reklama
Aktuality  |  Články  |  Recenze
Doporučení  |  Diskuze
Grafické karty a hry  |  Procesory
Storage a RAM
Monitory  |  Ostatní
Akumulátory, EV
Robotika, AI
Průzkum vesmíru
Digimanie  |  TV Freak  |  Svět mobilně

Rady pro koupě...

georginho (110)|24.12.2007 22:02
Zdravím, obracím se na Vás, jako na odborníky, kterou kartu AGP mám vybrat. Moje dosavadní sestava je: Základní deska s čipovou sadou VIA VT8377A Apollo KT400A !!!, procesor Amd Sempron 2600+ (1833 MHz), 1 GB operační paměti, GK Ati Radeon 9200 SE, ZDROJ NO-NAME pouze 250Watt!! Na obrázek přikládám specifikace dosavadní GK (přemýšlím hlavně nad šířkou paměťové sběrnice 64 bit což dnešní karty mají 128 bit=je v tom nějaký problém?). Ted omezení: Karta max do 3000 kč!

Moje návrhy:
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=44341
http://www.czechcomputer.cz/cat_tree.jsp?bpath=Grafick%C3%A9+karty%5CAGP%5CATI%5CHD+2600
Nějakou z této strany: díval jsem se na Sapphire ATI Radeon HD 2600 XT 256MB ale v diskuzích píšou nekompatibilitu s chipsetem právě KT400!!!
Do mých návrhů neuvádím nVidia která se již do výroby agp nezapojuje a nejradši by ji vytlačila z trhu:-D
Nebráním se návrhům z Vaší strany!!! Klidně sem připojte další.
Má další otázka zní: Co mi na tu GK řekne můj pan ZDROJ?:-D
Díky všem co se do diskuse zapojí a díky i tomu kdo mi odpoví ná mou nesrovnalost s šířkou paměťové sběrnice.
GK.JPG
Intri (3490)|24.12.2007 22:08
Čím širší paměťová sběrnice, tím více dat přenesených najednou a tím samozřejmě vyšší výkon, 64bitová sběrnice je dost brutální brzdou. Zdroj určitě vyměň, aspoň za 300W Fortron ( jsou dneska za pár stovek ), jinak kartu asi tu HD 2600. XT je možná na tvou sestavu zbytečně silná, ušetřit můžeš pár stovek koupením verze Pro. Nekupuj zbytečně 512MB modely, jestli náhodou najdeš, je to zbytečnost - 256MB bohatě postačí.
Klingacikx (1545)|24.12.2007 23:24
Najskôr si kúp silnejší zdroj min Fortron a potom kľudne tú 2600Pro/XT
Pavel Boček (4169)|24.12.2007 23:32
Myslete trochu objektivně proboha !!! Všichni ! Mnohem lepší je ještě nějaký ten měsíc počkat a koupit všechno nové. Dávat nové grafické karty na kombinaci VIA čipset + málo paměti + Sempron 2600+ je opravdu trochu dementní. K tomu ještě mizerný zdroj. Na tu sestavu se hodí leda tak GF6800 a to je podle dnešních měřítek ubohý low-end. Dneska se už prostě za žádnou cenu takovou sestavu nevyplatí upgradovat. I disk tam bude brzda, s tímhle se nedá hrát. Opravdu ne. Za deset tisíc je dneska asi 3x lepší sestava, maximálně když se ještě tisícovka přihodí, bude tam i RHD3850.

