HD 3870X2 ve hrach
Zdravim, chtel bych se zeptat na vas nazor o te grafice.
3870X2 je karta s 2 jadrami na jedne karte, coz Crossfire neni (opravte jestli se mylim)
Kdyz hra (nebo nejaka aplikace) nepodporuje technologii Crossfire, tedy nemuze vyuzit 2 karty, znamena to za bude ji fungovat jen 1 jadro?
Dik za nazory
3870X2 je karta s 2 jadrami na jedne karte, coz Crossfire neni (opravte jestli se mylim)
Kdyz hra (nebo nejaka aplikace) nepodporuje technologii Crossfire, tedy nemuze vyuzit 2 karty, znamena to za bude ji fungovat jen 1 jadro?
Dik za nazory
[QUOTE=Aytech;122535]Zdravim, chtel bych se zeptat na vas nazor o te grafice.
3870X2 je karta s 2 jadrami na jedne karte, coz Crossfire neni (opravte jestli se mylim)
Kdyz hra (nebo nejaka aplikace) nepodporuje technologii Crossfire, tedy nemuze vyuzit 2 karty, znamena to za bude ji fungovat jen 1 jadro?
Dik za nazory[/QUOTE]
Ne, spojení jader je založené právě na technologii CrossFire. Jak budou fungovat a takové kartě hry bez podpory CF ti neřeknu, ale myslím, že by si s tím měli ovladače poradit. Případně takovou kartu nekupuj. O jaké hry jde?
3870X2 je karta s 2 jadrami na jedne karte, coz Crossfire neni (opravte jestli se mylim)
Kdyz hra (nebo nejaka aplikace) nepodporuje technologii Crossfire, tedy nemuze vyuzit 2 karty, znamena to za bude ji fungovat jen 1 jadro?
Dik za nazory[/QUOTE]
Ne, spojení jader je založené právě na technologii CrossFire. Jak budou fungovat a takové kartě hry bez podpory CF ti neřeknu, ale myslím, že by si s tím měli ovladače poradit. Případně takovou kartu nekupuj. O jaké hry jde?
[QUOTE=Aytech;122535]3870X2 je karta s 2 jadrami na jedne karte, coz Crossfire neni (opravte jestli se mylim) [/QUOTE]
Z marketingoveho hlediska mozna ne, z technickeho ano.
[QUOTE=Aytech;122535]Kdyz hra (nebo nejaka aplikace) nepodporuje technologii Crossfire, tedy nemuze vyuzit 2 karty, znamena to za bude ji fungovat jen 1 jadro? [/QUOTE]
Vzdycky fungujou obe jadra, zalezi ale na podpore ovladacu, sw atd v jakem rezimu a respektive jaky narust vykonu prinesou.
Z marketingoveho hlediska mozna ne, z technickeho ano.
[QUOTE=Aytech;122535]Kdyz hra (nebo nejaka aplikace) nepodporuje technologii Crossfire, tedy nemuze vyuzit 2 karty, znamena to za bude ji fungovat jen 1 jadro? [/QUOTE]
Vzdycky fungujou obe jadra, zalezi ale na podpore ovladacu, sw atd v jakem rezimu a respektive jaky narust vykonu prinesou.
Tu kartu kupovat nebudu, jen me zajima protoze nasel jsem clanek na foru a nikdo tam nemohl to nejak vysvetlit, takze zaujalo me to, nikdy jsem o tom neslysel.
hry treba Lost Planet nebo CoD4 nepodporujou technologii Crossfire, takze vykon karty oproti 8800GTX a GTS 512 vyrazne klesl. Takze to asi znamena ze hra vyuzije jen 1 GPU, jak treba s processorami, kdyz aplikace neumi viuzit 2 jadra, tak 1 pracue, kdyz 2 jadro je v klidu...
hry treba Lost Planet nebo CoD4 nepodporujou technologii Crossfire, takze vykon karty oproti 8800GTX a GTS 512 vyrazne klesl. Takze to asi znamena ze hra vyuzije jen 1 GPU, jak treba s processorami, kdyz aplikace neumi viuzit 2 jadra, tak 1 pracue, kdyz 2 jadro je v klidu...
[QUOTE=Aytech;122542]Tu kartu kupovat nebudu, jen me zajima protoze nasel jsem clanek na foru a nikdo tam nemohl to nejak vysvetlit, takze zaujalo me to, nikdy jsem o tom neslysel.
hry treba Lost Planet nebo CoD4 nepodporujou technologii Crossfire, takze vykon karty oproti 8800GTX a GTS 512 vyrazne klesl. Takze to asi znamena ze hra vyuzije jen 1 GPU, jak treba s processorami, kdyz aplikace neumi viuzit 2 jadra, tak 1 pracue, kdyz 2 jadro je v klidu...[/QUOTE]
Nejde primarne o to aby hra podporovala CF, ale aby ovladace podporovaly danou hru. Tuna her ti muze bezet v CF i bez nativni podpory od vyvojaru her.
A znova opakuji, temer vzdycky pracuji obe dve jadra, jen zalezi na tom v jakem modu a jak efektivne.
hry treba Lost Planet nebo CoD4 nepodporujou technologii Crossfire, takze vykon karty oproti 8800GTX a GTS 512 vyrazne klesl. Takze to asi znamena ze hra vyuzije jen 1 GPU, jak treba s processorami, kdyz aplikace neumi viuzit 2 jadra, tak 1 pracue, kdyz 2 jadro je v klidu...[/QUOTE]
Nejde primarne o to aby hra podporovala CF, ale aby ovladace podporovaly danou hru. Tuna her ti muze bezet v CF i bez nativni podpory od vyvojaru her.
A znova opakuji, temer vzdycky pracuji obe dve jadra, jen zalezi na tom v jakem modu a jak efektivne.
Asi mas pravdu, jenze me prijde divne ze vykon klesa na 40-50 procent kdyz hra nepodporuje Crossfire.
[QUOTE=Aytech;122558]Asi mas pravdu, jenze me prijde divne ze vykon klesa na 40-50 procent kdyz hra nepodporuje Crossfire.[/QUOTE]
A to je prave o tom jaky rezim se v pripade CF zvoli atd a jak je efektivni na danem enginu hry + nejaky dalsi blbosti v ovladacich.
