má chlazení pasivní ­(žádný aktivní chladící člen­).

Je tam aktivní chladič? Není. Říká ta věta snad něco o tom, že se to uchladí pasivně bez aktivní pomoci jiných komponent? Ne, neříká. Jen říká, že karta sama o sobě má pasivní chlazení a ne aktivní. A to je pravda. Aktivní chladič nemá. Vidíte ho? Já ne. Přeci nemůžete hodnotit aktivní a pasivní chlazení dané komponenty podle toho, zda na ni něco fouká nebo ne. Jestli vlastnost komponenty popisuje, zda má ventilátor, tak jednoduše a prostě popisuje, zda má tato komponenta ventilátor a ne to, zda má ten ventilátor komponenta jiná.
Odpovědět2  3
Jardadoma (1535) | 17.11.202017:47
Ale no tak!
"Zajímavostí je, že přestože je spotřeba karty 300 W, chlazení je pasivní díky velkému dvouslotovému chladiči.­"
To prostě nejde okecat :o)
Odpovědět2  2
Milan Šurkala (4785) | 17.11.202017:49
Tak mi tedy popište, co je podle Vás pasivní chlazení. I výrobce uvádí, že je karta chlazena pasivně. Takže, co je to pasivní chlazení? Definujte to.
Odpovědět2  1
wendak (456) | 17.11.202018:17
Ano jsou pasivní, Jarda se chtěl vytáhnout a neví, jaké karty se do serverů dávají.
Samozřejmě racková ­"krabice­" má sama zajištěný průtah i přes ty pasivy grafiky.
Nehledal bych v tom problém...
Odpovědět0  0
Jardadoma (1535) | 17.11.202020:57
Ano. Venda nám to krásně vysvětlil. Když jde přes chladič proud vzduchu hnaný ventilátory, jde o pasivní chlazení. Děkujeme za osvětu.
Odpovědět1  1
Milan Šurkala (4785) | 17.11.202021:08
Ale Vy jste nám pořád nevysvětlil, co je to pasivní chlazení. Takže co je to? Jak to definujete Vy? Ať víme, proč ani samo AMD neví, jak se tyto karty vlastně chladí.
Odpovědět0  0
Jardadoma (1535) | 17.11.202021:31
Poslední pokus.
Pasivní chlazení je když není chladič aktivně ofukován vzduchem.
Aktivní chlazení je když je chladič aktivně ofukován vzduchem.
Víc pro Vás nedokážu udělat.
Odpovědět0  0
Milan Šurkala (4785) | 18.11.202011:28
A ofukuje si snad ta karta ten chladič aktivně? Ne, neofukuje. O to se stará někdo jiný. Tady nikdo neřekl, že v tom serveru nebude aktivní ventilátor. Jasně že bude. Jinak by to nešlo. Ale ten chladič není na kartě. Pasivní chladič bez aktivního ventilátoru se nestane aktivním jen proto, že na něj někdo odněkud foukne.

Pokud to vezmete takto, jak navrhujete, tak by neexistoval pojem pasivního chlazení. Kde by byla ta hranice, kdy je to aktivní? Otevřete okno, zvedne se trochu průvan, pohne trošku vzduchem ve skříni, je to už aktivní chlazení? Stal se pasivní chladič aktivním jen proto, že venku trochu zafoukalo a aktivně pohnul vzduchem? Nebo tím, že jste Vy aktivně otevřel okno a to pohnulo vzduchem? Je to už dostatečně aktivní? Když zapnete pokojový ventilátor, který udělá v pokoji trochu průvan a způsobí výměnu vzduchu ve skříni, je to už aktivní? Nebo až ventilátor ve skříni je aktivní? Kde je ta hranice aktivního přičinění? Kde?

Pokud ventilátor není součástí chladiče, je to dle mého názoru pasivní chlazení, protože daná komponenta se aktivně nestará o své chlazení ­(každá pasivně chlazená komponenta vyžaduje průvan ve skříni a odvod tepla, takže z takového pohledu by nikdy nic nešlo chladit pasivně­). To, že se o aktivní chlazení pasivního prvku stará externí komponenta, nic nemění na tom, že sama komponenta má pasivní systém chlazení. Sama jen pasivně vyzařuje teplo do okolí a nestará se o jeho odnášení ven. Dělá to pasivně. Tedy pasivní. Aktivní je tu někdo jiný. Ne ta karta a její chladič.

Ta věta neříkala, že server nebude mít žádný aktivní chladič a že celý server bude chlazen pasivně. Mluvila o kartě.

Nicméně formulaci jsem trochu upravil, ať jste spokojen.
Odpovědět0  0
Jardadoma (1535) | 17.11.202021:44
Celé je to akorát rýpání v h...u.
Primárně šlo o nesmyslnou větu, kde se autor podivuje nad schopností pasivně uchladit 300W.
Odpovědět2  0
Lukáš Petříček (286) | 18.11.20201:56
Přesně tak.
Odpovědět0  0
Lukáš Petříček (286) | 18.11.20201:55
Proč tak složitě? Mě tam ta informace, že o aktivní chlazení se stará skříň, prostě schází. Musíte přece uznat, že už ta představa, že dáte třeba 8 těchto pasivně chlazených karet do jedné bedny, je dost humorná? Podstatou pasivního chlazení je právě to, že to není chlazení aktivní. V HPC pasivní chlazení prakticky neexistuje. Hluk nikdo v serverovně neřeší, protože ta je běžně klimatizovaná a aktivně je chlazený celý rack. Kam přijde i toto udělátko.