[SIZE="1"]to Intri: taky se občas zamysli, než jen budeš opisovat rady; uvědom si třeba, že 300W Fortrony se snad už ani neprodávají, nehledě na to, že pro tuhle sestavu je úplně jedno, jestli 26 XT nebo Pro, obojí jsou zbytečně vyhozené peníze, co na něčem takovém chceš hrát ?[/SIZE]
Intri (3490)|24.12.2007 23:35
Když se někdo zeptá na upgrade sestavy, asi nechce slyšet "vyhoď to do koše a kup si celou novou". 1 GB paměti není tak hrozně málo, procesor by třeba na hry jako X3: Reunion apod. stačil, a tam mi přijde HD 2600 Pro jako dobrý společník. Pokud jde o 300W Fortrony, zrovna jsem jeden dostal pod stromek a zapojil ho do svého 2,5 roku starého PC, takže buď ujištěn, že se stále prodávají.:-)
georginho (110)|24.12.2007 23:37
disk hitachi 7200 rpm/ 8mb cahe...8,9 ns
Intri (3490)|24.12.2007 23:40
Disk je v pohodě ( BTW, 8,9 ms, kdyby to bylo nanosekund, budou ti všichni závidět - i výrobci disků ), pokud ti stačí jeho kapacita. Jen jsem nějak neporozuměl, proč jej sem píšeš. Potřebuješ ho schválit nebo nějakou radu?

EDIT: Jo aha, to je reakce na Pavla. O disk se neboj, ten je standardní.
Pavel Boček (4169)|24.12.2007 23:43
Pravda bolí, ale věřte mi, že toto nee. Sám mám doma Athlon XP 2400+ @ 2600+ na KT266. Rozdíl je tam kolik, 15 % ? Takže vím o čem mluvím. Tady je tolik vlivů zhoršujících výsledek, že se prostě upgrade nevyplatí, za investované peníze je mnohem horší výsledek než se zakoupením nové sestavy. Když je tam čipset VIA, procesor do socketu A a 1 GB pamětí, tak to nemá smysl. Když někdo dělá upgrade, tak to asi nedělá proto, aby si zahrál X3: Reunion na střední detaily...

Desku nevím, takže neřeknu, jestli disk je IDE nebo SATA, ale na té čipovové sadě je to jedno...asi to též nebude mladík, což ? (jinak, 8,9 ms mají oficiálně všechny disky, v testech jsem málokdy viděl lepší výsledek než 13 ms ;)).
Intri (3490)|24.12.2007 23:47
Souhlasím, ale pokud georginho chce prostě jen upgrade, pak si myslím, že HD2600 Pro pro něj bude nejlepší volba. Oproti 9200 získá rozhodně podstatně vyšší herní výkon, který mu může stačit. A pokud není ochoten v tuto chvíli dát deset tisíc, pak nevidím důvod, proč ty dva háky neobětovat. Zas tak brutální peníze to nejsou a sestavě to zase dodá něco životnosti.
Pavel Boček (4169)|25.12.2007 00:06
[QUOTE=Intri;74903]...a sestavě to zase dodá něco životnosti.[/QUOTE]

Socket A už je mrtvej, uvědom si to :cry

Jako nechci georginhoa do ničeho nutit, ale když má 3k, za 3k prodá to co má teď...přihodí pět tisíc a má krásnou sestavu v příloze. Nehledě na to, že pro začátek se tam ani ten disk nemusí kupovat (1600 dole) a asi ty peníze stejně nebudou hned => do koupě to ještě zlevní.

ADD// jde mi o to, že za prá měsíců mu to zase nebude stačit a pak se bude být do hlavy, že kupoval grafiku zbytečně; to bych to osobně ještě vydržel a koupil to dole, když se všechno potaktuje, výkon bude jedna báseň...
sestava.PNG
Intri (3490)|25.12.2007 00:10
Však nikdo nenavrhuje upgrade procesoru...

Tohle záleží na georginhovi, co přesně chce. Chce to teď jeho vstup, jestli by chtěl upgrade PC nebo rovnou novou sestavu. Osobně bych mu doporučil taky novou, ale když nejsou peníze, tak prostě nejsou.
Pavel Boček (4169)|25.12.2007 00:17
Tím jsem myslel, že to nemá žádnou životnost jako sestava. Protože když koupí teď grafickou kartu, brzy to bude zase málo a bude se stejně muset koupit nové PC. A co pak s tímhle ? Bude to naprosto zbytečná investice.

[SIZE="1"]Když už i já končím s velkým investováním do tohoto a pomalu přecházím na kompletní upgrade ze s. 939, tak to je co říct, ne...? :notsure[/SIZE]
Intri (3490)|25.12.2007 00:21
Nezapomeň, že to soudíš dle svých nároků. Georginho je může mít úplně jiné a jediné, co mu na sestavě chybí, je prostě trochu silnější grafika na starší hry vzhledem k tomu, co je dneska k dispozici, ale novější vzhledem k tomu, co teď může hrát.