A to je prave o tom jaky rezim se v pripade CF zvoli atd a jak je efektivni na danem enginu hry + nejaky dalsi blbosti v ovladacich.
Zdravim. Chci rict jen to, ze 3870X2 je druha nejrychlejsi karta na tru. Podle testu 15 nejtestovanejsich a nejhranejsich her je nejlepsi grafickou kartou. (Nepocitam GX2 jez v testu nebyla protoze je to jina cenova relace) Takze je uplne jedno, jestli hra podporuje CF/SLI nebo ne, ale je rychlejsi nez 9800GTX, 8800 GTS a vsechny ostatni karty vcetne 8800 ULTRA atd... Byla testovana ve hrach jako Crysis, World of conflict, Tst Drive Unlimited, Fear , Bioshock, Company of heroes , Stalker atd....Jen v jednom rozliseni byla jednou rychlejsi 9800GTX AMP! edice, coz je dost pretaktovana 9800GTX, samozrejme kdyby se taktnula ta Atina tak ji preskoci, nicmene to bylo poude jedno rozliseni a asi o 2 snimky. Takze neni sporu o tom, ze s dnesnimi ovladacemi od Ati je to nejvykonejsi grafika do 8 tisic. :)
[QUOTE=Bangla;122637] Takze je uplne jedno, jestli hra podporuje CF/SLI nebo ne, ale je rychlejsi nez 9800GTX, 8800 GTS a vsechny ostatni karty vcetne 8800 ULTRA atd...[/QUOTE]
Sorry, ale meles blbosti. Pokud hra neni kompatibilni s SLI/CF, tak 3870x2 ma vykon jako jedna 3870, coz rozhodne neni vykonejsi karta nez 9800gtx/8800gts/ultra, takze zalezi jestli je hra kompatibilni s CF/SLI.
[QUOTE=Bangla;122637]bla bla bla[/QUOTE]
Az na to ze existuji hry, kde 3870x2 ma vykonu na/pod urovni 8800gt ;)
Navic argumentovat jakymsi testem na kterej se ani neobtezujes odkazovat, sorry, ale to je lamerstvi.
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_nvidia_geforce_9800_gx2/
Jak je videt tady (mimochodem, CB je velice solidni a overeny web, takze nema moc smysl napadat jeho nestranost), tak ve vetsine her 3870x2 vede pred svyma singlgpu konkurentama, ovsem kdyz se najde hra nekompatibilni s CF/SLI, tak je razem na urovni 3870, viz treba gothic3 nebo Clive Barker's Jericho. Z vseobecneho hlediska je to mozna nejvykonejsi grafika do 8k kc, ale dle meho nazoru rozhodne ne nejzajimavejsi.
Sorry, ale meles blbosti. Pokud hra neni kompatibilni s SLI/CF, tak 3870x2 ma vykon jako jedna 3870, coz rozhodne neni vykonejsi karta nez 9800gtx/8800gts/ultra, takze zalezi jestli je hra kompatibilni s CF/SLI.
[QUOTE=Bangla;122637]bla bla bla[/QUOTE]
Az na to ze existuji hry, kde 3870x2 ma vykonu na/pod urovni 8800gt ;)
Navic argumentovat jakymsi testem na kterej se ani neobtezujes odkazovat, sorry, ale to je lamerstvi.
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_nvidia_geforce_9800_gx2/
Jak je videt tady (mimochodem, CB je velice solidni a overeny web, takze nema moc smysl napadat jeho nestranost), tak ve vetsine her 3870x2 vede pred svyma singlgpu konkurentama, ovsem kdyz se najde hra nekompatibilni s CF/SLI, tak je razem na urovni 3870, viz treba gothic3 nebo Clive Barker's Jericho. Z vseobecneho hlediska je to mozna nejvykonejsi grafika do 8k kc, ale dle meho nazoru rozhodne ne nejzajimavejsi.
Vlastne kdyz jsem vybiral grafiku tak jsem premyslel o 3879x2, je dobre ze jsem ji nevzal, to bych ted' byl sklaman, to je docela neprijemne kdyz myslis ze kupujes nejrychlejsi kartu (pred 9800GX2 byla), ale pak zjistis ze jsi proste koupil Crossfire do jednoho slotu:(
no lol ,tys nysel na celmy internetu 2 hry ,2 pripady kdy ve starickem gothic 3 a jerichu se 3870x2 propada, to sis musel dat praci. Samozrejme vsichni vimez, ze je to zpusobene pouze ovladaci. Neni to vubec o sli/cf hre.
Z 20 her je nejvykonejsi ,coz je videt i na tvem nemeckem webu, ve 2 hrach je opravdu pozadu, nicmene mam pravdu a to si nedokazal poprait, e je to nejvykonejsi grafika soucasnotti do cenove kategorie 8 tisic. Lepsi je jen gx2 za 11 tacu....zadna smesna 9800gtx se ji nevyrovna. Ma horsi vykon a horsi pomer cena/vykon.
Bud jsem natvrdlej a nevidim pravdu, a koupim kratu s peknym oznacenim 9800GTX(btw nejhorsi karta cena/vykon od nVidie mezi 8800 GT,GTS ) ale bohuzel preplatim a nezahraji si hry jak chci, nebo koupim kartu,ktera nefuguje v jedne hre z 15ti....kupujes tuhle kartu na dalsi leta a urcite se dalsi hra nenajde...
Z 20 her je nejvykonejsi ,coz je videt i na tvem nemeckem webu, ve 2 hrach je opravdu pozadu, nicmene mam pravdu a to si nedokazal poprait, e je to nejvykonejsi grafika soucasnotti do cenove kategorie 8 tisic. Lepsi je jen gx2 za 11 tacu....zadna smesna 9800gtx se ji nevyrovna. Ma horsi vykon a horsi pomer cena/vykon.