Běžný uživatel se s tím nesetká nebo může mít dojem, když má teda ta karta jen pasivní chladič s 300 W, proč tak není řešena i třeba grafika v PC? Jako např. 6800 XT nebo RTX 3080, když mají podobnou spotřebu? V žádné běžné ATX skříni by to samozřejmě nemohlo fungovat a to ani jedna taková karta, protože se zde počítá s obrovským tahem vzduchu v jednom směru. Karta má tedy jen pasivní chladič, ale při praktickém nasazení ta cirkulace vzduchu bude řešená aktivní cestou. Proto tam žádný aktivní chladič není potřeba. Takže to prosím neberte jako kritiku, ale jako faktickou poznámku. :­-)
Odpovědět1  0
Milan Šurkala (4785) | 18.11.202010:23
"Musíte přece uznat, že už ta představa, že dáte třeba 8 těchto pasivně chlazených karet do jedné bedny, je dost humorná?­"

A kdo si takovou blbost představuje? Já tedy ne. Vždyť ta věta nic takového neříká. Tady přeci nikdo neříká, že to nevyžaduje pořádný průvan ve skříni. Jasně, že vyžaduje. Vždyť to je naprosto jasné a logické, že tam musí být průvan jak kráva. Ale o ten průvan okolo chladiče karty se nestará karta. Ta si tam pasivně leží, pasivně vyzařuje teplo pasivním chladičem do okolí a o aktivní proud vzduchu se stará jiná komponenta. Jenže ta karta sama má jen pasivní chladič. Ta karta sama o sobě na sobě nemá žádný aktivní chladicí prvek. Prostě nemá.

Můžete se stavět na hlavu, můžete protestovat, ale ventilátor ­(aktivní chladicí prvek­) tam na té kartě prostě není. To, že se o proud vzduchu musí aktivně postarat jiný prvek mimo kartu, je přeci naprosto jasné, ale zda něco bude nebo nebude foukat na kartu nijak nemění nic na tom, že ta karta teplo vyzařuje pasivně a nikoli aktivně. Má ventilátor? Nemá. Že má ten ventilátor něco jiného? No a co? to přeci nemění nic na tom, že ho nemá ta karta. Ta věta říká, že ta karta nemá ventilátor, že sama o sobě má pasivní chlazení. Ta věta říká, že se o své chlazení ta karta aktivně nestará. Stará snad? Ne. Nestará. Ta věta však neříká, že se celý server chladí pasivně a není tam jediný ventilátor. Jen, že ho nemá karta. A to opravdu nemá.

Vždyť Vy sám jste teď přiznal, že ­"Karta má tedy jen pasivní chladič­".
Odpovědět0  0
Lukáš Petříček (286) | 18.11.202013:23
Ano, je to blbost. A já ani Vy si to tak nepředstavujeme, protože víme, jak to je. Velká většina lidí si ale počítač nestaví a nemají ani moc představu, co je uvnitř. A o racku nebo HPC obecně ale mají myslím velmi mlhavou představu. O 300 W nových grafikách od AMD i nV se ale teď píše všude a tak pasivně chlazená karta s 300 W tedy může působit překvapivě, když všechny ostatní karty mají aktivní chladiče s několika ventilátory. Proto jsem reagoval na Vaši poznámku o pasivním chlazení. Takže ano, je to karta s pasivním chladičem, který je aktivně chlazený. A tak jak je to teď napsané je to naprosto pochopitelné i pro laika. Díky. :­-)
Odpovědět0  0
Milan Šurkala (4785) | 18.11.202014:04
Rádo se stalo. Jsem rád, že je to teď lepší a snad více pochopitelné.
Odpovědět0  0
Jardadoma (1535) | 17.11.20200:51
"spotřeba karty 300 W, chlazení je pasivní­"
Nebude to tak, že větráky jsou mimo kartu, ale stále je to aktivní chlazení?
Odpovědět5  2
crx (34) | 17.11.20208:39
pasivni ... spis na tento zpusob : https:­/­/www.servethehome.com­/supermicro­-amd­-epyc­-gpu­-server­-and­-intel­-nervana­-nnp­-t­-training­-server­-at­-sc19­/
hodis do racku a mas tam vedle sebe na sirku skrine ventilatory co najednou chladi vse od disku ve predu pres cpu uprostred a karty ve slotu na konci ...
Odpovědět1  0
pidalin (1501) | 17.11.202010:44
To dává smysl, ty brutální serverový větráku prostě protlačej vzduch skrz ty ­"grafiky"
Odpovědět0  0
Zajímá Vás tato diskuze? Začněte ji sledovat a když přibude nový komentář, pošleme Vám e-mail.
 
Nový komentář k článku
Pro přidání komentáře se přihlaste (vpravo nahoře). Pokud nemáte profil, zaregistrujte se pro využívání dalších funkcí.