Ale to jsou všechno jen dohady "možná, že", ty nemají smysl. Tohle je prostě na kolegovi ( a proto už toužebně očekávám jeho vyjádření :-) ).
Pabler (425)|25.12.2007 04:08
nechcem sa moc do toho pustat, ale davat silnu grafiku do slabej zostavy je na hry hriech ... proste ju ta zostava nevyuzije ... aj ked v mnohych pripadoch to pomoze ,... najme ak je GPU poddimenzovana oproti ostatku zostavy
akoze ja slapem na Radeon 9600 SE ;) na solitaire,1x do mesiaca Starcraft1 + 2x mesacne Q3 mi to bohate stací .....
ale predsalen, ak to ma clovek menit kvoli hram, tak uz naozaj menit MB+RAM+CPU+GPU
vyvoj ide extra rychlo, a skoda brzdit nieco niecim iním...
robky (3195)|25.12.2007 08:41
Možno by stačilo popozerať niečo po bazároch, do tejto zostavy kupovať niečo nové je fakt vyhadzovanie peňazí. Niečo na úrovni 1650Pro alebo 7600GS/GT sa dá zohnať za bagateľ.
xstreetfighter (453)|25.12.2007 10:14
Jestli mohu take prispet svou trochou do mlyna... Ja georginha chapu,, mam zhruba stejnou sestavu jako on a nedavno sem se taky ptal na grafiku, Ja treba konkretne mam 64MB grafiku, ktera je integrovana a stoji za hovno, rozjedu na tom NFS Underground 2 a sem spokojeny, sice na shitovou kvalitu ale rozjedu to, ted chci hrat Carbon nebo Pro street, ale tou uz se s tou 64kou rozjet neda, proto sem se ptal a koupil bych si tu HD 2600 XT protoze stoji docela malo penez, samozrejme ze bych chtel novej comp a hodne sem se na diskuzi dozvedel i o tom procesoru celeron 336 D ze je to srot a tak ale na ty hry to docela staci, pameti taky neco mam a treba je to zbytecna investice, ale az do budoucna, 2000 neni moc a porad je lepsi 256MB nez 64MB, treba ten system to bude trosku brzdit, ale porad to bude lepsi nez 64MB...Chapu Pavla Bočka, ale treba ja konkretne nepotrebuju hrat hry na plne rozliseni, me staci nejakej prumer ale hlavne aby to jelo...a tak asi i georginho...
georginho (110)|25.12.2007 15:15
ty byl překlep..ms:-D
georginho (110)|25.12.2007 15:27
mě taky stačí hrát hry na průměr...nejde mi o to, aby to bylo na super detaili ale o to, abych tu hru rozjel! zatím jsem s tímto rozjel všechno, (carbon, flat out 2 kupodivu taky, cod2), až nyní jsem narazil na COD 4 a na NFS pro street...GK chybí podpora DX9!!! je tam pouze 8.1 a díky tomu už teď hry nejedou...stejně gothic 3 a když vidím, jak to kámoš hraje skoro na stejném notebooku akorát s nvidia 7600, tak si myslím, že by ta hd 2600 xt nebyla zas tak špatná...akorát jak píšou v diskusi, že jim to nechce jet na chipsetu kt 400...to není dobré....tkže teď přemýšlím...mám tak celkem našetřeno 8000 kč téměř...(je mi 16!) a ted nevím, jestli koupit ted(páč me to cod 4 dost láká) a nebo jestli počkat....do příštích vánoc :( a koupil bych si notebook, jenomže jak já se znám, tak by mi ty peníze stejně nevydržely...tkže co ted?
Klingacikx (1545)|25.12.2007 15:48
Čo teraz? Predaj svoj PC a kúp si nový a CoD4 si zahráš možno aj na MAX.
[quote=georginho;75011]jenomže jak já se znám, tak by mi ty peníze stejně nevydržely...[/quote]
Aj ja mám podobný problém nedávno som vrazil 11k do mobilu, keby som predal ten komp čo teraz mám už som si mohol spokojne frčať.
georginho (110)|25.12.2007 16:00
mám dotaz...k čemu slouží na mb řadič raid? thx
Pavel Boček (4169)|25.12.2007 16:13
Jak psal Klingacikx, pokud máš 8k, prodej ten starší (nejvíc dostaneš za součástky) a kup si nový. Sice chápu, že vám to stačí hrát na minimální detaily (což jen tak mimochodem někdy vypadá opravdu příšerně), ale nové hry na tom nepojedou vůbec.