Bud jsem natvrdlej a nevidim pravdu, a koupim kratu s peknym oznacenim 9800GTX(btw nejhorsi karta cena/vykon od nVidie mezi 8800 GT,GTS ) ale bohuzel preplatim a nezahraji si hry jak chci, nebo koupim kartu,ktera nefuguje v jedne hre z 15ti....kupujes tuhle kartu na dalsi leta a urcite se dalsi hra nenajde...
Abych uzavrel diskuzi v muj prospech tak potvrdim,ze na zminovanem webu v par testech 3870x2 vyhrava nadGX2, to je kompenzace za nedodelane ovladace a nekompatibilitu s ATI. Propadaj se tam obe atiny. I jednonadrova 3870...
[QUOTE=Bangla;122741]no lol ,tys nysel na celmy internetu 2 hry ,2 pripady kdy ve starickem gothic 3 a jerichu se 3870x2 propada, to sis musel dat praci. Samozrejme vsichni vimez, ze je to zpusobene pouze ovladaci. Neni to vubec o sli/cf hre.[/QUOTE]
A vis co ridi SLI/CF? Ovladace. ;)
[QUOTE=Bangla;122741]Z 20 her je nejvykonejsi ,coz je videt i na tvem nemeckem webu, ve 2 hrach je opravdu pozadu, [/QUOTE] Tady nejde o ty dve hry, tady jde o to ze v momente kdy v ovladacich neni podpora pro SLi/CF nebo hra z technickeho duvodu neni s temito technologie kompatibilni, tak ses v prcicich, respektive na vykonu jedne 3870.
[QUOTE=Bangla;122741]nicmene mam pravdu a to si nedokazal poprait, e je to nejvykonejsi grafika soucasnotti do cenove kategorie 8 tisic.[/QUOTE]
V prumeru nejvykonejsi, ale ne nejvyhodnejsi ve vsech smerech.
[QUOTE=Bangla;122741]zadna smesna 9800gtx se ji nevyrovna. Ma horsi vykon a horsi pomer cena/vykon.[/QUOTE]
9800GTX ma jednu zasadni vyhodu, nevyuziva SLI/CF, tim padem neni tak zavisla na podpore ovladacu v dane hre ;), to ze je aktualne predrazena ne tom nic meneni.
[QUOTE=Bangla;122741]Bud jsem natvrdlej a nevidim pravdu, a koupim kratu s peknym oznacenim 9800GTX(btw nejhorsi karta cena/vykon od nVidie mezi 8800 GT,GTS ) ale bohuzel preplatim a nezahraji si hry jak chci, [/QUOTE]
Prestan laskave urazet lidi kteri preferujou jednochipove reseni pred multigpu resenim ;)
[QUOTE=Bangla;122741]nebo koupim kartu,ktera nefuguje v jedne hre z 15ti.... kupujes tuhle kartu na dalsi leta a urcite se dalsi hra nenajde...[/QUOTE]
Jo, a ty urcite vidis do budoucnosti... :rolleyes:
Ja chapu ze sis asi koupil novou sestavicku, ses z ni nadsenej a mas potrebu to vsem vykricet do sveta, ale to nemeni nic na faktu, ze multigpu reseni sebou aktualne nesou radu nevyhod, to je proste fakt.
Navic vubec nechapu co tady chces. Resime tady technologickou stranku veci a ty si sem prijdes onanovat nad vykonem sve 3870x2. Ne dik, o dalsi diskuzi nemam zajem.
A vis co ridi SLI/CF? Ovladace. ;)
[QUOTE=Bangla;122741]Z 20 her je nejvykonejsi ,coz je videt i na tvem nemeckem webu, ve 2 hrach je opravdu pozadu, [/QUOTE] Tady nejde o ty dve hry, tady jde o to ze v momente kdy v ovladacich neni podpora pro SLi/CF nebo hra z technickeho duvodu neni s temito technologie kompatibilni, tak ses v prcicich, respektive na vykonu jedne 3870.
[QUOTE=Bangla;122741]nicmene mam pravdu a to si nedokazal poprait, e je to nejvykonejsi grafika soucasnotti do cenove kategorie 8 tisic.[/QUOTE]
V prumeru nejvykonejsi, ale ne nejvyhodnejsi ve vsech smerech.
[QUOTE=Bangla;122741]zadna smesna 9800gtx se ji nevyrovna. Ma horsi vykon a horsi pomer cena/vykon.[/QUOTE]
9800GTX ma jednu zasadni vyhodu, nevyuziva SLI/CF, tim padem neni tak zavisla na podpore ovladacu v dane hre ;), to ze je aktualne predrazena ne tom nic meneni.
[QUOTE=Bangla;122741]Bud jsem natvrdlej a nevidim pravdu, a koupim kratu s peknym oznacenim 9800GTX(btw nejhorsi karta cena/vykon od nVidie mezi 8800 GT,GTS ) ale bohuzel preplatim a nezahraji si hry jak chci, [/QUOTE]
Prestan laskave urazet lidi kteri preferujou jednochipove reseni pred multigpu resenim ;)
[QUOTE=Bangla;122741]nebo koupim kartu,ktera nefuguje v jedne hre z 15ti.... kupujes tuhle kartu na dalsi leta a urcite se dalsi hra nenajde...[/QUOTE]
Jo, a ty urcite vidis do budoucnosti... :rolleyes:
Ja chapu ze sis asi koupil novou sestavicku, ses z ni nadsenej a mas potrebu to vsem vykricet do sveta, ale to nemeni nic na faktu, ze multigpu reseni sebou aktualne nesou radu nevyhod, to je proste fakt.
Navic vubec nechapu co tady chces. Resime tady technologickou stranku veci a ty si sem prijdes onanovat nad vykonem sve 3870x2. Ne dik, o dalsi diskuzi nemam zajem.
[QUOTE=cool.user;122756]A vis co ridi SLI/CF? Ovladace. ;)
Tady nejde o ty dve hry, tady jde o to ze v momente kdy v ovladacich neni podpora pro SLi/CF nebo hra z technickeho duvodu neni s temito technologie kompatibilni, tak ses v prcicich, respektive na vykonu jedne 3870.
V prumeru nejvykonejsi, ale ne nejvyhodnejsi ve vsech smerech.
