29.7.2019, Jan Vítek, článek

Dnes zveřejňujeme další verzi přehledu, v němž se podíváme na to, jaký hardware si pro nás firmy jako AMD, Intel, NVIDIA či ostatní chystají. Půjde tak o budoucí hardware, na nějž se můžeme těšit, že bude v dohledné době v prodeji.

reklama
Gpu | od: ZipX (83)  31.7.201913:30
Pri GPU vám chýba ARM ­(arm bude tiež vyrábať desktopove grafiky)
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Arcturus | od: del42sa (96)  31.7.20197:54
Arcturus neni herni GPU ani next gen, Arcturus je výpočetní čip na bazi Vegy, opravte si ten nesmysl.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(1)  nízká(1)
Re: Arcturus | od: Jan Vítek (2809)  31.7.20199:07
zdroj?
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Re: Arcturus | od: ZipX (83)  31.7.201913:32
Má pravdu, o tom rozpraval na podcaste Moores law is dead a coreteks
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(2)  nízká(1)
Threadrippery | od: Pavel Matějka (540)  29.7.20198:03
mají mít i 16 jader. Dnes o tom píšou vaši kámoši na DIIT.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(1)  nízká(1)
Re: Threadrippery | od: Jan Vítek (2809)  31.7.20199:13
Tím počtem jader u TR myslím maximální počet, a to od 32, jako je dnes, až po 64, jako mají EPYC Rome. Trošku to upravím.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Ryzen a ultrabooky? | od: M0RGAN (95)  17.3.201920:00
Nějaká naděje na prémiový převracecí ultrabook s Ryzenem 7? Něco kategorie Dell XPS, HP Spectre a podobný, všude jsou pořád jen Intely; Ryzeny se z nějakého důvodu dávají jen do levnějších řad.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(1)  nízká(0)
Diskuse je des | od: Mitisko (44)  14.3.20199:10
Chlapi nič ve zlém, ale člověk by čekal, že pod vláknem s názvem:­"Budoucí hardware: na co se můžeme těšit?­" budou zajímavé nápady, postřehy a odhady do budoucna... No zase se tu řeší jenom AMD versus Intel boj bez argumentů, anebo problém s nějakým notebookem který má procesor i3 8 generace a uživatelovi nestačí výkon a neví proč. Já si myslím že člověk který si koupí NB a neví ani analyzovat ­"bottle neak­" výkonu co ho zpomaluje v práci nemá na tyhle stránky ani lést a už vůbec svůj problém rozebírat zrovna tu SAKRA!!!

A aby můj debilní příspěvek měl aspoň nějakou hodnotu, vyjádřím se na téma...
Amd je svou snahou o nástup 7nm výrobků na koni, jenom co mně kompletně zklamalo je fakt že dnes notebooky dělají 48% prodaje ze všech CPU a AMD z nepochopitelného důvodu vydá mobilné procesory Ryzen 3000 stále vyráběny 12nm procesem. Co si myslím že je obrovská chyba, jedna z největších jaké se mohli dopustit. V podstatě v mobilním segmentu budou Ryzeny 3000 vlastně Ryzeny 2000.