RAID není řadič, je to funkce řadiče. Jednoduše řečeno, při větším množství disků (pokud možno stejných, alespoň kapacita by měla být stejná) se dají zapojit do různých režimů, více na Wikipedii.
georginho (110)|25.12.2007 16:19
to pavel boček: v jakém obchodě jsi dělal tu sestavu? v czc jsou totiž ceny vyšší (např GK)
Klingacikx (1545)|25.12.2007 16:42
podľa všetkého asi tu
xstreetfighter (453)|25.12.2007 19:43
Tak tady zase sleduju velice zajimavou debatu a tak se ptam, co je lepsi pro tu moji sestavu ASrock 775, AGP 4x/8x, 2,8 GHz celeron D netburst, 1000+256 DDR 400, 400w zdroj. Dival sem se tak na Bohemku a co me jako laika po predchozich radach od Vas zaujalo jsou: HIS ATI X1650Pro IceQ 512MB (128bit) DDR2 AGP DVI+VGA, TV out 2100Kč, Sapphire Rad HD2600Pro 512MB, DDR2, 128bit, DVI, TV, AGP 2200Kč, vim, ze se svym pocitacem tech 512 MB nevyuziju naplno, pak sem nikde nenasel jestli to x1650 podporuje direct x 10, dalsi karty co by tak sli sou HD 2400 256 DDR2 apod. ale to uz je asi vrazda co? Cetl sem si hodne clanku na tema jestli je lepsi pro kartu rady 2600 lepsi 512 DDR 2 nebo 256 DDR3, ale porad tomu moc nerozumim, kdyz to teda nevyuziju naplno a pretocim aspon ten procesor na 3,3 GHz tak neni pro me lepsi koupit 512 (vic pameti) s mensi rychlosti DDR2 a o 500 Kč levnejsi? Nebo to 256 DDR3 Bude oproti predchozimu kandidatovi takovej markantni rozdil? Berte v potaz ze ted je tam 64MB integrovana...a jak uz sem psal tak hry na plno hrat nemusim...ac jsem vysokoskolak moc temto detailum nerozumim, budu rad za kazdy typ a kazdy nazor. za 500 uz mam jedny skripta tak proto se ptam, abych nekoupil sice lepsi kartu, ale kterou ten muj slavnej comp stejne nerozjede....
robky (3195)|25.12.2007 20:00
[QUOTE=xstreetfighter;75067] ....[/QUOTE]
K tomuto len : Na to aby si využil 512MB grafickej pamäti potrebuješ hrať vo vysokom rozlíšení,alebo hru na úrovni Crysis. Tieto VGA však nemajú výkon, aby poskytli dostatočný počet fps vo vysokom rozlíšení. Preto bohate stačí 256MB a ešte lepšie GDDR3. Takže lepšia voľba je 256 GDDR3 ako 512(1024)DDR2.
Klingacikx (1545)|25.12.2007 20:14
[quote=robky;75073]K tomuto len : Na to aby si využil 512MB grafickej pamäti potrebuješ hrať vo vysokom rozlíšení,alebo hru na úrovni Crysis. Tieto VGA však nemajú výkon, aby poskytli dostatočný počet fps vo vysokom rozlíšení. Preto bohate stačí 256MB a ešte lepšie GDDR3. Takže lepšia voľba je 256 GDDR3 ako 512(1024)DDR2.[/quote]
JJ presne tak. Niečo doplním DDR3 sú rýchlejšie ako DDR2. HIS ATI X1650Pro IceQ 512MB určite nekupuj je zbytočne predražená. Radeony x1XXX nepoporujú DX10 podporujú ho iba karty HD2600/2400 (týmto myslím DX10 do AGP nie celkovo!)
xstreetfighter (453)|25.12.2007 20:22
takze v low-endu nejlepsi co muzes koupit je HD 2600 256 DDR3... uz tomu asi trosku rozumim, vis co, jak ja sem takovej laik reknu si kurna 512ka karta to bude maso, ale po tom co sem si precetl uz asi rozumim proc je lepsi mit min pameti ale za to rychlejsi na techhle starsich sestavach...takze jeste takovej posledni dotaz, kdyz mam teda takovej shit comp nebude tam stacit ta HD 2400 256 DDR2 za 1500Kč nez HD 2600 256 DDR3 za 2600 kč...bude to hodne poznat ten rozdil DDR??? treba u serie NFS nebo CoD ???
Klingacikx (1545)|25.12.2007 20:27
[quote=xstreetfighter;75079]...nebude tam stacit ta HD 2400 256 DDR2 za 1500Kč nez HD 2600 256 DDR3 za 2600 kč...bude to hodne poznat ten rozdil DDR??? treba u serie NFS nebo CoD ???[/quote]
a už sa tu dostávame niekde inde HD2600 má 128bit zbernicu a HD2400 len 64bit takže polovičná priepustnosť pametí.
EDIT: uvedim príklad: 1, z miesta A do miesta B máte previesť náklad naložíte na jedno auto a pôje rýchlosťou 100Km/h keď príde do miesta B1 a vyloží náklad a pošlete ďalšie naložené auto z miesta A a pôjde 100km rýchlosťou do miesta B.
2,Náklad naložíte na dva autá a obydva vyrazia v tú istú cvíľu a pôdu rýchlosťou rýchlosťou 50Km/h keď príde do miesta B vyložia náklad
kedy je to rýchlejšie v prvom alebo v druhom prípade?
robky (3195)|25.12.2007 20:28
2400 oproti 2600 bude poznať, pretože rozdiel nie je len v pamäti ale aj šírke pamäťovej zbernice, 64bit oproti 128bit samozrejme v neprospech 2400. A to je oveľa väčšia brzda ako pomalšie pamäte:thumbdown