9800GTX ma jednu zasadni vyhodu, nevyuziva SLI/CF, tim padem neni tak zavisla na podpore ovladacu v dane hre ;), to ze je aktualne predrazena ne tom nic meneni.
Prestan laskave urazet lidi kteri preferujou jednochipove reseni pred multigpu resenim ;)
Jo, a ty urcite vidis do budoucnosti... :rolleyes:
Ja chapu ze sis asi koupil novou sestavicku, ses z ni nadsenej a mas potrebu to vsem vykricet do sveta, ale to nemeni nic na faktu, ze multigpu reseni sebou aktualne nesou radu nevyhod, to je proste fakt.
Navic vubec nechapu co tady chces. Resime tady technologickou stranku veci a ty si sem prijdes onanovat nad vykonem sve 3870x2. Ne dik, o dalsi diskuzi nemam zajem.[/QUOTE]
Mno ROFL. Tvoje argumenty jsou uplne zcestne. Tak poporadku.Nechapu proc sem pletes CF/sli kecy jelikoz se resi grafika vhodna do kompu v budgetu 30K. Proste ta AMP! je horsi ve vsech smerech nez HD3870X2. Sam si mi to potvrdil ze je nejvykonejsi kartou. Porad sem neplet 2 zminene hry, ktere nejsou vyladene. Najdi mi dalsi nejake hry,ktere maji tyto problemy. Musim zduraznit ze to neni problem CF/sli ale atin i jednojadrovych. Nevim kde se koukas na ty testy,kdyztak mi posli nejaky odkaz a rad se priucim. V tech hrach kde byl propad te multigpu byl stejne tak propad single 3870. To znamena ze tvoje tvrzeni o cf/sli whatever s tim nema nic spolecneho. Je to jednoznacne nejvykonejsi karta. Ja nevim podle ceho si zvolis kriteria pri nakupu nove grafiky, u me je to vykon m spotreba, spolehlivost, teplota atd, nekoukam na to ze existuje 2 procenta her, kde tato karta ma propady.Je to proste BANG for the BUCK!To je vec nazoru tedy.
Dale nechapou, kde sem rekl ze preferuji multiGPU. To si vedom nejsem. Nekoupil sem si zadnou sestavu. Mam nyni starou a planuji kupovat novou behem par nasledujicich mesicu.Takze nevyzdvihuji zadne single/multiGPU ani nepreferuji ATI vs nVIDIA. Sam sem vzdy mel nVIDIu. Situace do 8 tisic hovori za vse jasne. Nevim jestli pomuze kdyz ti tady hodim link, kde je test ve 12 hrach, a v 99 procentech bude nejvykonejsi kartou do cenove relace cca 8 tisic. O tom neni pochyb. Sam si tuto kartu nemam v planu kupovat jelikoz to neni vyhodna koupe. Vsechny predpoklady nasvedcuji, ze HD4870 s GDDR5 budou velmi,velmi vykone karty,ktere budou levnejsi nez cokoli na nyniejsim trhu, budou prevysovat pomerem cena/vykon, dobrou spotrebu atd. To se od nich samozrejme ocekava jelikoz jde vyvoj dopredu. Tim sem chtel rict, ze nepreferuji multiGPU, ale hodnotim dnesni situaci na trhu. Tak se to ma a tak to je.
Jsem na tomhle foru teprve par chvil, a uz u nej nemohu vydrzet ani minutu. Rad si ctu poslednich par mesicu o HW (hlavne CPU a GPU,celkove vykon ve hrach atd) a tak se opravdu vyznam v techto oborech opravdu dobre. Nadruhou stranu nevim,jaky model LCD bych si koupil, jaky zdroj atd jelikoz tato tematika mi tak blizka uz neni. Kdyz ale vidim jak uzivatele v tomto foru radi potencionalnim kupcum, a vidim ze to jsou prevazne neuvazene informace, ktere znacne ovlivnuji kupcuv usudek a rozhodnuti, prestavim si, ze pokud se bych postnul prispevek typu 'Ktery 17/19/22W lcd je nejlepsi na hry a filmy', pravdepodobne bych se dozvedel hodne informaci, zdaleka ne ale pravdivych. S timto dotazem bych se asi musel obratit na samotneho moderatora/recenzenta zabyvajicim se touto tematikou. Na zahranichnich forech jsou tyto diskuze na znacne ,znacne vyssi urovni. Vsechny nesrovnalosti ci dohady jsou odpodstatnene, rozvedene proc a jak, a mnohdy odkazany na link nejakeho benchmarku,testu,review atd. Citim velike zklamani :)
Velmi usmevne je napadani mne za to,ze sem si koupil HD3870x2 a ted ji vynasim do nebes :D
Tady nejde o ty dve hry, tady jde o to ze v momente kdy v ovladacich neni podpora pro SLi/CF nebo hra z technickeho duvodu neni s temito technologie kompatibilni, tak ses v prcicich, respektive na vykonu jedne 3870.
V prumeru nejvykonejsi, ale ne nejvyhodnejsi ve vsech smerech.
9800GTX ma jednu zasadni vyhodu, nevyuziva SLI/CF, tim padem neni tak zavisla na podpore ovladacu v dane hre ;), to ze je aktualne predrazena ne tom nic meneni.
Prestan laskave urazet lidi kteri preferujou jednochipove reseni pred multigpu resenim ;)
Jo, a ty urcite vidis do budoucnosti... :rolleyes:
Ja chapu ze sis asi koupil novou sestavicku, ses z ni nadsenej a mas potrebu to vsem vykricet do sveta, ale to nemeni nic na faktu, ze multigpu reseni sebou aktualne nesou radu nevyhod, to je proste fakt.
