reklama
Aktuality  |  Články  |  Recenze
Doporučení  |  Diskuze
Grafické karty a hry  |  Procesory
Storage a RAM
Monitory  |  Ostatní
Akumulátory, EV
Robotika, AI
Průzkum vesmíru
Digimanie  |  TV Freak  |  Svět mobilně
8.1.2007, Lukáš Petříček, článek
AMD 5. prosince uvedlo na trh procesory vyrobené za pomocí 65 nm výrobní technologie. V dnešním článku se podíváme, co tyto nové procesory přináší a co pro nás AMD dále připravuje. Zmíníme se například o K8L a o projektu AMD Fusion.
1  2  
Jan Holík | 15.4.200715:39
Co myslíte je lepší Intel Core 2 Duo ne AMD Athlon A64 X2 6000+
Odpovědět0  0
kkk | 15.4.200716:26
mam e4300 a spokojenost nejvetsi, kdyz potrebujes nataktujes na 3Ghz a mas procak za 15 000.. s dobrym chlazenim neni co resit
Odpovědět0  0
satto 66 | 31.1.20070:25
Až na p. Hulána celkem dobrý!
Odpovědět0  0
tukkan | 24.1.200722:47
ked AMD prislo s Athlonmi XP 1600+ ­- 3200+ ukazalo sa, ze nie len vysokou frekvenciou je CPU zivy. ked intel nahanal vykon vysokymi GHz, AMD ich znizovalo. a s Core2 Duo to asi pochopil aj Intel, i ked trosku neskor.
Odpovědět0  0
Sven | 25.1.200719:12
az na to, ze Intel tiez nahanal vykon nizkymi frekvenciami­(Pentium M­)od ktorych sa co to ucilo AMD. Intel planoval na dvoch frontach­(extra low freq­-notebook a extra high freq­-desktop­). Bohuzial dnesna vyrobna technologia im neumoznila pokracovat vo vyvoji vysokych frekvencii. Za par rokov presli z 200MHz na 2GHz, kto by cakal ze to nebude tak lahke pri prechode z 2GHz na 10GHz, ze...
Odpovědět0  0
NOEMUSS | 21.1.200716:33
Ludia teda vam poviem ze ste ma pekne zmiatli doteraz som procak od AMD athlon 1,3 v podstate mi islo vsetko co som doteraz pouzival no uz chcem kupit nove pc zacal som teda pozerat nejake prijatelne zostavy tak cena okolo 30K SK!!! a teras sa neviem rozhodnut ze ci kupit amd alebo intel predtym som mal tiez od AMD 266MHz :­)­)
Vybral som nasledovne:
AMD Athlon 64 X24200+EE dualcore box socket AM2
Corsair DDR2 2x512MB 675MHz TWIN2X
ASUS GeForce EN7600GT 256MB 2DHT PCX
SAMSUNG 400GB SATA2 16MB HD401LJ
DOSKA: chipset nVidia nForce 570Ultra
CO VY NA TO JE TO V CENE 18 263 SK prijatelna zostava????
Odpovědět0  0
pegy (258) | 22.1.200717:48
Myslim, ze velmi dobra zostava za dobru cenu :­) Jedine nad cim by som este porozmyslal je namiesto 7600 GT dat ATI X1650XT napr. od Sapphire, ale to je vec vkusu a sympatiam :)
Odpovědět0  0
CantonLe | 1.2.20072:28
Ja bych tu grafiku nechal a dal bych core 2 duo E6400.Jiny procesor bych nekupoval,pokud mam pravidelny prijem a chci mit vykonny pc. Skolaky chapu,ze se jim ty 2 tisice,co usetri s AMD,hodi na jine veci.
Odpovědět0  0
dement | 2.2.200723:35
Ta cena asi bude bez DPH, mam taky pocit. A ak je s DPH, chcem kontakt na toho predajcu! :­-­) Ale aj ak je bez, je este stale slusna za takuto zostavu. Akurat ja ak by som chcel usetrit, volil by som Athlon X2 3800+ EE ­(minus cca. 1300 SKK­) a pretaktoval ho. A ak by som chcel vykon, tak C2D 6300 ­- 6400 a tiez pretaktoval. A nepises, aky vyrobca a typ zakladnej dosky, to tiez moze trochu pohnut cenou.
Odpovědět0  0
fghk | 11.1.200714:48
Odpovědět0  0
sven | 10.1.200712:20
Hmm, žeby sa AMD konečne začalo uberať svojou vlastnou cestou ...?
Tak to vyzerá, že za pár rokov bude vlajková loď Intelu mať x­-krát vyšší počet jadier ako AMD. AMD zas výkonnejšie jadrá a ešte s implementovanými GPU. Par krát sa vyjadrili, že už nemá cenu hnať sa po mnohých jadrách tak ako to teraz rieši INTEL. ­(Čakám, ze AMD sa zastaví na 16 jadrách ;­). Uvidí sa kto nakoniec vyhrá tento boj. Obe cesty su sľubné, záleží len na šikovnosti ich inžinierov kam to dotiahnu.
Radšej by som vsadil na AMD, jednoduchšie a osvedčené myslenie vs Intelácka megalomania často s chybičkami, ale palce držím obom.
Odpovědět0  0
snajprik (1554) | 10.1.200713:23
Eh aby ťa neprekvapilo IBM :­) majú veľmi zaujímavé patenty, keby ich dotiahli do sériovej výroby tak sa AMD s Intelom môžu ist klouzat :­) A nesmiam zabudnuť aj na CPU VIA.