klingacikx bol rýchlejší, sa nepredbiehaj
xstreetfighter (453)|25.12.2007 20:28
ok toho sem si nevsiml, takze HD 2600 256 DDR3 jako karta do 3000 jasna volba???
robky (3195)|25.12.2007 20:35
K tvojej zostave určite, verzia Pro alebo XT je len otázka voľných chechtáčikov
xstreetfighter (453)|25.12.2007 20:39
super tak diky
Klingacikx (1545)|25.12.2007 20:40
No mne sa tam HD2600 zdá zbytočne silná aj tak DX10 nevyužije úplne stačí aj X1650 alebo 7600 ale je to už na ňom:D
[quote=robky;75083]...sa nepredbiehaj[/quote] hodil som blinker
xstreetfighter (453)|25.12.2007 20:45
a ted ctu ze ta karta ma problemy s VIA chipsetem (MAM PM800)...kua tak fakt nevim, to je v haji
robky (3195)|25.12.2007 20:52
Ako som už predtým radil, bazárová 1650 alebo 7600GS/GT za smiešnu cenu je rozumná voľba, nič viac by som do toho nepchal.
Klingacikx (1545)|25.12.2007 20:55
Tak už len zostava radeon x1650Pro alebo 7600gs/gt
kamarát má podobnú zostavu ako ty a hodil som mu tam 1650Pro a je spokojný lebo predtým tam mal integrovanú, tiež je pravda že vtedy ešte 2600 neboli
xstreetfighter (453)|25.12.2007 21:03
ja bych si tu 2600 i koupil ale ted vsude ctu ze se to nesnese s chipsetama VIA 600 a 800 a to ja presne mam
takze je moje cele rozhodovani zase v haji....
Klingacikx (1545)|25.12.2007 21:06
Aj tak by si jej potenciál nevyužil.
Intri (3490)|25.12.2007 21:07
Ruším... Divné, nějak se mi nezobrazují příspěvky při prvním načtení stránky. Asi to chce promazat cookies, dočasné soubory apod. Sorry.
xstreetfighter (453)|25.12.2007 21:08
kdybych si treba poridil x1650Pro jak vim ze mi to pojede na te desce kdyz je ten chip taky od ATI a treba tam budou taky chujovske ovladace???
robky (3195)|25.12.2007 21:08
Ja som zasa mal na nedávnej zostave s Bartonom2600+ Gainward 7600GS s DDR3 pamäťami a maximálna spokojnosť, výber záleží len na autorovi threadu. Ak nezoženie nič staršie aj tá 2600Pro/XT je dobrá voľba, ťažké rozhodovanie
Intri (3490)|25.12.2007 21:10
Však checkni manuál, jaké karty podporuje. V nejhorším, když chceš mít jistotu, to koupíš přes e-shop a budeš mít tak 14 dní jistotu na vyzkoušení. Ale obecně by ti měly jet bezproblémově jakékoliv AGP karty. Když nepojedou, můžeš prubnout update BIOSu, reinstal ovladačů apod.