Navic vubec nechapu co tady chces. Resime tady technologickou stranku veci a ty si sem prijdes onanovat nad vykonem sve 3870x2. Ne dik, o dalsi diskuzi nemam zajem.[/QUOTE]
Mno ROFL. Tvoje argumenty jsou uplne zcestne. Tak poporadku.Nechapu proc sem pletes CF/sli kecy jelikoz se resi grafika vhodna do kompu v budgetu 30K. Proste ta AMP! je horsi ve vsech smerech nez HD3870X2. Sam si mi to potvrdil ze je nejvykonejsi kartou. Porad sem neplet 2 zminene hry, ktere nejsou vyladene. Najdi mi dalsi nejake hry,ktere maji tyto problemy. Musim zduraznit ze to neni problem CF/sli ale atin i jednojadrovych. Nevim kde se koukas na ty testy,kdyztak mi posli nejaky odkaz a rad se priucim. V tech hrach kde byl propad te multigpu byl stejne tak propad single 3870. To znamena ze tvoje tvrzeni o cf/sli whatever s tim nema nic spolecneho. Je to jednoznacne nejvykonejsi karta. Ja nevim podle ceho si zvolis kriteria pri nakupu nove grafiky, u me je to vykon m spotreba, spolehlivost, teplota atd, nekoukam na to ze existuje 2 procenta her, kde tato karta ma propady.Je to proste BANG for the BUCK!To je vec nazoru tedy.
Dale nechapou, kde sem rekl ze preferuji multiGPU. To si vedom nejsem. Nekoupil sem si zadnou sestavu. Mam nyni starou a planuji kupovat novou behem par nasledujicich mesicu.Takze nevyzdvihuji zadne single/multiGPU ani nepreferuji ATI vs nVIDIA. Sam sem vzdy mel nVIDIu. Situace do 8 tisic hovori za vse jasne. Nevim jestli pomuze kdyz ti tady hodim link, kde je test ve 12 hrach, a v 99 procentech bude nejvykonejsi kartou do cenove relace cca 8 tisic. O tom neni pochyb. Sam si tuto kartu nemam v planu kupovat jelikoz to neni vyhodna koupe. Vsechny predpoklady nasvedcuji, ze HD4870 s GDDR5 budou velmi,velmi vykone karty,ktere budou levnejsi nez cokoli na nyniejsim trhu, budou prevysovat pomerem cena/vykon, dobrou spotrebu atd. To se od nich samozrejme ocekava jelikoz jde vyvoj dopredu. Tim sem chtel rict, ze nepreferuji multiGPU, ale hodnotim dnesni situaci na trhu. Tak se to ma a tak to je.
Jsem na tomhle foru teprve par chvil, a uz u nej nemohu vydrzet ani minutu. Rad si ctu poslednich par mesicu o HW (hlavne CPU a GPU,celkove vykon ve hrach atd) a tak se opravdu vyznam v techto oborech opravdu dobre. Nadruhou stranu nevim,jaky model LCD bych si koupil, jaky zdroj atd jelikoz tato tematika mi tak blizka uz neni. Kdyz ale vidim jak uzivatele v tomto foru radi potencionalnim kupcum, a vidim ze to jsou prevazne neuvazene informace, ktere znacne ovlivnuji kupcuv usudek a rozhodnuti, prestavim si, ze pokud se bych postnul prispevek typu 'Ktery 17/19/22W lcd je nejlepsi na hry a filmy', pravdepodobne bych se dozvedel hodne informaci, zdaleka ne ale pravdivych. S timto dotazem bych se asi musel obratit na samotneho moderatora/recenzenta zabyvajicim se touto tematikou. Na zahranichnich forech jsou tyto diskuze na znacne ,znacne vyssi urovni. Vsechny nesrovnalosti ci dohady jsou odpodstatnene, rozvedene proc a jak, a mnohdy odkazany na link nejakeho benchmarku,testu,review atd. Citim velike zklamani :)
Velmi usmevne je napadani mne za to,ze sem si koupil HD3870x2 a ted ji vynasim do nebes :D
Celej tvuj flame se opira na zaklade jednoho testu a na zaklade skutecnosti ze si nejses schopnej pripustit fakt, ze multigpu reseni (kterym 3870x2 je) ma sve typicke nevyhody. Na vsechny tve pripominky mas uz odpoved v mych predchozich postech. Doporucuji cist s chladnou hlavou a faktem, ze nekdo muze vedet vic nez ty.
ps: to ze ctes fora nekolik mesicu je sice hezky, ale zakladat "flame" na zaklade jednoho testu s 12 hrama je znacne amaterske, hlavne kdyz na 90% hw webu se neustale testuje v okruhu cca 20her. Pro co myslis ze vyrobci asi budou primarne optimalizovat ovladace? Pro crysis nebo pro, placneme, sins of solar empire, ve kterem nikdo netestuje? ;)
A ano, 3870x2 vynasis do nebe aniz by sis pripustil ze jakozto multigpu reseni ma sve nevyhody/nedostatky ;)
Dekuji ti ze si znicil tuto puvodne primarne technickou diskuzi. Mas bejt na co pysnej.
Jak uz sem psal, dale s tebou nebudu diskutovat, tenhle post ti mel pouze promluvit do duse, i kdyz mam dojem ze nejspis zbytecne.
ps: to ze ctes fora nekolik mesicu je sice hezky, ale zakladat "flame" na zaklade jednoho testu s 12 hrama je znacne amaterske, hlavne kdyz na 90% hw webu se neustale testuje v okruhu cca 20her. Pro co myslis ze vyrobci asi budou primarne optimalizovat ovladace? Pro crysis nebo pro, placneme, sins of solar empire, ve kterem nikdo netestuje? ;)
A ano, 3870x2 vynasis do nebe aniz by sis pripustil ze jakozto multigpu reseni ma sve nevyhody/nedostatky ;)
Dekuji ti ze si znicil tuto puvodne primarne technickou diskuzi. Mas bejt na co pysnej.
Jak uz sem psal, dale s tebou nebudu diskutovat, tenhle post ti mel pouze promluvit do duse, i kdyz mam dojem ze nejspis zbytecne.
2Bangla: nesouhlasim ze na zahranicnych forach je to na znacne vyssi urovni. Existuje spousta forumu, ale nejsou vshichni super jak pises. Kdyz se ti nelibi jak to tady probiha, tak zkus to vylepsit, opodstatni a dej odkaz. Dosud jsi jen tvrdis ze ta karta je lepsi.
O problemech s ovladaci ATI vime vshichni, muj puvodni dotaz byl jestli funguji u tuto karty 2 jadra ve hrach bez podpory CF.
