Favicon Svetmobilne.cz  Svět mobilně Favicon Svetaudia.cz  Svět audia Favicon TVFreak.cz  TV Freak   Fórum Favicon Digimanie.cz  Digimanie   Fórum   Galerie
Strana 1 z 3 123 PosledníPoslední
Zobrazené výsledky: 1 až 15 z 37

Téma: Víkendová diskuze: Jak vnímáte vývoj počítačových efektů ve filmech?

  1. #1
    Šéfredaktor SHW / Admin Avatar uživatele Karel Polívka
    Registrace
    May 2006
    Příspěvků
    2,200

    Je před námi konec týdne, proto Vás tímto zveme na naši víkendovou diskuzi s tématem:

    Jak vnímáte vývoj počítačových efektů ve filmech?

    Přijde vám, že se filmy mnohdy ženou za pokud možno co nejlepšími efekty, ale promyšlenost děje nebo herecké obsazení/výkony ustupují do pozadí? Které filmy vám přijdou z pohledu úrovně počítačových efektů jako přelomové (bez ohledu na děj)? Ať už jsou Vaše představy jakékoli - vyjádřete je, zapojte se s ostatními do diskuze!

    Do diskuze se mohou zapojit i neregistrovaní uživatelé. Pro napsání příspěvku stačí stisknout tlačítko "Odpověď", které se nachází u levého okraje této stránky (nad a pod výpisem jednotlivých příspěvků).
    Odpovídat lze po přihlášení

  2. #2
    Čestný člen Avatar uživatele P@pi
    Registrace
    May 2006
    Příspěvků
    1,688

    Podle mně neustupuje do pozadí nic. Americké film jsou stále to stejné už několik desetiletí a občas zazáří nějaká perla. S nástupem poč. grafiky rozhodně do popředí vstoupila akce, fantasy filmy dostaly nový rozměr, scénáristé mohou popustit fantasii zase o něco dále a obraz může být natáčen z nových úhlů kamery, kde by to dříve bylo nesmírně technicky náročné.

    Osobně nevidím jediné negativum :-).
    Odpovídat lze po přihlášení



  3. #3
    Pravidelný diskutér
    Registrace
    Sep 2007
    Příspěvků
    228

    No me prijde zajimavy, ze treba shrek vypada hur nez nejaky hry.
    Odpovídat lze po přihlášení

  4. #4
    m.i.b

    Tak vždycky byly dobré i špatné filmy, na to počítačová technika neměla až takový vliv. Navíc také záleží na vkusu diváka. Někomu přijde nějaký film stupidní, ženoucí se pouze za efekty, jinému se ten samý film zdá úžasný do posledního slova a posledního pixelu. Dnes se akorát dá dělat více realistických efektů.
    A přelomové filmy byly rozhodně první (resp. 4.) StarWars, Terminátor2 a Jurský park. Od té doby je všechno jen větší a větší a detailnější.
    Odpovídat lze po přihlášení

  5. #5
    Nováček
    Registrace
    Feb 2007
    Příspěvků
    6

    Terminator 2 a ještě těsně před ním Propast
    Odpovídat lze po přihlášení

  6. #6
    Nováček Avatar uživatele Eso Rimmer
    Registrace
    Apr 2007
    Příspěvků
    27

    Občas mohou být počítačové efekty ve filmu plus, ale musí být dělané tak, aby pokud možno nebylo poznat, že tam jsou. Podle mě nějaká CG animace nikdy nemůže nahradit např. demolování skutečných aut, ve válkečných filmech zase záběry skutečné techniky, nebo aspoň modelů. Animátoři totiž často mají dostpodivnou představu jak se mají např. letadla ve vzduchu pohybovat a když to pak člověk vidí, tak je to jako pěst na oko. Mám pocit, že hlavně v amerických filmech cpou CG efekty všude možně aby to vypadalo cool a zároveň je to pro ně určitě levnější (menší náklady = větší zisk). Ale to je stejné i ve videohrách, kde taky forma vítězí nad obsahem.
    Každopádně když srpvnám např. historický velkofilm natočený před 20+ lety a teď, tak ten starší je pro mě působivější už jen proto, že tam nejsou žádné nakopírované CG armády, ale skuteční lidé.
    Zkrátka CG ve filmech ano, ale všeho s mírou a méně je většinou více.
    Odpovídat lze po přihlášení

  7. #7
    Šéfredaktor SHW / Admin Avatar uživatele Karel Polívka
    Registrace
    May 2006
    Příspěvků
    2,200

    Zrovna před pár dny jsem se na tohle téma bavil s Pavlem Kovačem v tom směru, že třeba u Pána prstenů (dvě věže) nebyla počítačová animace vždy ideálně zvládnutá a v některých případech to působilo až groteskně - příklad, který mě hned praštil do očí, je ve scéně krátce před příjezdem Gandalfa, kdy král Theodén společně s Aragornem a dalšími vyjíždí z brány po úzké cestě vstříc svému osudu (kdy už vypadalo, že je vše ztraceno). Modely nepřátel odpadávaly z cesty dříve, než vůbec přišly s jezdci do kontaktu.
    Odpovídat lze po přihlášení



  8. #8
    Starousedlík SHW Avatar uživatele kane.shw
    Registrace
    Feb 2008
    Příspěvků
    1,238

    ...tušim, že celkem povedené filmy poslední doby byly trilogie Lord of the Rings a pak ještě Matrix.