xstreetfighter (453)|25.12.2007 21:15
no ja tady tem vecem vubec nerozumim, nakej reinstal biosu to zni jako horor, myslel sem si ze kdyz si neco koupim pujde to v pohode, lae ted sem se na jine diskuzi dival ze kdo ma VIA 800 tak jim nejde ani jedna hra a zkouseli tak 50 ovladacu a ze chyba je u ATI...Tak pak jen nejakou pomalejsi kartu 256 DDR2 :-(
robky (3195)|25.12.2007 21:17
No u takej starej dosky je check BIOS-u problém, zrejme bude mať najnovší, ktorý vyšiel pred vydaním novších VGA. Ale fachať by to malo, kúpa cez net je dobrá rada :thumb
A keď je problém s ATI tak pohľadaj niečo od Nvidie, rada 7600 je obecne o niečo výkonnejšia ako 1650 ( pokiaľ sa nemýlim )
xstreetfighter (453)|25.12.2007 21:25
ted se divam na to 7600GS s DDR3 ale vsude nabizeji jen s DDR2...
xstreetfighter (453)|25.12.2007 21:29
tak to vypada na posledni souboj titanu :-) 7600GS vs x1650??
georginho (110)|25.12.2007 22:06
No koukám že se to tu beze mně docela rozjelo...tak jsem se definitivně rozhodl...koupím novou MB, ram, zdroj, GK i procesor tak za 12000 a prodám ty svoje tak za 2 tisíce....jinak 7600 gs...jak tak koukám tak je docela dost drahá a navíc za tu cenu muzes mit hd 2600 xt (i kdyz je u ni urcite riziko nefunkčnosti s via chipsetem), a pak slavná střední 1650pro...no carbona na to rozjedeš:-D ale už bych do toho nešel...navíc je myslím taky dosti předražená předtím jsi tu psal že by ta GK měla bejt do tří tisíc..tak ti tu dávám uplnou hranici:
http://www.svet-it.cz/product.aspx?id=155148
myslím že je to ta nejlepší volba co mužeš udělat když pominu ještě možná tu 2600 xt...ale ted uz je rozhodnuti jen na tobe..
Klingacikx (1545)|25.12.2007 22:13
[quote=georginho;75156]...GK měla bejt do tří tisíc..tak ti tu dávám uplnou hranici:
http://www.svet-it.cz/product.aspx?id=155148
myslím že je to ta nejlepší volba co mužeš udělat když pominu ještě možná tu 2600 xt...ale ted uz je rozhodnuti jen na tobe..[/quote]
To už pre neho bude moc 1950 bude musieť dobre prikrmovať watmi ináč na tej 1650Pro si zahrá Carbona na 1024X768 a max detaily a 2XAA toto zvládla moja stará 7600GS ktorá mala len DDR1 na 250Mhz
@georginho keby si docvakal na http://www.alfacomp.cz/php/product.php?eid=1051400830981S0AE5
a skrinku? dáš to do starej?