Také bych chtěl někoho požádat co se tým zabývá co si myslíte o investici do akcí amd teď ? Má to zmysel můžou ještě rast ? Co myslíte ?
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(2)  nízká(3)
Re: Diskuse je des | od: Cemada (963)  14.3.20199:37
Ano, je škoda že mobilní Ryzen 3000 bude na 12nm. Nicméně tu výrobu mají odladěnou a efektivita ZENu je skvělá, takže to tolik neva. Samozřejmě být to na 7nm, je to zase o kus lepší. Velkou trágu bych z toho ale nedělal.
Větší problém podle mě je, že notebooků s Ryzenem je sakra málo ­(na CZC cca 60 ku cca 1100 modelů na Intel Core i­). Ale řekl bych, že je to prostě dané zaměřením AMD...server, desktop a až potom ntb.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(2)  nízká(0)
Re: Diskuse je des | od: krysarr (153)  14.3.201912:46
Jsem rád, že jsem konečně narazil na odborníka, který věci rozumí a který mi dokáže pomoci.
Já jsem se totiž doteď mnoho let spoléhal na rady z článků na PC webech nebo třeba časopisu Computer, které vždy mluví tzv. ­"kancelářském­" počítači ­(= typicky na Office + prohlížeč + pár maličkostí­), na kterém se nehrají hry, nezpracovává video apod. Pro takový počítač údajně stačí téměř jakýkoli základ, není potřeba výkon. Z toho jsem usoudil, že koupit notebook s konfigurací i3+SSD+8GB RAM bude více než dostatečné.
Princip ­"bottleneck­" chápu, ale domníval jsem se, že jde spíše o problém mnohem výkonějších počítačů. Je tedy v mém případě ­"brzdou­" slabý procesor ­(případně RAM, ale ta se dá rozšířit­)?
Děkuji, že mi poradíte!
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Re: Diskuse je des | od: Mitisko (44)  14.3.201920:00
Já vám teda zkusím poradit. Když budete vykonávat tu vaší obvyklou práci kterou jste popisoval zkuste zmáčknout CTRL + ALT + DEL a kliknite na správce systému ­(anebo správce úloh nevím jak to přesne je ve windows 10­) jděte na záložku ­"výkon­" a tam máte aktuální grafy vytížení jednotlivých komponent první je CPU jestli není stále na 100% tak rychlost práce neblokuje procesor dále je tam paměť. Povídáte že máte 8GB to může být málo vzhledem k tomu že CCA 2GB sežere samotný windows 10, podívejte se kolik RAM využívá váš počítač když máte všechny ty okna otevřené najednou... U mně to je obvykle 4,5G a to mám windows 8.1 a Operu prohlížeč. Problém bývá když máte otevřených několik prohlížečů najednou. Jestli Váš počítač nedosahuje plného využití RAM tak ani ramka není důvod zpomalení. Povídal jste že se vám seká psaný text, v případě že ani CPU není na 100% a ani nevyužíváte celou ram problém může být v softwaru který vám běží na pozadí, podívejte se jestli tam neběží něco co by nemělo co neznáte. Poslední věc může být nějaký problém s driverem možná nemáte spravní driver ku grafické kartě anebo ještě může být problém v tom že nějaké zařízeni se vám stále připájí a odpájí ze systému. To zkontrolujete tak že najede myší na nabídku start a klik pravým a ­"správce systému­" zkuste dejte vědět co jste zjistil
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(1)  nízká(0)
Re: Diskuse je des | od: krysarr (153)  15.3.201913:01
Děkuji.
CPU a RAM pomocí Resource Monitor sleduji trvale od té doby, co začaly problémy se sekáním.

Když zlobí Word, je v tu chvíli téměř vždy CPU na 100 %. RAM je trvale plná ­(použitá 7GB, standby 1GB, volná 10MB :D ­), ale pokud není vytížený procesor, plná paměť sama o sobě problémy v podstatě nezpůsobuje.

Pravidelně se dívám, zda nějaký divný proces nevytěžuje CPU, ale většinou je tam jen to, co má. Občas tam otravují nějaké hlouposti typu ­"HPTouchpointAnalytics­" nebo ­"Machine Debug Manager­", které ale vždy vypnu, a když se objevují častěji, zakážu jejich spouštění.

Device Manager jsem už několikrát kontroloval a nic se tam nemění.

Takže zbývá ten driver ­- prozkoumám.
Díky moc!
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
ty vole | od: eMKejx (16)  13.3.201913:48
ja som zaspal... MAMR­/ HAMR. mam co zase studovat. nie ze by som bol nazoru ze mechanicke hdd su mrtve, ale tie kapacity ma potesili. Pokial je to pre masy a nie len firemne riesenia. v kazdom pripade tesi ma ten pokrok, som AMD fan, ale nechapem tomu ich kazdorocnemu ­"update­", kedysi to nebyvalo, nemyslim len AMD ale aj Intel. Cakali sme 3­-4 roky kym nieco uvaria. Teraz AMD uvadza kazdy rok novy procak ­- teda generaciu. Ono kedze je to stale kompatibilne s AM4 tak netvrdim ze je to spatne. clovek len vypeni CPU a ma +500 az +1000MHz a nejake tie vypocty naviac.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Intel vs AMD ? | od: tik-tak (21)  11.3.201912:09
No mne sa vidí , že Intel zaspal na vavrínoch , Amd s Ryzenmi ale má čo ponúknuť , no zo skúsenosti zatial volím Intel.
APU ...nič moc. Vidím nevyužitý potenciál HBM , Vegy nejako nestíhajú a zatial na Nvidiu nieje čo ponúknuť.
Naopak mám pocit , že množstvo SW využívajúci viac jadier CPU súčasne je málo. Skôr tu preto hraje výška frekvencie na jadro ako ich počet , pre bežného smrtelníka 4C­/4T úplne stačí , no ešte 4C­/8T pre tých ­"lepších­". No nie na 3GHz , to je dnes už skutočne málo , možno v NTB ­/a aj tu záleží na využití­/ , školák čo tvrdí , že sa na noťasi nehraje klame.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(12)
Re: Intel vs AMD ? | od: wendak (133)  11.3.201917:31
A ty si se zasekl v roce 2016­/2017 ???
Protože od té doby se dost věcí změnilo.
1. máme tu Řízek !!! Intel se plácá s 10nm a vůbec mu to nejde ­- AMD má lepší nabídku. Výkonově snad jen TOP produkty Intelu jsou lepší o pár %, ale taky 2x tak dražší.
2. zkušenosti s Ryzeny mám i kolem sebe velmi dobré ­- naopak Intel je čím dál tím víc problematický z pohledu bezpečnosti
3. stačí ti 4C ? Hodně her už využije 8C­/16T a vývoj se nezastavuje. A pokud hra využije jen 4C, pak ji zvládne skoro každý CPU v dnešní nabídce a nemusím kvůli tomu kupovat drahej Intel
4. Jestli AMD nebo Nvidii je asi o prioritách každého a také co od karty očekávají + za kolik
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(6)  nízká(1)
Re: Intel vs AMD ? | od: komplikator (305)  12.3.201911:03
3: pro obyčejné smrtelníky, tak jak to asi kolega myslel stačí v pohodě dvoujádro. Interenetový prohlížeč a nějako ­"office­" programy, prohlížeč fotek, muziky a videa. Na tyhle činnosti stačí i ty nejnižší dvoujídra na trhu a lidi nepociťují nedostatek výkonu.