Odpovědět0  0
olsen. | 10.1.200713:25
No já měl dojem, že chcou jít cestou koprocesorů ­- trošku jako Cell, ale ne nebudou to 8 stejných koprocesorů.
Zkrátka dostaneš K8L s nějakým stream procesorem a grafickou sekcí ­(pokud to nebude jedno a to samé­) a třeba ještě další specializované akcelerátory v jednom procáčku.
Odpovědět0  0
olsen. | 10.1.200713:27
a všichni si to koupí, protože budou chtít koukat na porno v H.264 :)
Odpovědět0  0
sven | 11.1.20070:37
A je sa na co pozerat?! Dnes pri natacani pouzivaju take lacne kamery ­): ... Kde su tie zlate casy prechodu z mpg na divX, to bola renesancia XXX
Odpovědět0  0
mech13 (422) | 10.1.200717:41
Intel neplasi s tem stovkama jader zbytecne...
Ono totiz jde o to, ze se zjistilo ze vykon jednoho jadra se neda zvysovat donekonecna ­(viz P4­), tak ze vydalo cestou vice jader... To, ze si myslis ze amd zustane u 16­-ti jader, je tezke nesmysl, protoze vykon jadra se proste uz moc zvysit neda... takze jedine vic jader+naucit programatory delat multithreadove aplikace. AMD jen nezverejnuje plany dobudoucna, intel se toho neboji... A PRESTANTE SE VSICHNI NAVAZET DO INTELU!!!
Odpovědět0  0
pegy (258) | 10.1.200720:03
No Ja sa ucim za programatora a este ma nikto neucil ako sa pise kod pre viac vlakien...... Som sice zatial len 2, ale aj to staci, ono je aj zakladne programovanie tazke a programovat viac vlakien moze byt ozaj sila, ono sa to lahko povie naucte programatorov.... No skuste si vy nieco naprogramovat a potom uvidime.... Nuz, ale netvrdim, ze to nejde.... Ak tomu Intelu, ked niekto ospevuje P4 dlhodobo a neda sa presvedcit o opaku, tak to v cloveku ostane a vsade kade chodi, to dava najavo ;­)
Odpovědět0  0
mech13 (422) | 10.1.200723:23
Nedavno ­(pred mesicem­) sem delal v C prekladac vymyslenyho jazyka ­(skoky, cykly, funkce, globalni­/lokalni promeny...­) jako projekt. Musim rict ze o vicevlaknovem programovani sem taky slysel jenom z diskuzi o vice jadrech:­) Ale asi to bude potreba:D Prakticky ani nevim co si pod vic vlaknama predstavit... Ale kdyz uz se vykon do jednoho jadra natlacit neda, tak halt bude potreba vic jader a optimalizovat programovani...
Odpovědět0  0
sven | 11.1.20070:26
- Imho pocet jadier ma tiez svoje limity... Teraz je otazka ktora z firiem sa viacej priblizi k tomu optimu. Si zober napriklad prechod od ParalelATA zbernice k SerialATA ­- architekti uznali, ze v dnesnej dobe sa SATA oplati viacej a pritom je pravdou, ze paralelny prenos je x­-krat rychlejsii. Ale SATA je jednoduchsi ako PATA a v tom je jeho vyhoda a na dnesnu dobu postacuje ­(niekdy menej je viac­).
- vyssi vykon procesoru nie je len o frekvencii. 100MHz core2d vs pentium MMX ...
- som programator a viem ze spoliehat sa na programatorov je zbytocna strata casu. Ked das programatorovi nech si vyberie ci napise jednoduchy jednothreadovy vypocet ­(pre jedno vykonne GPU­) alebo optimalizovat pre X CPU tak ... to si nezasluzi ani odpoved
- proti Intelu nic nemam, osobne som si kupil od neho kus technologie a nestacim sa cudovat kde sa to v dnesnej dobe zobralo... Bohuzial Intel uz nema cim prerazit, bud je dobry, naco sme si zvylki, alebo pochyby a vtedy to AMD vyuzije ­(kazdym uspesnym pocinom od AMD je zisk pre AMD, strata pre Intel, vice versa to neplati­) ... AMDcko dost drzia na trhu aj distributori, tym velmi vyhovuje tato zdrava konkurencia
Odpovědět0  0
Cafu | 9.1.200712:57
uplne novy procesor od AMD ne jen vylepseni architektury jako je K8L?
Odpovědět0  0
tgfh (69) | 9.1.200715:32
brzo
Odpovědět0  0
Cafu | 9.1.200718:00
No nevim vypada to, ze letos toí jeste nebude a to neni podle me moc brzo:­-/
Odpovědět0  0
JonSnih (49) | 9.1.200719:39
Letos tu bude K8L + DDR2, o rok později K8L + DDR3 a v roce 2009 přichvátá K10 ­(ale možná se objeví už koncem roku 2008­).