    Pán prstenů přinesl úžasný příběh, který mohl být tak úchvatně "filmově" vyprávěn právě jen díky moderním počítačovým efektům - v tom se snad schodneme, že kdyby se tento film točil před 30 lety, třeba jako Star Wars, tak by to prostě nebylo ono. No, když už jsem naťuknul téma Star Wars, které jsou sice krásné, jak příběhem, tak efekty, ale pořád je vidět (nijak jinak to ani nejde) ta 30letá pauza mezi natáčením první (resp. 4.) epizody a čtvrtou (resp. 1.) epizodou. Tady mám prostě dojem, že vyčkávat s natáčením Pána prstenů až do dnešní doby byl více než dobrý nápad - mám dojem že autor knih si to tak nějak i sám přál.

    No a pokud se jedná o trilogii Matrix, tak tam snad není ani co dodat... Matrix je prostě Matrix a Matrixem zůstane. Opět bych tu řekl, že se podařilo krástně skloubit moderní počítačové efekty s velmi silným příběhem. Jak se říká: "Doba po Matrixu už nikdy nebude taková jako doba před ním!"

    Dobrý film je tedy vyvážením efektů na jedné straně a příběhem na staně druhé. Pokud to tak není tak musíte sázet na jednu z těchto součástí a doufat, že zastíní svou "úžasností" tu druhou součást, která už tak úžasná není - napadá mě například Red Draft (Červený trpaslík - seriál grafikou neoslní, ale příběh je prostě nepřekonatelný ) - no a z druhé strany spektra si teď zrovna nic nevybavuju, ale určitě existuje spousta bezduchým efekty našlapaných filmů či seriálů, na které se jednou podíváte a jediný přínos z nich je ten, že víte kam zase ty filmové efekty postoupily
    Odpovídat lze po přihlášení

  9. #9
    Starousedlík SHW Avatar uživatele kane.shw
    Registrace
    Feb 2008
    Příspěvků
    1,238

    To jsem si teda s tím Pánem prstenů naběhl, přiznám se, že těch pádů protivníků, co tady popisuje Karel Polívka jsem si vůbec nevšiml - hned jak bude možnost, tak se na to mrknu .
    Je jasné, že všechny efekty tam nebyly dokonalé, ale i tak bych řekl, že LOTR je jeden z milníků počítačové grafiky.
    Odpovídat lze po přihlášení

  10. #10
    Nováček
    Registrace
    Nov 2007
    Příspěvků
    1

    Podla mna prelomovy film bol TRON :-)) v tej dobe klobuk dole.
    Odpovídat lze po přihlášení

  11. #11
    Čestný člen Avatar uživatele Pavel Kovač
    Registrace
    May 2006
    Příspěvků
    392

    Ono je celkem zajímavé sledovat, že i počítačové efekty dokáží posouvat děje někam dál. Zkrátka bez nich by třeba ten film ani nešel natočit. Vemme si hodně tradiční příklad - Matrix, který by zkrátka bez počítačových efektů neměl děj. U Pána Prstenů tomu je podobně. Hvězdné Války jsou na tom sice podobně, ale zde pokud by byly efekty chudší, tak by to tolik nevadilo. Vždyť spomeňme na původní Hvězné Války, které z dnešní doby nejsou už tak super, ale stále se na ně dá dívat.
    Teď si ještě vzpomínám na film The Fountain, na kterém jsem byl projistotu dvakrát v kině abych ho pořádně zpracoval. Počítačové efekty jsou taky použity taky celkem masivně, ale tak nějak tam sedí a vlastně vyjadřují podstatu toho filmu.
    Na druhou stranu tu jsou filmy u kterých výrazně vítěží obsah nad formou (např. Dogvile).
    Počítačové efekty ve filmech je třeba brát jako takový prostředek k dotvoření děje a né pouze pro oko. Například v Hvězdných Válkách G. Lucas různě vymazával a posouval postavy z již natočeného filmu, jen aby vše bylo tak jak chtěl.