Hraní na PC patří k nejnáročnějším činnostem, herních PC je jen malé procento.

Jinak spousta her víc jak 4C nevyužije, ale co uvítá je vysoký takt. Takže třeba postarší 4C KabyLake na 5GHz udělá výrazně lepší službu než 8c R7 2700X. Mám například 8700k na 5GHz a oprito R7 2700X tam kde to potřebuju nejvíc ­(X­-Plane 11­) mám o 50% vyšší výkon. Ryzen 2700X tam dosahuje stejného výkonu jako má původní 4790k na 4.6GHz, tedy pět generací staré CPU.

Konec konců jde vidět i na prodejnosti CPU, pro herní počítače se kupují i5­/R5, mají dobrý výkon za nízkou cenu a dostatečný počet jader. Případné navyšování jader v desktopu je fajn pro profíky a frikulíny, pro normální uživatele je 4c víc než dokáží využít a pro drtivou většinu hráčů je to pak 6c.

Ale bude fajn, pokud AMD uvede 16c­/32t do desktopu, kdyby to bylo za ceny z těch wishfull spekulací, 4c a 6c by tak padly na tak směšný bakšiš a lidé by to neskutečně uvítali, majorita PC by šla cenou dolů, zákazníci by ryčeli blahem, AMD by krvácelo
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(1)  nízká(2)
Re: Intel vs AMD ? | od: krysarr (153)  12.3.201911:41
Dovolím si oponovat ohledně toho, že ­"pro obyčejné smrtelníky, ... stačí v pohodě dvoujádro. Interenetový prohlížeč a nějako ​­"office​­" programy, prohlížeč fotek, muziky a videa. Na tyhle činnosti stačí i ty nejnižší dvoujídra na trhu a lidi nepociťují nedostatek výkonu.­"

Mám notebook s i3 Intel Core i3 8130U a pravidelně výkon nestačí. Dělám jen přesně to, co píšete ­- Office, webový prohlížeš, hudba, video. Často se počítač seká tak, že nelze psát text souvisle.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(4)  nízká(0)
Re: Intel vs AMD ? | od: tik-tak (21)  12.3.201916:49
Záleží nie len na CPU , ide to ruka v ruke s RAM 4GB je na hranici , integrovaná grafika si vezme svoje.
A tiež disk ­- v poslednej dobe som menil v pomalých NTB HDD za SSD a noťas ožil a výrazne.
Dnes sú ceny SSD výrazne nízke a prechod z 5400rpm HDD na SSD je nie len získanie rýchlosti , ale aj úspora energie.
RADA ­- ak môžem ­- rozšírte RAM na 8GB , prejdite na SSD , poprípade namiesto CD­/DVD mechaniky SSD. Je hlavné aby na SSD bol OS asi Win vo Vašom prípade. Alebo prejdite na niektorú verziu Linuxu , Zorin , Mint ap. Ale nezahráte.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Re: Intel vs AMD ? | od: krysarr (153)  12.3.201918:46
Vaše odpověď mne příliš nepotěšila. :D :D