Kdyz bych volil ATI, tak bych urcite do milti GPU nesel, osobne myslim ze 1 HD3870 bude nad hranici hratelnosi ve vsech hrach, vyssi vykon ani nepocitis (o Crysisu nemyslim, ale je to 1 hra), a az nebude zvladat, tak bych dokoupil jeste jednu do CF. Pro me by to byl lepsi BANG for the BUCK
O problemech s ovladaci ATI vime vshichni, muj puvodni dotaz byl jestli funguji u tuto karty 2 jadra ve hrach bez podpory CF.
Kdyz bych volil ATI, tak bych urcite do milti GPU nesel, osobne myslim ze 1 HD3870 bude nad hranici hratelnosi ve vsech hrach, vyssi vykon ani nepocitis (o Crysisu nemyslim, ale je to 1 hra), a az nebude zvladat, tak bych dokoupil jeste jednu do CF. Pro me by to byl lepsi BANG for the BUCK
[QUOTE=cool.user;122811]...sins of solar empire, ve kterem nikdo netestuje?[/QUOTE]
Ale také nikdo nehraje. Nikdo, kdo by si koupil tuto kartu. Takovou si koupí člověk s monitorem >25''. Kromě toho, že nic výkonnějšího za tu cenu není (a do příchodu 9800 GX2 vůbec nebylo), tak prostě ta karta má oproti třebas 9800 GTX propad v několika hrách. Stejně dobře ale můžu já říct, že 9800 GTX má propad všude kromě dvou her ;)
Tady to odsuzování multiGPU řešení mi připomíná odsuzování DualCore procesorů, že se to stejně nedá využít. Nedá doteď, ale kupuje někdo jednojádro ? Ne. Více jádrové procesory jsou totiž budoucnost. Stejně tak vícečipové grafické karty jsou budoucnost. A to, že sem-tam ta karta má propad, no bože, ukažte mi kartu, která propad nemá. Je jedno, kvůli čemu to je. Jen se tady asi snadno ukazuje na to, že to má dvě jádra, tak ta mohou za všechno. Multicore řešení je ale cesta budoucnosti a hry pro to prostě budou časem muset být optimalizovaé, tak jak začínají být dnes pro DC CPU. Chytrý je, kdo dualcore GPU koupí už dneska...alespoň mu dlouho vydrží, když nebude mít peníze na novou :D
Ale také nikdo nehraje. Nikdo, kdo by si koupil tuto kartu. Takovou si koupí člověk s monitorem >25''. Kromě toho, že nic výkonnějšího za tu cenu není (a do příchodu 9800 GX2 vůbec nebylo), tak prostě ta karta má oproti třebas 9800 GTX propad v několika hrách. Stejně dobře ale můžu já říct, že 9800 GTX má propad všude kromě dvou her ;)
Tady to odsuzování multiGPU řešení mi připomíná odsuzování DualCore procesorů, že se to stejně nedá využít. Nedá doteď, ale kupuje někdo jednojádro ? Ne. Více jádrové procesory jsou totiž budoucnost. Stejně tak vícečipové grafické karty jsou budoucnost. A to, že sem-tam ta karta má propad, no bože, ukažte mi kartu, která propad nemá. Je jedno, kvůli čemu to je. Jen se tady asi snadno ukazuje na to, že to má dvě jádra, tak ta mohou za všechno. Multicore řešení je ale cesta budoucnosti a hry pro to prostě budou časem muset být optimalizovaé, tak jak začínají být dnes pro DC CPU. Chytrý je, kdo dualcore GPU koupí už dneska...alespoň mu dlouho vydrží, když nebude mít peníze na novou :D
[QUOTE=Pavel Boček;124536]Ale také nikdo nehraje. Nikdo, kdo by si koupil tuto kartu. Takovou si koupí člověk s monitorem >25''. Kromě toho, že nic výkonnějšího za tu cenu není (a do příchodu 9800 GX2 vůbec nebylo), tak prostě ta karta má oproti třebas 9800 GTX propad v několika hrách. Stejně dobře ale můžu já říct, že 9800 GTX má propad všude kromě dvou her ;)
Tady to odsuzování multiGPU řešení mi připomíná odsuzování DualCore procesorů, že se to stejně nedá využít. Nedá doteď, ale kupuje někdo jednojádro ? Ne. Více jádrové procesory jsou totiž budoucnost. Stejně tak vícečipové grafické karty jsou budoucnost. A to, že sem-tam ta karta má propad, no bože, ukažte mi kartu, která propad nemá. Je jedno, kvůli čemu to je. Jen se tady asi snadno ukazuje na to, že to má dvě jádra, tak ta mohou za všechno. Multicore řešení je ale cesta budoucnosti a hry pro to prostě budou časem muset být optimalizovaé, tak jak začínají být dnes pro DC CPU. Chytrý je, kdo dualcore GPU koupí už dneska...alespoň mu dlouho vydrží, když nebude mít peníze na novou :D[/QUOTE]
Nikdo neodsuzuje MultiGPU řešení, jen říká, že v současné podobě je to řešení v plenkách, které je opravdu jen pro nadšence.
Tady to odsuzování multiGPU řešení mi připomíná odsuzování DualCore procesorů, že se to stejně nedá využít. Nedá doteď, ale kupuje někdo jednojádro ? Ne. Více jádrové procesory jsou totiž budoucnost. Stejně tak vícečipové grafické karty jsou budoucnost. A to, že sem-tam ta karta má propad, no bože, ukažte mi kartu, která propad nemá. Je jedno, kvůli čemu to je. Jen se tady asi snadno ukazuje na to, že to má dvě jádra, tak ta mohou za všechno. Multicore řešení je ale cesta budoucnosti a hry pro to prostě budou časem muset být optimalizovaé, tak jak začínají být dnes pro DC CPU. Chytrý je, kdo dualcore GPU koupí už dneska...alespoň mu dlouho vydrží, když nebude mít peníze na novou :D[/QUOTE]
Nikdo neodsuzuje MultiGPU řešení, jen říká, že v současné podobě je to řešení v plenkách, které je opravdu jen pro nadšence.