Intel dá letos na trh 45nm zmenšeniny Conroa ­(Wolfdale­), ale v druhé polovině roku 2008 přijde Nehalem ­(nativní 4jádro s integr. paměťovým řadičem a obdobou HTT + další vylepšení­). Jo jo, teprve koncem roku 2008 tu budou pořádné procesory...

Co myslíte, kdo přijde první a kdy s 5 microOPS za takt?
Odpovědět0  0
JonSnih (49) | 9.1.200719:53
microIPC ­(=instruction per cycle­). Nějak mi to ujelo.
Odpovědět0  0
Boguš (916) | 9.1.200721:17
.... hm ... to nevím .... asi já ....




:)
Odpovědět0  0
olsen (191) | 9.1.200722:26
To je celkem jedno, stejně to programy nevytočí ani na ty tři instrukce.
Odpovědět0  0
Jakub Hegenbart | 9.1.20076:56
s­/zavedení instrukce mimo pořadí­/provádění instrukcí LOAD mimo pořadí­/ – chtělo by to při překladu přemýšlet. ;­-)
Odpovědět0  0
speedsnail (149) | 9.1.20070:01
Škoda, že tak pěkný článek kazí diskuze, kterou známý český IT demagog ­"ten jehož jméno se nevyslovuje­" několika příspěvky svede na nechutý flame­-war..
Odpovědět0  0
pegy (258) | 9.1.20071:03
Nuz je to skoda, ale clovek nato proste reagovat musi :­)
PS: Ten bezpecnostny kod mi ide na nervy, nechcete spravit anketu medzi navstevnikmi, ci ho tam chcu alebo nie...
Odpovědět0  0
Miko (230) | 10.1.20079:00
a viděls jak to vypadalo bez něj? ­(bez kódu, ne bez toho, jehož blbost hvězd se dotýká­), bohužel nutnost páč to byl samej spam od botů :(
Odpovědět0  0
a8n | 10.1.200722:02
Právě že nemusí, ba neměl by, v tom je ten vtip. Sice bude zasviňovat diskuze, ale bude na to sám, když ho v tom nikdo nebude podporovat.
Ještě by to chtělo vymyslet něco na ochranu před NÍM. :)
Odpovědět0  0
Peter_cz (30) | 8.1.200722:46
Je lepsi intel nebo AMD? No prece AMD... Nene, intel je lepsi.... Ja myslim, ze nejlepsi bude, kdyz si losnete. :o­)
Diky intelu za to, ze zapocal eru procesoru ­(4004­).
Diky AMD za to, ze konkuruje intelu a diky tomu si muzeme koupit procesory i my, obycejni smrtelnici a ne jen milionari. :o)
Odpovědět0  0
olsen (191) | 8.1.200723:26
Díky Hulánovi, že jednou za půl roku zřetelně cítím, že mám mozek v pořádku.
Odpovědět0  0
peposh | 9.1.200721:22
No bohuzial toto bol prvy a posledny historicky pocin Intelu. Ak si prejdeme historiu CPU a ich moznosti Intel bol vzdy outsider architektury. IBM je treba ­'podakovat­', ze si vybrala pre PC Intel 8086... Kompatibilny nezmysel s 8080­(akoze 16bitovy­). Kolko SW kedy a kto naportoval z PMD85 na PC???
Zato M68000 v podstate sucastnik tohoto nezmyslu bola 32bit! Ziadne kompromisy a ludia co potrebovali nieco optimalizovat na assembleri len cumeli...
A mozeme pokracovat? Mnohi si este pametaju dobu DOS extenderov na 386. Vdaka za ne, mohli sme si zahrat aj zlozitejsiu hru ako Larry I v CGA aj ked 640 kB bolo dost pre kazdeho. Sice aj na to potreboval In$el dalsich 10 rokov, ale inak sa posnazili. Mohlo to byt aj 20, ze?
...a mozeme ist dalej 64bit! tItanic, pardon Itanium, teda Merced sa narodil az 2001... A co nam priniesol? Okrem chudakov, co potrebovali na beh IS nieco normalnesie ako celeron s 2M pamate nic. Pritom PowerPC s Apple nam ukazal pred viac ako 10 timi rokmi, ze aj prechod na uplne iny HW je mozny ­(teraz nam to ukazuju zas­)...
Este vas nieco napadne? Mne ano, napriklad ARM. Ak niekto niekedy robil s XScale od Intel viem o com hovorim. Zabugovane CPU, ktoreho IP vlastni spolocnost ARM. Takze zase nic nove nevymysleli... Ano multicore... budu mat prvy 80core nezmysel... Ze by videli benchmarky Sunovskej Niagara na 70W? Asi ano, ako sme si vytrpeli GigaHurts marketing, pripravme sa na na novy ­- kiloCore...

Ano treba im nechat, ze maju dost $ na nakup litografie a stavbu tovarni. Ale inak su ubohi a nebyt slusnej pobocky v Izraeli a vybornej konkurencie okolo, dnes by sme mali chladnicky pre @1.3GHZ Pentium II, ktore by sme takto uspesne pretaktovali z 800MHz!

No nic, poprajme malitelom tejto znacky nech si vychutnaju Diablo II na grafike od najvacsieho vyrobcu na svete a drzme im palce, ze si pozru aspon slideshow od UT 2007 ak im to tam nahodou pobezi. Ostatni s crap od nVidia a Ati hovorme tisko a tesme sa, ze nas In$el CPU­/Intel grafika­/rock stable nebudu od jaciaho boxovaneho CPU pocut :­-D
Odpovědět0  0
gigik (81) | 8.1.200720:37
hle hulane, mam socketA ten byl jeste pred 939 a myslim si ze je stejne vykonny jako posledni am2­(ratingy sice rostou ale frekvence zustavaji...­), nemas nejaky grafy nebo tak? diky ­(­-:
Odpovědět0  0
radekhulan (150) | 8.1.200722:13
Musím tě zklamat, socket A je odpad nejvyšší. Jinak to, že AMD jde s výkonem dolů, 939 > AM2­/90 > AM2­/65 je prostě fakt, jsou to jednotky procent, ale je to docela úsměvné...
http:­/­/www.xbitlabs.com­/articles­/cpu­/display­/athlon64­-brisbane_4.html
Odpovědět0  0
Papek_SVK (174) | 8.1.200722:24
"jsou to jednotky procent­" ?? tak to aby si si zopakoval zakladne vecy z matematiky ... vo vysledkoch testov je rozdiel +­/­- 2­-34 b, co je zanedbatelne a s percentami to ani nepohne, takze vykon mozn oznacit za rovnaky
Odpovědět0  0
Papek_SVK (174) | 8.1.200722:27
aj tak by bolo najlepsie pockat, kedze sa to ani nepredava
Odpovědět0  0
zero8324 | 9.1.200710:20
Inak s tou latenciou to urobil aj Intel, keď prechádzal z Northwood­-u na Prescott­-y. https:­/­/www.svethardware.cz­/art_doc­-729D61AD29B821A3C1256E290079B40A.html?lotus=1&Highlight=0,Prescott
htt­ps:­/­/www.svethardware.cz­/art_doc­-AB3D445126AFB676C1256E2D006EB6ED.html?lotus=1&Highlight=0,Prescott
AMD pravdepodobne ­"staré­" K8 nechce ešte odpísať, ale plánuje zvyšovanie frekvencie možno až na 3­-3,5Ghz pre nižsí main­-stream.
K8L si bude raziť cestu v High­-ende a vo vyššom main­-streame.
Odpovědět0  0
kokyn1 (93) | 9.1.200723:33
A co Prescott taky prisel s cache ktera mela vetsi latence a byla mirne pomalejsi nez u Northwood jader... a co? taky to byly jen jednotky procent... a v praxi ruku na srdce, poznal to nekdo?
Docela se musim smat, chci videt cloveka ktery pozna pri praci rozdil v tom zda ma cache CPU o 2% rychlejsi ci pomalejsi nebo jestli ma latence 12 nebo 14 cyklu :­)­))
Odpovědět0  0
Sven | 11.1.20071:10
pana Hulana si nevsimaj, to je stary iluzionista. Trpy chorobnou predstavou, ze bol v minulom zivote Giordano Bruno a ma za povinnost presviedcat masy o tom co vsetci bud vedia alebo nemaju o tom zaujem.