Notebook jsem vybíral právě podle parametrů a vše, co říkáte, už mám. SSD, 8GB RAM...
Právě proto mne zaráží, jak se notebook může chovat líně i s touto konfigurací. :(
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Re: Intel vs AMD ? | od: Jardadoma (74)  12.3.201920:59
Nějaký vir na pozadí, co pro někoho těží bitcoiny?
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Re: Intel vs AMD ? | od: krysarr (153)  12.3.201921:47
Není to vždycky. Hlavně, když běží Skype ­- to je taky takový virus svým způsobem. :D
Ale díky za připomenutí, navštívím zase po nějakém čase viry.cz!
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Re: Intel vs AMD ? | od: 2xs (12)  18.3.20199:28
Nemůže být to sekání důsledkem toho, že se dvě zařízení hádají o jedno přerušení? Například audio a grafická karta, respektive řadič disku a grafika nebo síťová karta a grafika?
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(2)  nízká(0)
Re: Intel vs AMD ? | od: krysarr (153)  20.3.20198:52
To je samozřejmě možné. Tenhle notebook má nějaké zhovadilé ovladače zvuku, takže někdy vůbec nejdou reproduktory ­(pouze výstup jack­), jindy to dělá podivné automatické vyrovnávání hlasitosti tak, že hlasitější pasáže skladeb jsou tlumené a nedá se to poslouchat ­(řešil jsem to několikrát na help foru HP a nic se nevyřešilo­).

Takže bych se tomu vůbec nedivil. :(
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(1)  nízká(0)
Re: Intel vs AMD ? | od: 2xs (12)  20.3.20199:35
já bych to viděl na čistou přeinstalaci systému, a to dokonce raději z instalačního DVD Windows, ne ze zálohy HP, která už obsahuje spoustu balastu.
potom bych postupně a pečlivě doinstaloval správné ovladače a jen nejnutnější software ­(skutečně používaný­).
pokud by nepomohlo ani to ­(a audio by i nadále dělalo problémy, zablokování, výpadky­) tak bych ten kus reklamoval. jestli to už nejde, pořídil bych nový 17­" notebook s vysokým rozlišením a s velkým množstvím RAM ­(16 GB+­) se solidní dedikovanou grafikou ­(ne sdílená paměť v RAMce­) a určitě SSD 256 GB+.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(1)  nízká(0)
Re: Intel vs AMD ? | od: eMKejx (16)  13.3.201913:58
a pouzivas aj outlook? ja tu mam este stare C2D E8400, 4GB RAM a fici mi bud opera, alebo chrome kde je pusteny stream radia, do toho 1­-5 stranok ktore prehliadam a v pozadi excel a outlook a disk swapuje. hlavne kvoli outlooku a firemnej databaze mailov :D je to des...
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Re: Intel vs AMD ? | od: krysarr (153)  13.3.201916:36
Outlook ne, ten jsem ani nikdy nepoužíval. :D Mám otevřený Firefox ­(40 panelů­) a Chrome ­(30 panelů­). Pak kolem 20 PDF, 10 DOC, 10 XLS, slovník... Nejsem náročný, hry jsem nikdy nehrál a nehraju. Je to otrava, že počítač za takové peníze neudrží dech. :­-.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Re: Intel vs AMD ? | od: Cemada (963)  14.3.20198:31
Upřímně, osobně se nedivím že to nestíhá, když máš otevřeno bambilión věcí najednou.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(2)  nízká(0)
Re: Intel vs AMD ? | od: krysarr (153)  14.3.201911:05
Já se tedy divím. Léta jsem četl v časopisu Computer a na webech o harware o rozlišení počítačů na ­"kancelářské­" a ­"herní­/výkonné­" a neustále se všude dokola omílá, že na Office a internet stačí téměř každá šunka.
Třeba doma máme desktop, který zvládá stovku otevřených panelů s 4GB a nějakým starým AMD. Proto jsem si myslel, že kombinace SSD, 8GB RAM a Intel i3 ­(což není úplně to nejhorší, co je k dostání­) bude na takovouhle lehčí práci stačit. Žádné hraní, zpracovávání videa apod. Chápal bych třeba plnou RAM při otevření mnoha oken, ale CPU? Zjevně jsem se při výběru mýlil. :­(
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Re: Intel vs AMD ? | od: Cemada (963)  14.3.201912:04
"Léta jsem četl v časopisu Computer a na webech o harware o rozlišení počítačů na ​­"kancelářské​­" a ​­"herní​­/výkonné​­" a neustále se všude dokola omílá, že na Office a internet stačí téměř každá šunka.­"

Jasně že stačí, protože většina to testuje jen s pár otevřenými okny a programy...tak jak to má běžný uživatel.
Chápu, že každý to má jinak ale nikdy jsem nepochopil, jaký má smysl mít otevřeno tolik panelů, PDF atd. A to i v případě, že se jedná o pracovní věci.
Já třebas nikdy neměl více jak 10 panelů ­(zapnu FF, načtu oblíbené, pročtu co mě zajímá a už tam mám jen rádio­/youtube a mail, k tomu další 2­-4 programy a tím to hasne. Víc jsem nikdy nepotřeboval...ani v práci, ani doma ­(beru programy se kterými pracuji, samozřejmě že jich běží více, ale většina žere minimum prostředků­).