Mno, občas to tak vypadá.
Myslím ale, že vážně to dobrá volba je. Staré hry, které většinou nepodporují CF či je nepodporují ovladače, zvládnou jet stejně i při jednom jádře a nové hry na tohle už budou většinou optimalizované (pokud to nebude engine nějakého studia á la Pepa z Depa :p:D), takže bych se o její využití nebál.
Myslím ale, že vážně to dobrá volba je. Staré hry, které většinou nepodporují CF či je nepodporují ovladače, zvládnou jet stejně i při jednom jádře a nové hry na tohle už budou většinou optimalizované (pokud to nebude engine nějakého studia á la Pepa z Depa :p:D), takže bych se o její využití nebál.
[QUOTE=Pavel Boček;124536]Ale také nikdo nehraje. [/QUOTE]
Dobre, tak jinej priklad. Vem si kolik lidi treba hraje NFS a kolik lidi hraje dooma3? Ale to je jen priklad toho, ze webziny casto nereflektuji realnou situaci na trhu. Treba ja rad hraju zavodni hry na isi enginu a jemu podobnych, ale kterej webzine ma dnes v testech zarazenou nejakou hru typu race, race07, gtr2, rfactor? Zadnej...
Nemas prakticky snad ani jeden webzine kterej by testoval treba v NFS, ale v 5 let starym doomovi 3 testuje prakticky kazdej druhej pomalu.
[QUOTE=Pavel Boček;124536]Kromě toho, že nic výkonnějšího za tu cenu není (a do příchodu 9800 GX2 vůbec nebylo),[/QUOTE]Tak znova (ach jo, kolikrat to jeste budu opakovat :hmm ) ja nerikam ze neni nejvykonejsi,ale ze nejvykonejsi, nerovna se nejvyhodnejsi. Tech zapornych vlastnosti tehle karet (at uz se bavime o 9800gx2 nebo 3870x2) je celkem dost a mit ja 20k v kapsi a nevedet co s nima, tak si stejnak koupim radsi 8800gts/9800gtx/3870.
Jestli chces vyjmenovat ty vlastnosti, budiz:
- zavislost na ovladacich vyssi nez v pripade sgpu.
- spatny pomer vykon/spotreba (a ne ze ne, pac polovinu veci tam zivis naprosto zbytecne.)
- mizerna nabidka alternativnich chladicu.
[QUOTE=Pavel Boček;124536]Tady to odsuzování multiGPU řešení mi připomíná odsuzování DualCore procesorů, že se to stejně nedá využít. Nedá doteď, ale kupuje někdo jednojádro ? Ne. Více jádrové procesory jsou totiž budoucnost. Stejně tak vícečipové grafické karty jsou budoucnost. [/QUOTE]
V aktualni technicke podobe ne.
Muzeme se bavit o tom ze multigpu je budoucnost v momente kdy technicky pokroci na takovou oroven aby to aspon umelo sdilet ram. Dokazu si predstavit ze za 5-10 let bude ati/nvidia pro modelovou radu nabizet jen jedno "GPU" a vykon se bude skalovat v zavislosti na tom kolik techto jednotek bude napojenych na NB kterej bude mit na starosti finalni zpracovani obrazu a spravu ram, ale rozhodne ne v podobe 2-3-4-8 na sobe zcela nezavislych karet.
A srovnani s dualcore je uplne od cesty, nebo ty snad potrebujes renderovat na sobe dve zcela nezavisle sceny? Paralelizmus je aktualni trend u cpu, jenze grafiky paralelizmus vypoctu vyuzivaji uz nekolik let od dob grafik s 2pixel pipeline (mozna i driv, co ja vim). Vsechno se to toci jen kolem toho, ze gpu potrebuje vic vypocetnich jednotek a toho muzem dosahnout nekolika zpusoby:
-bud provozovat dve singlgpu reseni v cf/sli (aktualni, a dle meho nazoru spatne reseni, respektive tohle neni budoucnost tak, jak ji vidim ja)
-mit dve gpu ktera budou umet aspon sdilet pamet (obdoba intelovskych presleru)
-mit vypocetni jednotky vyvedeny zcela externe a skalovat vykon v zavislosti na tom, kolik jich napojime na board.
-a nebo mit proste jeden obrovskej monolitickej chip. (idealni reseni az do doby nez narazime na fyzicka omezeni)
[QUOTE=Pavel Boček;124536]Multicore řešení je ale cesta budoucnosti [/QUOTE]Multicore je posledni dobou stejne magicke zaklinadlo jako atomovka v hollywoodskych filmech. Taky vyresi vse krom rakoviny... :rolleyes:
Cesta do budoucnosti je paralerizmus vypoctu, jenze tohle grafiky vyuzivaj uz nekolik let a nepotrebovaly k tomu cf/sli.
Dobre, tak jinej priklad. Vem si kolik lidi treba hraje NFS a kolik lidi hraje dooma3? Ale to je jen priklad toho, ze webziny casto nereflektuji realnou situaci na trhu. Treba ja rad hraju zavodni hry na isi enginu a jemu podobnych, ale kterej webzine ma dnes v testech zarazenou nejakou hru typu race, race07, gtr2, rfactor? Zadnej...
Nemas prakticky snad ani jeden webzine kterej by testoval treba v NFS, ale v 5 let starym doomovi 3 testuje prakticky kazdej druhej pomalu.
[QUOTE=Pavel Boček;124536]Kromě toho, že nic výkonnějšího za tu cenu není (a do příchodu 9800 GX2 vůbec nebylo),[/QUOTE]Tak znova (ach jo, kolikrat to jeste budu opakovat :hmm ) ja nerikam ze neni nejvykonejsi,ale ze nejvykonejsi, nerovna se nejvyhodnejsi. Tech zapornych vlastnosti tehle karet (at uz se bavime o 9800gx2 nebo 3870x2) je celkem dost a mit ja 20k v kapsi a nevedet co s nima, tak si stejnak koupim radsi 8800gts/9800gtx/3870.
Jestli chces vyjmenovat ty vlastnosti, budiz:
- zavislost na ovladacich vyssi nez v pripade sgpu.