Ak by si mu dal do PC Athlon x2 a povedal mu ze sa jedna o c2d E6800, nepoznal by rozdiel ­(bez pomocnej utilitky­) a pritom tu zatracuje AMD a kyda na neho.

A ak by aj AMD vladlo 99% trhu, tak by sa nam smial ako Intel s nami vybabral, ze Intel sa venuje trhu pre specialistou, len ti co vedia ­"know how­" a ze prave teraz je to od nich to prave orechove.

Nema zmysel reagovat na jeho argumenty a ani pouzit vlastne argumenty. On ma vlastne testy, tabulky a skusenosti, pred ktorymi sa klanaju technici zo Silicon Valey.

Bohuzial nevystudoval som obor detskej psychologie tak nemam co viac k tomu povedat.
Odpovědět0  0
ASUS+AMD | 8.1.200719:01
Dobrý den, já scela jistě nejsem jediný kdo má doma platformu AM2 a docela rád by si do patice osadil velice výkoný procesor a to OPTERON řady 12XX. Ještě nikde jsem nenašel článek, který by se zajímal například o podporu se základními deskami, přetaktování a nebo o porovnání VÝKONU!!! Situace je jistě velice podobná jako u s.939. Opterony do AM2 se u nás prodávají již docela dlouho, ale jtále jsem se nesetkal s nikým kdo by měl nějáké zkušenosti s těmito procesory. Proto apeluji na redaktory aby napsali na toto téma alespoň krátký článeček! Scela jistě to nejeden čtenář ocení! Předem děkuji :)
Odpovědět0  0
Rentigo (15) | 8.1.200716:51
K8 s 512 kB L2 cache a 126mm^2. Takže K8L bude mít dva tyto čipy, 2 MB L3 cache a stále 65nm. I když se budou snažit zmenšit plochu cache ma minimum, tak K8L nebude na 65nm nikdy levná záležitost...
Odpovědět0  0
emsid (45) | 8.1.200717:32
jj

20­-30kkc :)
Odpovědět0  0
pegy (258) | 8.1.200718:35
Nuz ceny idu pomaly dole a 1 jadro je uz dnes pomaly Low End a co by si cakal od 4 jadier? Vsak aj Quad Core su pektne mastne ;)
Odpovědět0  0
Rentigo (15) | 8.1.200720:42
Řeč je o něčem jiném, čtyřjádro K8L bude na 65nm tak velké, že nebude nikdy levné.
Odpovědět0  0
Papek_SVK (174) | 8.1.200722:17
mam taky pocit, ze to sa hovorilo aj o dual­-core. kazda novinka je zo zaciatku predrazena ­(vid. athlony 64 ked boli novinkou­)...
Odpovědět0  0
pegy (258) | 9.1.20070:57
Ved ano vsetko sa musi odladit, a koniec koncou mozno sa dozijeme aj 4 jadier na 45 nm a to je uz hudba buducnosti rok 2009­/2010 :)
Odpovědět0  0
gro | 9.1.200712:55
Az marketing prejde naplno na protezovani poctu jader tak se stane neco co nikdo neceka snad az na nejake snilky ;­-)
Odpovědět0  0
Focy | 8.1.200715:50
Inte byl je a bude lepsi
Odpovědět0  0
tgfh (69) | 8.1.200716:36
:D Tak to se musím pěkně zasmát :D
Nechápu jak můžou být lidi s tak ZALEPENÝMA OČIMA!
Intel byl, je a bude lepší :D TO MĚ DOSTALO !!! :D :D :D
TAKOVÉ KECY!
JSI VŮBEC NORMÁLNÍ :D :D

AMD je mnohonásobně menší firma a dokáže obstojně konkurovat Intelu!
Vy všichni Inteláci, kdyby nebyl AMD, kdyby nebyla konkurence, tak jsme někde u Pentia 3, samozřejmě to platí i opačně!

AMD se dobře snaží být zase první a předběhnout zase Intel, a myslím si, že se mu to brzy podaří !!!

Intel byl, je a bude lepší :D to je SUPER VTIP ! :D :D :D
Odpovědět0  0
radekhulan (150) | 8.1.200718:10
Vždyť má pravdu...

Fakt je ten, že AMD bylo vždy relativní outsider. Kdysi dávno začínalo tak, že IBM dalo ­"příkaz­" Intelu, že musí někomu předat svoje technologie a patenty ­(oficiálně se to nazývalo ­"výměna­", ale AMD jen bralo, nemělo co nabídnout­), aby tento výrobce byl pro Intel konkurencí. Tímto ­"vyvoleným outsiderem­" se stalo právě AMD. Dlouhá léta používalo technologie a patenty Intelu, a vyrábělo levné a částečně i funkční kopie low­-endových Intel procesorů. Situace se mírně změnila s odkoupením společnosti NexGen, která do AMD přinesla projekt, na němž je založen i současný procesor AMD X2. Athlon X2 bylo první slušné AMD, které v roce 2005 opravdu konkurovalo Intelu, poprvé v historii firmy, tedy do uvedení Core 2 Duo v Q2­/2006. Nicméně, AMD s X2 přebralo i extrémní cenovou politiku, cena 18.000 Kč za X2 4400+ opravdu lidová nebyla, a byl to opět Intel, který nabízel nejlepší poměr cena­/výkon.