Řekl bych, že ta i3 na 15W prostě s tím množstvím má problém.

Na druhou stranu, dobrá zkušenost a příště bude výběr lepší :­-)
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Re: Intel vs AMD ? | od: krysarr (153)  17.3.201915:11
Díky za reakci, na to jsem nepomyslel, že to testují jen tak lehce.

Já ty panely bohužel potřebuji na práci všechny ­(učím jazyky a překládám­) ­- mám několik různých slovníků, textů, dokumentů, další panely, se kterými pracují studenti apod.­)

Máte pravdu, příští notebook budu vybírat se silnějším CPU. Na druhou stranu doufám, že mi tento ještě dlouho vydrží ­- přeci jen dát 20 tisíc každé dva tři roky prostě není možné.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Re: Intel vs AMD ? | od: Cemada (963)  17.3.201915:33
Né nadarmo se říká, že CPU je srdce PC. Na tohle množství panelů a programů bude potřeba aspoň slušné 4jádro ­(ideálně 8 vláken­) a 16GB RAM.
Dát 20tis za 2c­/4t, 8GB RAM a SSD je docela maso. Můžu se zeptat o jaký ntb jde ­(výrobce a model­) a kdy byl kupovaný. Teď už je to spíše pro zajímavost.

Mnoho panelů dělá obrovské nároky na RAM ­(sám jste uvedl výše, že je de facto plná­), ale i na CPU. Mraky stránek má v sobě reklamy, scriptů atd, co jen vytěžují CPU.

Je trošku na prd, že všechny ty panely a programy potřebujete. Stáhnout to na polovinu, bude to hnedle svižnější.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(3)  nízká(0)
Re: Intel vs AMD ? | od: 2xs (12)  18.3.20199:59
Přesně tak!!! Momentálně mám otevřené 2 ­(slovy dva­) panely v prohlížeči Opera, a zabraná paměť je 0,809 GB. Pokud bych měl otevřených 70 oken ­(navíc ještě ve dvou různých typech prohlížečů­), mohlo by to být až 28 GB, tedy při častém přepínání mezi nimi by systém nedělal nic jiného, než odkládal starší stránky na disk a načítal z odkládacího souboru odložený obsah a obnovoval zobrazení.
Při takovém kvantu souběžně otevřených panelů a dokumentů je 64GB RAMky tak akorát... ale osobně nevěřím, že takový styl práce může být i potom efektivní, a to i pro zcela výjimečného jedince s vysoce organizovaným myšlením a velmi dlouhou výdrží ­(únavnost­).
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(1)
Re: Intel vs AMD ? | od: krysarr (153)  20.3.20198:58
Díky za konstruktivní názor! :­)
Mám HP ProBook G4 450 ­- https:­/­/www.alza.cz­/hp­-probook­-450?dq=4576947

Asi to je hloupost, ale na desktopu používám stejné či mnohem větší množství věcí a přitom mám podle mého názoru mnohem slabší hardware. Ale nevím, zda to lze porovnávat.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Re: Intel vs AMD ? | od: 2xs (12)  20.3.20199:25
Tak já chápu, že se pravda ­(to hodnocení­) nelíbí, ale proto to ještě není reakce s nízkou kvalitou ;­)
"Nejlepší­" je pořídit si noťas s 15.6­" displayem a tam se zavalit více než stovkou různých panelů­/oken­/textů, mezi nimiž se na tak malé ploše nejde ani efektivně orientovat a přepínat.
Taky mě udivuje míra zmatenosti:
> stejné či mnohem větší
> mnohem slabší hardware. Ale nevím, zda to lze porovnávat
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Re: Intel vs AMD ? | od: krysarr (153)  20.3.201912:03
K zmatení tu dochází hlavně proto, že není graficky jasné, na co kdo odpovídá. :D
Např. já neodpovídal Vám ­(ani jsem neklikl na negativní hodnocení, když už jsme u toho­), ale kolegovi před Vámi.

Jinak se omlouvám, ale nevím, co se vlastně snažíte říci. Rád odpovím, když to mi to nějak vysvětlíte. :)
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Re: Intel vs AMD ? | od: Cemada (963)  21.3.201910:38
Ono to graficky jasné je, ale dost nevýrazné. Ten odskok hlavičky odpovědi je jen pár mm a pokud si na to člověk nedá pozor, lehce se překlikne.

Můžete napsat i tu desktopovou sestavu?