    No je to hodně složité téma. Každopádně osobně si myslím, že bez počtačových efektů by se nenatočilo spousta filmů a to i těch vlemi dobrých.
    Odpovídat lze po přihlášení

  12. #12
    Čestný člen Avatar uživatele Pavel Kovač
    Registrace
    May 2006
    Příspěvků
    392

    Citace Původně odesláno od kane.shw Zobrazit příspěvek
    To jsem si teda s tím Pánem prstenů naběhl, přiznám se, že těch pádů protivníků, co tady popisuje Karel Polívka jsem si vůbec nevšiml - hned jak bude možnost, tak se na to mrknu .
    Je jasné, že všechny efekty tam nebyly dokonalé, ale i tak bych řekl, že LOTR je jeden z milníků počítačové grafiky.
    Těch pár protivníků je asi 100
    Tam bych to viděl na chybku jejich jinak úžasného mass skriptu pro chování bojovníků. V podstatě tam naprogramovali takovou AI, která se chovala podobně jako AI ve hrách. Bojovníci se náhodně vygenerovali a v určitý čas začali bojovat. Byla tam i hiearchie (vůdci, vojáci apod). Pokud někdo někoho zasáhl do kolena, tak ten nebožák podle toho i padl na zem. Měli tam spoustu animací pro boj a úmrtí. Vše to funguje naprosto perfektně a myslím, že i na tomhle obřím skriptu (no upřímě nevím jestli tomu říkat skript ) nemálo nakonec vydělali.
    Odpovídat lze po přihlášení



  13. #13
    Občasný diskutér
    Registrace
    May 2006
    Příspěvků
    112

    Pokročilé počítačové efekty jsou jen dalším nástrojem který mají režiséři v rukou. Jestli s ním budou zacházet jako sloni v porcelánu, nebo poslouží pro dobro věci je na každém z nich jednotlivě. Ano, vzniká teď mnoho filmů kde kromě efektů nic moc k vidění není, ale to je dáno tím, že nadprůměrných režisérů je prostě méně než průměr. Ale vznikají i takové, kde jsou efekty žádoucí a jen pomáhají dotvořit děj, aniž by byly tím hlavním (Já robot, Minority report, nebo i Harry Potter atd.). Osobně možnost pokročilých efektů vítám. Zároveň ale nejsem příznivcem jejich používání za každou cenu, protože prvoplánová a okatá přemíra efektů dokáže srazit i jinak docela slušný film (např. Piráti z Karibiku 3) a klasické efekty často dokáží víc než sebelepší počítačová animace (Jak utopit doktora Mráčka) i kdyby byla zrovna děsně moc "in".
    Naposledy upraveno uživatelem cml11: 15-02-2008 v 16:01
    Odpovídat lze po přihlášení

  14. #14
    Čestný člen Avatar uživatele Pavel Kovač
    Registrace
    May 2006
    Příspěvků
    392

    He, teď jsem si vzpoměl na naprosto perfektní čeký film "Tajemství hradu v Karpatech" ve kterém bylo krásně ukázáno, že i levné triky dokáží zaujmout. Zde se použili levné efekty, které působili komicky a dotvářelo to celý film naprosto perfektně... to jen takové povzdechnutí
    Odpovídat lze po přihlášení

  15. #15
    Pravidelný diskutér
    Registrace
    Aug 2007
    Příspěvků
    257

    No nechci nikoho urazit, ale největší předváděčkou efektů, kterou jsem kdy viděl (neviděl jsem PotC 3 ), byl již několikrát zmiňovaný Matrix 2 a 3 (pro jedničku to neplatí). Obzvláště otřesná je v tom dvojka - souboj CGI Nea a CGI Smithe na CGI náměstí byl nejen maximálně "průhledný", ale navíc nevidím důvod, proč to dělali celé CGI (když mohli použít na herce klasicky bluescreen). Před nedávnem jsem viděl znovu - po delší době - jedničku a musím říct, že je to jediný díl, kde efekty do filmu seděly (přestože nebyly ani zdaleka tak složité jako v dalších pokračováních).
    Navíc - dnes mi připadá, že se opravdu sází na CGI (viz. ten Matrix) než na akci "na živo" i na úkor toho, že je celý efekt následně až směšný (v extrémním případě). Opět - před nedávnem jsem viděl film Oheň (rok výroby 1991), kde si - i přes celkovou náročnost scén (běh po hroutící se střeše, všemožné výbuchy v bezprostředním okolí postav, atd.) - poradili bez CGI. Dnes by to bylo celé jeden velký počítačový trik, který by sice (jak už to bylo řečeno) vypadal "extra-cool", ale zato naprosto nereálně.
    Toť můj názor (efekty jsou dobrý, pokud to někdo nepřehání a nesnaží se tím film vytáhnout ).
    Odpovídat lze po přihlášení

Strana 1 z 3 123 PosledníPoslední

Podobná témata

  1. Víkendová diskuze: Pomalý vývoj hardwaru
    Od Pavel Kovač v sekci Víkendové diskuze
    Reakcí: 60
    Poslední příspěvek: 29-12-2012, 19:40
  2. Víkendová diskuze: Jak vnímáte Svět hardware?
    Od husky14 v sekci Víkendové diskuze
    Reakcí: 26
    Poslední příspěvek: 12-01-2009, 18:48
  3. Víkendová diskuze: Vývoj chlazení počítačových komponent
    Od Karel Polívka v sekci Víkendové diskuze
    Reakcí: 30
    Poslední příspěvek: 25-03-2008, 09:38
  4. Reakcí: 75
    Poslední příspěvek: 01-02-2008, 10:56