A doporučuji se podívat na padající cenu akcií AMD­/ATi:
http:­/­/radekhulan.cz­/img­/1­/amd­-ati­-akcie.png
Odpovědět0  0
atomic | 8.1.200718:13
mno ja myslim ze tohle je jen o zastancich intelu a AMD.. nejde celkove oznacit AMD nebo Intel za lepci... Ale da se to urcit v jednotlivych situacich.. proste jeden neco vyda, ale za chvily ten druhej vyda neco lepciho, a zas ten prvni ho predbehne.. a takhle furt do kola.. se kouknete.. prvni byli 384,486a pentia a pII, casem i pIII.. nastoupily K6 a K7 ktery byly o dost vykonnejsi.. pak zas intel vysel s P4 ktery byly zase lepci, pak vysly durony.. pak anthlon XP ktery byly zas vykonnejsi.. pak novy jadra P4..ty zase prebyly Anthlony 64, ktery docela dlouho vydrzely a byly ­(hlavne v multimediich­) vykonnejsi.. a najednou prisel intel s Core Duo ktery je zas hodne vykonny.. sice vysly X2, ale ktery vykonove nestacili a FX ktery byly zas*ane drahy.. a ted ma zas v rukavu AMD neco novyho.. proste je to o nekonecnym souboji.. a budte radi, kdyby to tak nebylo, tak ­(jak uz je vyse zmineno­) sme dneska nekde u magicke hranice 1Ghz.... takze kazdej si obhajuje svoji znacku, ale at to necpe ostatnim, kazdej se pro neco rozhod ­(to samy nVidia a ATI­)... mmchodem ja se hlasim k AMD.. :­) ale nikomu to necpu :D
Odpovědět0  0
Black tgfh (1) | 8.1.200718:38
Hulane, mohl bys tady chodit diskutovat častěji, ať se máme čemu smát...:D
Odpovědět0  0
sindi | 3.8.20071:17
Takovýhle lidi mam rád,kdyby jste raději odpověděl svým názorem na článek,abychom si všichni přečetli jak jste na tom!
Odpovědět0  0
potooczech (345) | 8.1.200720:06
Tak v dobách před Pentiem vyrábělo AMD kopie všech běžných procesorů Intelu, často pak šlo s frekvencemi dál než Intel. V době Pentia všichni víme, co byly K5 a K6 a jeji deriváty zač. Prakticky šlo o přejmenovaný procesory Nextgenu, který v kombinaci s tehdejšími chipovými sadami, připravily nejednomu uživateli perné chvíle, ale cenově to byla pro mnohé tehdy jediná volba, jelikož Intel byl sakra drahý. První pořádný procesor byla K7ka, která ukázala tehdejším P3 slušně záda a prakticky od tý doby přestal mít Celeron od Intelu smysl. Další deriváty K7 ukázali, že architektura P4 rozhodně neni to pravý ořechový. Následná K8 pak ukázala Prescottu slušně záda a tři roky tu AMD výkonnostě dominovalo a v oblasti serverů s více jak dvěma procesory dominuje stále. Jako prvni AMD přislo na trh se skutečným dualcore procesorem a vítězné tažení rodiny K8 zastavilo až Core2 Duo v druhý polovině letošního roku. Do půl roku je tu K8L, čili dejme tomu, že si Intel užije svůj rok nadvlády. Obecně si ale myslím, že pokud se někdo objektivně podívá na AMD před sesti lety a AMD dnes, tak uvidí dost rozdílné společnosti. Chybí už jen, aby AMD dohnalo Intel i coby výrobce chipsetů, protože závislost na sice výkonných ale výrazně problémových produktech Nvidie není moc pozitivní.
Odpovědět0  0
Rafan (336) | 8.1.200720:41
Ale ale pane hulan doporučuji více přesnosti v argumentaci.1­)Intel nedostal žádný příkaz od IBM ale byla to podmínka soutěže kterou IBM vyhlásila.Tomu se říká ber nebo nech být.2­)AMD nebylo ani náhodou jediné kdo takto vyráběl CPU ale těh výrobců bylo tuším 6.Že dnes přežil z těh 6 jen AMD ­(VIA ani nepočítám­) je proto že jako jediné jen nekopčil ale přínášel vlastní nápady jako třeba ­(možná jste ten termín již někde slyšel­)matematický koprocesor a Intel se k němu dostal právě díky podmínce IBM která dala podmět k smlouvě mezi Intelem a AMD o výměně technologií.Jako jediný výrobce kromě Intelu přišel s vlastní řadou instrukcí.Co je ale nejdůležitější proč AMD přežil je že se rozhodl jít vlastní cestou a jejich výskum vlastní mnoho patentů.
Odpovědět0  0
Boguš (916) | 8.1.200723:25
... přesně tak .... kde je IDT WihChip, kde je Cyrix ...


A kde je VIA? ... ta sice se na nějakou domu v procesorech odmlčela, ale dneska o ní slyšíme stále častěji. A proč? Protože šla vlastní cestou .....
Odpovědět0  0
Tomas Burda | 8.1.200721:57
Muzu vedet kde jste vzal tenhle nesmyslnej graf? Jste si hral v malovani? Navic nez prislo na trh Core 2 Duo tak melo AMD dlouhodobe navrh.
Odpovědět0  0
olsen (191) | 8.1.200723:18
Pane Huláne,

za prvé Nextgenův procesor skončil jako K6.
Za druhé P4 3,2 Ghz zkrátka na A64 2ghz ­(3200 rating­) nema a ­"ffdshow to pozná­" ­(heh­). Včera jsem seznal, že libavcodecem zvládnu 1080p h.264 video v highprofile... Takže řádově nižší výkon.
Za třetí ­- o AMD­/ATi ­(a možná ještě dalších nešťastnících­) jse snad nikdy nenapsal pravdu...