Jedna věc bude těch 15W TDP. Jednak u Intelu to znamená kdoví co :­-D a druhak ten samý procák s vyšším TDP bude lépe držet vyšší takty a tím pádem bude výkonnější.

Ještě mě napadla jedna věc:
koukněte na chlazení. Ono totiž se rádo zanáší prachem ­(ntb je slušný vysavač­) a stačí relativně málo a efektivita chlazení hodně klesá. Když je chlazení nedostatečné ­(chladič je zanesený prachem­), může docházet vlivem vysokých teplot CPU k jeho využití ­"naprázdno­". CPU ukazuje vytížení na 100%, ale zpracovává podstatně méně příkazů čímž se snaží stáhnout teplotu. V takovém případě jde výkon totálně do kopru.

Doporučení pro NTB:
jednou ročně buď osobně ­(pokud si člověk troufá­) nebo v servisu nechat vyčistit a přepastovat.

Jinak na práci co děláte a jak jí děláte budete muset příště sáhnout po porádné mašině. Škoda že těch Ryzenů je v NTB málo. Ale za 25tis je Ryzen 2700U ­(4c­/8t, 2,2GHz ­/ 3,8GHz­) + 16GB RAM + 256 SSD + 1TB HDD a nebo relativně adekvátní Intel Core i7.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(1)  nízká(0)
Re: Intel vs AMD ? | od: krysarr (153)  21.3.201912:55
Děkuji za doporučení a postřeh o TDP.

Sestava desktopu je pokud si pamatuji dobře
Procesor AMD Athlon II X2 250
Základní deska ASUS M5A78L­-M LX
Operační paměť PATRIOT 4GB KIT DDR3 1333MHz CL9

Myslím, že notebook moc zanesený nebude ­(po práci ho vždy dávám do pouzdra­), ale je pravda, že už ho mám přes dva roky, takže kdo ví. Přesně to samé, co vy, mi včera říkal kamarád ­- že jeho notebook byl zpomalený a stačilo vyčistit. :­)

Příště budu vědět, že to chce 4 fyzická jádra. Ale doufám, že to bude ještě dlouho trvat. Zatím jsem zkusil u toho svého stroje radikálně zredukovat otevřené panely a zdá se, že to pomohlo.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Re: Intel vs AMD ? | od: Cemada (963)  21.3.201913:15
Nejde o to, kam ntb ukládáte ale kde jej provozujete. I v relativně čistém prostředí se po dvou letech může slušně zanést.
A někdy je to docela maso...rozeberete ntb, dostanete se k chladič a normálně z nej odloupnete třeba 2­-3mm ­"pevné­" prachové ­"ucpávky­" po celé délce...doslova bych to nazval ­"tepelnou izolační vrstvou­".
Pak je jasné, proč se ntb zasekává :­-D
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(3)  nízká(0)
Re: Intel vs AMD ? | od: 2xs (12)  18.3.20199:50
Považuju za naprostou šílenost současné použití dvou druhů prohlížečů a v nich dohromady 70 panelů ­- NIKDO na světě není schopen číst víc než jeden text­/panel, a i když věřím, že někdy mohou být rozumné důvody pro přepínání mezi 5­-10 panely ­(kolekce informací postupně ze všech z nich­), smysl firefoxu mi zcela uniká, jakož i 60 dalších panelů.
Stejně tak NIKDO na zeměkouli není schopen se efektivně ani orientovat v dalších 40 dokumentech ­(70+40­) ve třech dalších aplikacích ­(pdf, doc, xls­), nemluvě o nedostatečné šíři taskbaru pro tolik dokumentů vedle sebe ­(i v náhledových oknech nad sebou­).
Potom management přepínání mezi 110 zdroji informací je pomalu náročnější než intelektuální činnost řídící účel práce a procesy k cíli vedoucí. Takový styl práce je dle mého úplná zhovadilost... efektivitu odhaduji na 10% MAX.
Zaplevelit si systém takovým kvantem balastu, vůbec se nedivím nějakým prodlevám. Například jistě každý z těch doc a xls ­(a to i těch na pozadí­) si po nějakém intervalu automaticky ukládá záložní­/temporary soubory. Kromě toho pravděpodobně každá z těch 70 stránek otevřených v prohlížeči si přepíná mezi několika reklamami z různých zdrojů, komunikuje na pozadí se servery k nim připojenými, a na každou z těch 110+ operací je samozřejmě procesor požádán o přerušení. Jelikož nejde zaručit, že se nesejde více jednotek­/desítek těch požadavků právě ve chvíli, kdy chce člověk pokračovat v psaní textu, je celkem logické, že někdy dochází k prodlevám.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(1)  nízká(3)
Re: Intel vs AMD ? | od: krysarr (153)  20.3.201912:15
Nevím, proč si myslíte, že ­"NIKDO­" nemůže pracovat s tolika věcmi najednou. Jestli chcete, vypíšu Vám seznam všeho, co mám otevřené a jak často to používám a k čemu. Mohu Vám říci, že pokud bych naopak musel každý dokument či panel vždy po použití zavírat a poté opět otvírat, efektivita práce by byla prakticky na nule. :­)

Nicméně k něčemu byla tato dlouhá diskuse přece jen dobrá ­- je velmi pravděpodobné, že na vině zpomalení je opravdu velké množství otevřených panelů, takže se budu snažit ho průběžně udržovat na nízké hodnotě. Teď mám tedy např. jen 30 tabs.