P.S. Je mi 22 a moje IQ je vyšší než tvé ­(už od třinácti let­). Hehe! Pochopitelně jedu na A64,A­-XP a není si na co stěžovat ­- kromě jednoho čipsetu od tvé milované nVidie... Taky mám linux, používám mp3ky a vůbec by jsi se ze mě asi pozvracel, takže pokoj tvému egu, chlapče ­(zastydlý­)!
;­)

P.S. Normálním: omlouvám se za post totálně od věci.
Odpovědět0  0
Jakub Hegenbart | 9.1.20077:06
„Kdysi dávno začínalo tak, že IBM dalo ­"příkaz­" Intelu, že musí někomu předat svoje technologie a patenty ­(oficiálně se to nazývalo ­"výměna­", ale AMD jen bralo, nemělo co nabídnout­), aby tento výrobce byl pro Intel konkurencí.“

Proč překrucuješ historii? IBM prostě mělo zásadu, že jakákoli použitá elektronická součástka musí být k dispozici nejméně od dvou dodavatelů a Intel by prostě nevyžebral při podpisu smlouvy výjimku, ani kdyby nákupčímu IBM olízal boty. IBM nikdy nikomu nedávala žádné příkazy, prostě vybírá komponenty, u kterých nehrozí, že ji ohrozí ztráta výrobce.
Odpovědět0  0
lazywriter | 9.1.200710:07
Hele, socko, ja si koupil Opteron 270 v dobe, kdy stal 19 tisic a koupil jsem si rovnou dva a necpu to do kazde diskuse, kde me jeste nestihli zabanovat.
Odpovědět0  0
Katali | 8.1.200718:58
tak to je opravdu lol dycky se najde nakej mamlas co da podmet k flamewaru ­"intel bude je lepsi blablabla­" dyt uz je toho fakt vsude hafo a lidi to proste musej porad resit donekonecna ze vas to jeste furt bavi ...
Odpovědět0  0
Dejvidik | 8.4.20079:08
Hele co tu furt omíláte historii. Pravda je taková, že AMD nabízí ­(ať se to někomu líbí nebo ne­) nejlepší poměr cena­/výkon. To je prostě tak. Intel se vyplatí v případě high­-endových nejlepších strojů. Komu nezáleží na penězích, ale na výkonu, tak si pořídí Intel, kterej ovládá právě tuhle nejlepší sféru. Kdo chce main­-stream nebo low­-end musí šáhnout po AMD. Myslim si ale že se situace pozvolna mění ve prospěch AMD.Vemte si nejvýkonnější AMD 6000+ ­(ano, je výkonnější než FX­-62­). Stojí okolo 6000 Kč a je výkonnější než Intel E6600, které stojí okolo 8000 Kč. A to neberu ohled na zákl. desky. Prostě AMD začíná dotahovat a myslím že Intel předhoní. Ale abych Intel jenom neschazoval, tak musím říct že pro taktování je výhodnější, díky trochu lepší kvalitě procáků.
Odpovědět0  0
kkk | 8.4.200710:29
a to ze X2 6000 se vyrovna e6600 si vzal kde? jo mozna v CPU ale ne v FPU, tam ma architektura intelu dvojnasobny naskok, navic ty moznosti OC... oO
Odpovědět0  0
Dejvidík | 8.4.200712:18
Heh, tak tomu se musim zasmat. FPU má daleko lepší AMD. S jejich promakanými 64­-bity mu nemůže Intel sahat ani po kolena. Trošku si neco procti, naž sem dáš takovej blábol. Všichni se shodují, že AMD má prostě lepší 64­-bit.
Odpovědět0  0
kkk | 8.4.200712:35
no zasměj se, 64bit je zatím utopie pro většinu lidí, tam má amd náskok, ale výkon fpu ve 32b je prostě dvojnásobný :­-­) to neukecáš
Odpovědět0  0
Dejvidik | 8.4.200714:10
Jo,to mas pravdu, ale stejny to bylo a je s dvojjadrama. Dokavad nejsou aplikace, ktary budou vicevlaknovy, tak prakticky dvojjadro nevyuzijes. Stejny to je s 64­-bitem. Ale az takovy aplikace budou, tak se teprve ukaze vykon AMD. AMD jsou investici dopredu...Intel jsou investici momentalni.
Odpovědět0  0
kkk | 8.4.200714:18
no spis si myslim, ze intel o tomhle dobre vi ­(prece tam nebudou jelita ze?­), zaridil se podle toho a optimalizoval conroe spis pro hry a ne 64b, protoze na amd ztracel kvuli hram a rekneme si to narovinu, základna hracu je obrovska
Odpovědět0  0
Dejvidik | 8.4.200714:36
Ne, rozhodně nechci Intel schazovat, ale v zasade mam pravdu ne? Intel je momentalne lepsi v tech nejvykonnejsich modelech ­- na tom se chodneme ­- a to je pro nas hrace dulezity, kdyz jsou ted hry a vetsina aplikaci 32­-bitovy. Ano, v tuto chvili je lepsi si koupit klasiku 32­-bit. Jenze za 2­-3 roky uz to tak nebude. Znovu se obracim na priklad dvojjader. Dnes prakticky potencial tech 2 jader naplno nevyuzijes. Programatori si ale musi uvedomit, ze cesta vede prave k vicevlaknovym 64­-bitovym aplikacim. Bohuzel 90% pocitacu ma stale jedno 32­-bitove jadro, proto se asi do vyvyjeni takovych programu moc nehrnou.
Odpovědět0  0
pegy (258) | 9.4.200723:13
Furt tam programatori, sem programatori.... skusil si si nieco sam nakodit? Je to dost zaujimave a ked sa jedna o vetcsiu aplikaciu aj dost zlozite.... Programovat viac vlaknovo je raz tak zlozite, ako normalne, ja sa teraz ucim kodit viacvlaknovo pod Linuxom a nie je to ziadna sranda.... A za dalsie, kto ti dnes zaplati tolku pracu a optymalizaciu pre viac vlakien? Nikto... Kym k tomu programatori nebudu donuteny, co dnes okrem Microsoftu a par celosvetovych spolocnosti ani velmi nie je, tak viacvlaknovych aplikacii bude velmi malo.... Kecat vie kazdy, no skus si to ;)
Odpovědět0  0
olsen (191) | 8.1.200715:03
Díval jsem se na ty diagramy ­(a teď i tu fotku či co to je­), a zdá se mi, že poměrná velikost cache vůči zbytku jádra je zatraceně malá, aspoň tedy proti předchozím kladívkům...