Další příčinou, která mne dříve nenapadla, může být připojení dvou externích monitorů ­(což by mimochodem mohlo trochu odpovědět na otázku, jak je možné pracovat s tolika věcmi najednou­). Kamarád mi říkal, že je pravděpodobné, že monitory také vytěžují CPU, zvlášť když mají jiné rozlišení než obrazovka notebooku. S tím asi bohužel nic neudělám, ale je dobré o tom vědět.

Děkuji všem za pomoc!
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(1)  nízká(0)
Re: Intel vs AMD ? | od: 2xs (12)  20.3.201912:54
Není pravda, že bych napsal, že ­"nikdo nemůže pracovat­"... ALE:
>NIKDO na světě není schopen číst víc než jeden text­­/panel, a i když věřím, že někdy mohou být rozumné důvody pro přepínání mezi 5­­-10 panely ­­(kolekce informací postupně ze všech z nich­­), smysl firefoxu mi zcela uniká, jakož i 60 dalších panelů.
-­-­-výklad: lidský mozek je ustrojen tak, že se může současně zabývat jednou intelektově­/paměťově náročnou činností. Znamená to, že nelze číst ­(a vstřebávat­/porozumět­/vyhodnocovat­) více než 1 ­(jeden­) text... i přejíždění pohledem z jednoho monitoru na druhý je přepínání ­(první vypnete, na druhý pozornost zapnete­). zbývajících 109 zůstává ležet stranou víceméně zbytečně, v jakémsi chumlu, a i při sebelepší organizaci nelze ve 4 skupinách najít druhý potřebný text pro návazné čtení a kompilaci výsledného produktu do třetího dokumentu. Při 5­-10 současně otevřených souvisejících dokumentech si lze ještě představit rozumně efektivní práci, ne však při další stovce zbytečných souborů.
Z toho důvodu vidím jako pokrok, že jste počet tabs snížil ze 70 alespoň na 30.
Dva externí monitory s vysokým rozlišením jsou samozřejmě zátěž pro procesor ­(nejen pro grafickou kartu­). Navíc se u všech těch vašich 100+ dokumentů musí systémem ­"pamatovat­", které okno je na kterém monitoru, a to včetně rozměrů a umístění... ­(mj. pro refresh zobrazení či pro příští otevření­) což je i pro systém jakýsi management navíc.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(1)
Re: Intel vs AMD ? | od: krysarr (153)  20.3.201914:35
Aha, špatně jsem to pochopil, omlouvám se.
Jak už jsem psal, klidně Vám vypíšu, k čemu který panel a dokument trvale potřebuji. Můžete si to představit jako práci s mnoha knihami najednou ­- v každé je jiný druh informace a Vy potřebujete všechny skoro ve stejnou chvíli. Nebo když vaříte ­(případně se zeptejte někoho, kdo vaří­), potřebujete také desítky věcí po ruce a nemůžete si pro všechny chodit do sklepa nebo do obchodu. :­)

Dlouho jsem přemýšlel, proč mluvíte pořád o FF, až mi došlo, že máte pravděpodobně na mysli, že by člověk měl primárně používat jen jeden prohlížeč, a to Chrome. :­)
Já potřebuji prohlížeče oba ­- jeden pro sebe, druhý na dalších obrazovkách pro studenty.
Při výuce neustále otevírám nové panely, když je potřebujeme, a nezavírám je ihned, protože se k nim vracíme. Pak počet snadno naroste o 10­-20 věcí. Samozřejmě je nakonec zavřu, ale zase jiné otevřu při další lekci.