Všiml si toho taky někdo? Znamená to, že cache bude na principu Z­-RAM, co myslíte?
Odpovědět0  0
NeomeN (33) | 8.1.200715:14
Ze by pouziti tecnologie Z­-RAM nebo jak se ten patent jmenuje?
Odpovědět0  0
Lukáš Petříček (280) | 9.1.20071:13
Zatím je to klasická SRAM. Každé jádro má 512 KB L2, sdílená L3 je po levé straně čipu. Je to trochu hustší implementace cache a navíc každé jádro je o kousek větší, takže to trochu zkresluje...
Odpovědět0  0
olsen (191) | 9.1.200722:29
Jasně, soudit podle obrázků je ošidné, hlavně když není jasné měřítko...

Napadlo mě to nad obrázkem, který tuším mají i na wikipedii ­(zkuste heslo K8L­) ­- vypadala tam ta cache opravdu tak třetinová... ­/o L3 nemluvě­/.

Na druhou stranu bych se skoro vsadil, že tu technologii ještě pěkně dlouho nezvládnou.
Odpovědět0  0
Pletka | 8.1.200712:16
Měl bych odborný dotaz na pana Lukáše Petříčka.

Váhám s ­"upgrejdem­" 2 x Opteron 280 vzhledem k neustále klesající ceně. Nerad bych se ale dočkal toho, že bude stažen z nabídky. Rád bych koupil až v létě.

Můžete mi poradit, odhadem do kdy bude mit AMD tyto CPU v nabídce?

Díky za pěkný článek ­"AMD má 65 nm procesory – co bude dál?­"

Zdeněk Pletka
Odpovědět0  0
Lukáš Petříček (280) | 9.1.20070:46
Myslím, že seženete.
Odpovědět0  0
pegy (258) | 8.1.20072:44
Velmi pekny clanok a aspon vieme na co sa mame tesit, som zvedavy s cim vyrukuje Intel a co on na nas chysta, u AMD to vyzera zaujimavo a mozno sa dockame porazenia architektury Conroe, nuz cas vsetko ukaze :)
Odpovědět0  0
shapet (38) | 8.1.20076:32
Intel uz vyrukoval :­-­). Uprimne receno, AMD ted ztraci, zdaleka to neni to, co se cekalo od 65 nm.
V clanku je to pekne popsano ­- vskutku dobre cteni.
Odpovědět0  0
snapcase (70) | 8.1.20078:44
no ja by som naopak povedal, ze je to presne to, co sa od 65nm cakalo...kto totiz cakal zazrak, tak moze cakat dalej, rovnako ako v pripade 45nm intelu...
Odpovědět0  0
radekhulan (150) | 8.1.200715:21
Od 65nm se rozhodně nečekal nižší výkon a stále špatné OC. AMD je na tom prostě velice bídně, místo aby nebídlo rychle něco lepšího, nabídlo AM2 65nm, které je pomalejší než AM2 90nm, které je pomalejší než starý socket 939 90nm.

Prost ubohost...

Je vidět, že jejich výrobní proces je děs a hrůza, zatím co C2D jde běžně taktovat na 3.8GHz, jejich 65nm jen na 2.8GHz. Nehovoře o zastaralé architektuře.
Odpovědět0  0
makakova hlava (26) | 8.1.200715:23
c h u d a k
Odpovědět0  0
Boguš (916) | 8.1.200716:24
... po pravdě, nejsem na netu nějak extra dlouho, ale jak pozoruji, vždy když se někde kdekoli, objeví libovolný, výjma jeho vlastního webu, komentář Radka Hulana, vyvolá bouřlivé reakce. Je to velmi zvlášntí jev a docela by mě zajímalo, čím se tento člověk ­"proslavil­", že vždy slízí takovéto ­"ovace­" ....
Odpovědět0  0
makakova hlava (26) | 9.1.20070:32
On na to asi caka a bol by smutny, keby sa aspon niekto neozval na tie zvasty.
Odpovědět0  0
Papek_SVK (174) | 8.1.200715:45
No jasne, to by nebol Radek Hulan, aby nekydal na AMD
a urcite to neni tak hrozne s Athlon X2, ako pisal na svojich strankach ­(mam 4600+ a spokojnost, taktovat ide nieco malo cez 2.9 GHz na BOXe­), a hlavne to, ako vychvaluje architekturu NetBurst.

Ale sak je to jeho nazor, tak ho nechajte.
Odpovědět0  0
mech13 (422) | 8.1.200716:44
pokud se nepletu, tak RH dlouho vlastnil X2, na netburst docela nadaval. az po prechodu na C2D zacal hanit AMD a hlavne chipsety nforce...
Odpovědět0  0
radekhulan (150) | 8.1.200718:14
X2 byl první dobrý procesor od AMD, na svoji dobu, vše ostatní byl naprostý brak ­(včetně Athlon 64­). Nicméně, s cenou 18.000 Kč za X2 4400+ to nebyla lidová volba, a pro 99% mas byl Intel i tak lepší..

Měl jsem měsíc Venice 3200+, a byla to hrůza, čekal jsem na X2, nahradil P4 3.2GHz s HT, a i běžná práce ve Windows, nehovoře o práci s videem a audiem byla 2x pomalejší.

Když k tomu připočtu absolutně stabilní Intel chipsety versus bugové NVIDIA nForce4­/5­/6 odpadky, kde kolabují pevné disky, restartuje se systém, atd., neměl Intel jako platforma nikdy konkurenci.

Dnes jde AMD děsně dolů, fakt je opravdu ten, že socket 939 je rychlejší než novější AM2 ­/ 90nm, a to je rychlejší než AM2 ­/ 65nm. A OC není lepší. AMD je, bylo a bude outsider, a když mělo nějaký ten měsíc slušné CPU, prodávalo jej za téměř 20 litrů... Prasata.
Odpovědět0  0
Brock | 8.1.200719:38
Nechápu, jak je možné, že počítač s procesorem Venice 3200+ může být 2x pomalejší než počítač s procesorem P4 3,2GHz. A ještě k tomu se restartuje systém a kolabuje pevný disk. Nejspíš si prostě udělal něco špatně. A pokud jsi si s tím nevěděl rady, měl jsi poprosit nějakého zkušenějšího kamaráda, aby se ti na to podíval. Pozoruji, že patříš k té skupině lidí, která vlastní neschopnost maskuje tím, že hledá problém všude jinde jen ne u sebe a svoje komplexy maskuje jadrným slovníkem. Ale za to nemůže ani AMD ani NVIDIA. Spíš máš problém sám se sebou.
PS Mám poddobnou sestavu a tyto problémy fakt nemám.
Odpovědět0  0
radekhulan (150) | 8.1.200721:42
Vysvětlím ti to ­(přestože jsi nula, která zná jen singlecore AMD­). Pentium 4 HT umí za určitých podmínek zpracovávat 2 thready zaráz, a takové ffdshow to umí použít. V praxi je tak řádově rychlejší než AMD.

Jinak problémy nForce chipsetů jsou známé, a popsané i na SHW.cz, pouze náctiletí teenageři to neví.
Odpovědět0  0
Papek_SVK (174) | 8.1.200722:10
na vyber mas aj ine cipsety ako nForce 4 ­(jelikoz mam disky Hitachi, tak to radsej riskovat nebudem)
Odpovědět0  0
mech13 (422) | 8.1.200723:03
jenze RH potrebuje vykone graficke reseni, v te dobe to bylo jenom SLI protoze crossfire neuznava tak potreboval desku ktera umi SLI a tam alternativa neni...
ted mu staci C2D, i965P a GF8800
Odpovědět0  0
Boguš (916) | 8.1.200723:16
... hm ... příteli ... říkat o někom že je nula, z názoru ze kterého tuto skutečnost o osobě jako takové, nelze relevantním způsobem vyvodit, je dle mého názoru dost ubohé a spíše se tak hodí pro psychopatologické jedince s vlastní nevyrovnanou osobností či komplexem méněcennosti. Takže legitimita vašeho prohlášení stoupá geometriky, se snižující se vzdáleností onoho výroku k vaší osobě a stejnětak klesá, se snižující se vzdáleností k jakkékoli jiné osobě.






Takže přísloví ­"podle sebe soudím tebe­" není zase tak daleko od věci ....




.... :­) ....
Odpovědět0  0
666 | 9.1.20077:10
Ze Vam tyhle Hulanovy keci stoji za odpoved, vdyt je to jen jasna provokace. Mam pro Vas jedno hezke prislovy ­" Nehadej se s blbcem, ostatni lide nemusi poznat kdo je kdo.­" :)
Odpovědět0  0
drewitz (1) | 9.1.20078:12
Moc pěkné a trefné přísloví.
Mimochodem, doma mám venice 3000+ a chipset od Nvidie. Jsem spokojený a žádný problém jsem nezpozoroval.
V práci mám procesor s hyperthreadingem a moc se mi líbí když pracuje procesor jen na 50% s programem ve kterým pracuji. A třeba půl hodiny. Hlavně že se u toho můžu dívat na video.
Odpovědět0  0
amoondre (88) | 14.1.200715:49
To ze pracuje na 50% je kravina ;­-­) On pracuje na 100%, resp. jedna jeho vypocetna jednotka. Takze ma rovnaky vykon ako ten tvoj A64 3000+ pracujuci na 100%. V pripade ale ze aplikacie je napisana multithreadovo, prichadza na rad HT a to prida k vykonu nejake desiatky percent navyse a A64 ide do kytek ;­-)
Odpovědět0  0
Boguš (916) | 9.1.200714:11
... já se nehádám, jen tak lehce popichuji ... pana RH neznám, každopádně kdekoli se objeví, docela se bavím ....
Odpovědět0  0
the.max | 20.1.200715:09
mno to sice pravda je, ale pokud vidim jmeno RH, tak je mi jasne kdo tim pablbem je;­-­), nebot co slovo to perla, co clanek, to namet na zabavnou divadelni hru..
Odpovědět0  0
Jakub Hegenbart | 9.1.20076:59
Řádově? To jako desetkrát? No to bych chtěl vidět. Hyperthreading bohužel další prováděcí jednotky nevykouzlí, takže to s tím rychlostním navýšením tak žhavé nebude. Budiž mu ke cti, že tedy dokáže zlepšit využití real estate aspoň trošku.
Odpovědět0  0
Plum | 9.1.200715:11
Pentium 4 HT je sice za určitých okolností o něco rychlejší, než AMD, ale za jiných výrazně pomalejší. HT urychluje výpočet pouze v případě, že vlákno nebo některá vlákna stojí. Je to klasické jednojádro. Výkon navíc se nějak nekoná a řádově? Tak to už vůbec ne. Navíc se 90 nm verze pěkně pekly. Core od Intelu má momentálně nad AMD64 navrch, ale počkal bych, s čím přijde AMD. Jediný problém bych u Intelu viděl v příliš velkém čipu a chybějícím integrovaném paměťovém řadiči. To vše by mohl Intel změnit při přechodu na 45 nm technologii. Pokud do té doby AMD nepřijde s něčím novým, pak mu teprve nastanou problémy....
Odpovědět0  0
amoondre (88) | 14.1.200715:51
dokedy sa 20­-30% vykonu navyse oznacuje ako ­'radove­'? Radku co si mal z matematiky a fyziky. Vies ty vobec co znamenaju slova ktore pouzivas? Aby bolo nieco RADOVO vykonnejsie musi mat vykon min. 10x vyssi. Je vsak mozne ze myslite rAdovo vyssie a v tom pripade moze mat aj vykon nizzsi, na to aby sa takto oznacil :­-D
Odpovědět0  0
1  2  
Zajímá Vás tato diskuze? Začněte ji sledovat a když přibude nový komentář, pošleme Vám e-mail.
 
Nový komentář k článku
Pro přidání komentáře se přihlaste (vpravo nahoře). Pokud nemáte profil, zaregistrujte se pro využívání dalších funkcí.