A dobře, možná jsem trochu přeháněl s těmi čísly v předchozích říspěvcích ­- mám řekněme 50 tabs, 6 DOC, 6 XLS, 10 PDF. :­)

Díky za postřeh o vytížení CPU při dokumentech na externích obrazovkách.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(1)  nízká(0)
Re: Intel vs AMD ? | od: 2xs (12)  21.3.201912:06
Výborný příměr!
Já vařím, takže vím, že desítky současně to fakt nejsou :­-­)
cibule, maso, hořčice, cca dvoje koření, sůl, někdy slanina, mouka, voda, někdy mléko, smetana, někdy paprika, rajčata, výjimečně nějaká specialita. Nikdy všechno toto, a určitě ne vše současně.
Méně je někdy více ­(resp. MÉNĚ JE SKORO VŽDY VÍCE­). Jsem i v té kuchařské činnosti rád velmi efektivní, jako vítr. Kdybych si při té práci zaskládal linku balastem ­(polovinou věcí z lednice, vším kořením, všemi nástroji, vším nádobím, mezi tím odpadem...­), zbláznil bych se z té stísněnosti a neustálého uvolňování prostoru a řešení problému kam co odložit... a logicky by klesla efektivnost­/výkonnost, a jsem si skoro jist, že by docházelo k neblahým prodlevám, přípalkům, nervozitě... takže ke zhoršení výsledného produktu a i ke zhoršení dobrého pocitu z toho.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(1)
Re: Intel vs AMD ? | od: krysarr (153)  21.3.201912:48
Vidíte, zase to máme každý trochu jinak chápané. V mém pojetí jsou ingredience ­"po ruce­" v lednici, kredenci apod., tzn. že se mi nepletou na pracovní ploše, ale mohu pro ně kdykoli sáhnout. Otvírat pokaždé uloženou záložku či soubor je pro mne jako jít danou ingredienci po jedné kupovat do obchodu, který je sice blízko, ale musím ven a to mne zdrží.

Ten počet je při vaření samozřejmě jiný. :D

-­-­-­-­-­-­-­-­-­-­-­-­-­-­-­-
Děkuji za zajímavou diskusi, ale navrhuji ji už ukončit, pokud souhlasíte. :)
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(1)  nízká(0)
Re: Intel vs AMD ? | od: 2xs (12)  21.3.201914:19
No, ale to neodpovídá realitě.
Jít do obchodu je jako muset zabrousit do archivů v krabicích plných DVD a mezi nimi hledat.
Zatímco v mém pojetí sáhnout někam, kde to je po ruce ­(v kredenci, v lednici­) je totéž jako sáhnout si na harddisk.
A mít to na lince je totéž jako to vaše listování ve stovce souborů již spuštěných ­(v operační paměti­).
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Re: Intel vs AMD ? | od: HattoriHanzo (1)  2.8.201912:54
Výkon môže zrážať aj samotná aplikácia. Niektoré 32 bitové appky, napr. MS Office alebo staršie prehliadače idú pomaly v momente ak naalokujú viac pamäte, typicky k 1,8 – 2 GB. Aj keď je dosť voľnej systémovej pamäte, aplikácia ju nedokáže využiť v jednom momente a dáta musí prehadzovať na disk. To môže osekať celkový výkon, napriek tomu, že HW tam má rezervu. Typicky ak prehliadač nedokáže alokovať RAM na každý TAB samostatne, je to pri veľkom počte otvorených okien problém. Moderné prehliadače ako Chrome a Firefox to ale vedia.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Re: Intel vs AMD ? | od: tik-tak (21)  12.3.201917:04
Máš pravdu v niektorých aspektoch.
Samotné CPU nerobí počítač , no je podstatné.
Nie som si istý či je dôležitá nanometrika čipu , i keď by mala ísť dole watáž a potreba výkonného chladenia.
Ano intel je predražený no z vlastej skúsenosti APU ­- nie. Možno ak je dobre postavený a zladený celý systém s APU to ide dobre , prečo nie.... No to čo dnes predajcovia tlačia ľuďom...no coment.
Pokial si PC ideš stavať , či dáš postaviť je iné ­- ale aj iné prašule.
Desktop práca , grafika , design , Photoshop ap. tak Ryzen ­- lepší vo viacvláknovom výkone a aj programy ho využívajú.
Hry ­- Celeron na high frekvencii a dobrá grafika ­- lacno zahráš v slušnom rozlíšení.­/HD mám na mysli­/
A pár promile hráčov na UHD či niečom podobnom ? Ano razia cestu , udávajú trend , no drvivá väčšina je rada za HD.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
HW | od: Jardadoma (74)  11.3.201911:50
Mně by se líbila jedna placka, na které by byl 12­/24 procesor, Gpu na urovni 1080 a 16G video ram. To celé TDP 160.
K tomu 512G SSD z MRAM. To by mi pro začátek stačilo :o)
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(9)  nízká(0)
Zajímá Vás tato diskuze? Začněte ji sledovat a když přibude nový komentář, pošleme Vám e-mail.
 
Nový komentář k článku
Pro přidání komentáře se přihlaste vpravo nahoře. Pokud nemáte profil, zaregistrujte se.