- spatny pomer vykon/spotreba (a ne ze ne, pac polovinu veci tam zivis naprosto zbytecne.)
- mizerna nabidka alternativnich chladicu.
[QUOTE=Pavel Boček;124536]Tady to odsuzování multiGPU řešení mi připomíná odsuzování DualCore procesorů, že se to stejně nedá využít. Nedá doteď, ale kupuje někdo jednojádro ? Ne. Více jádrové procesory jsou totiž budoucnost. Stejně tak vícečipové grafické karty jsou budoucnost. [/QUOTE]
V aktualni technicke podobe ne.
Muzeme se bavit o tom ze multigpu je budoucnost v momente kdy technicky pokroci na takovou oroven aby to aspon umelo sdilet ram. Dokazu si predstavit ze za 5-10 let bude ati/nvidia pro modelovou radu nabizet jen jedno "GPU" a vykon se bude skalovat v zavislosti na tom kolik techto jednotek bude napojenych na NB kterej bude mit na starosti finalni zpracovani obrazu a spravu ram, ale rozhodne ne v podobe 2-3-4-8 na sobe zcela nezavislych karet.
A srovnani s dualcore je uplne od cesty, nebo ty snad potrebujes renderovat na sobe dve zcela nezavisle sceny? Paralelizmus je aktualni trend u cpu, jenze grafiky paralelizmus vypoctu vyuzivaji uz nekolik let od dob grafik s 2pixel pipeline (mozna i driv, co ja vim). Vsechno se to toci jen kolem toho, ze gpu potrebuje vic vypocetnich jednotek a toho muzem dosahnout nekolika zpusoby:
-bud provozovat dve singlgpu reseni v cf/sli (aktualni, a dle meho nazoru spatne reseni, respektive tohle neni budoucnost tak, jak ji vidim ja)
-mit dve gpu ktera budou umet aspon sdilet pamet (obdoba intelovskych presleru)
-mit vypocetni jednotky vyvedeny zcela externe a skalovat vykon v zavislosti na tom, kolik jich napojime na board.
-a nebo mit proste jeden obrovskej monolitickej chip. (idealni reseni az do doby nez narazime na fyzicka omezeni)
[QUOTE=Pavel Boček;124536]Multicore řešení je ale cesta budoucnosti [/QUOTE]Multicore je posledni dobou stejne magicke zaklinadlo jako atomovka v hollywoodskych filmech. Taky vyresi vse krom rakoviny... :rolleyes:
Cesta do budoucnosti je paralerizmus vypoctu, jenze tohle grafiky vyuzivaj uz nekolik let a nepotrebovaly k tomu cf/sli.
Ony ty neváhody jsou jak to vezmeš - např. co se týká spotřeby, tak rozhodně živíš méně věcí, než na dvou HD 3870, ale chová se to jinak stejně.
Mno a co se týká paralelizace, tak zde je jasné, že u nebude moc pokračovat trend zvětšování jednoho jádra, protože to je prostě náročnější dělat stále více a více výkonné, když můžeme splácnout dvě dohromady. Viz. Intel a jejich Quad-core :) Jen je tu problém, že by to opradu chtělo grafickou obdobu HT u AMD procesorů.
Každopádně když si to tak vezmeš, tak se dá říct, že nejvýkonnější karta v nabídc AMD je HD 3870, X2 je vlastně CF v instantním balení. Díky tomu je dostupnější, než dříve bývaly dvě karty, a maže část nevýhod...
Co se týká závodních her, tak to je případ, o kterém jsem mluvil - tohle zvládne jedno jádro, takže i kdyby tam CF nešlo, tak to nebolí :) Ono k té kartě jsou dva přístupy - bu´d máš HD 3870 s někdy využitelným koprocesorem, nebo máš výkonnou kartu s propady. Záleží také, co hraješ...valná většina lidí ale hraje ty hity, ve kterých se testuje (a které podporuí CF), NFS např. jich čím dál tím víc naopak odsuzuje, tak nemůžeš čekat, že v neoblíbené věci se bude testovat, když to reálně nikoho moc nezajímá ;) [SIZE="1"]SZ...[/SIZE]
Mno a co se týká paralelizace, tak zde je jasné, že u nebude moc pokračovat trend zvětšování jednoho jádra, protože to je prostě náročnější dělat stále více a více výkonné, když můžeme splácnout dvě dohromady. Viz. Intel a jejich Quad-core :) Jen je tu problém, že by to opradu chtělo grafickou obdobu HT u AMD procesorů.
Každopádně když si to tak vezmeš, tak se dá říct, že nejvýkonnější karta v nabídc AMD je HD 3870, X2 je vlastně CF v instantním balení. Díky tomu je dostupnější, než dříve bývaly dvě karty, a maže část nevýhod...
Co se týká závodních her, tak to je případ, o kterém jsem mluvil - tohle zvládne jedno jádro, takže i kdyby tam CF nešlo, tak to nebolí :) Ono k té kartě jsou dva přístupy - bu´d máš HD 3870 s někdy využitelným koprocesorem, nebo máš výkonnou kartu s propady. Záleží také, co hraješ...valná většina lidí ale hraje ty hity, ve kterých se testuje (a které podporuí CF), NFS např. jich čím dál tím víc naopak odsuzuje, tak nemůžeš čekat, že v neoblíbené věci se bude testovat, když to reálně nikoho moc nezajímá ;) [SIZE="1"]SZ...[/SIZE]
Zdravim pavla :) Dekuji za podporu.Uz jsem myslel ze jsou tu jen negativisticky ***** :)
Ten cool user porad nechce priznat ,jak se veci maj. Ja bych to shrnul do par vet.
To, ze HD3870x2 je nejvykonejsi karta do zminovane cenove relace potvrdil. Nechapu tvrzeni ze nejvykonejsi neni nejlepsi. Tohle mozna plati u aut,kde vykon nehraje takovou roli.Jsou tu dalsi aspekty jako vybava,design,znacka,zaruka,kupni podminky,servis,a hafo dalsich kriterii. U grafickych karet jsou hlavni kriteria vykon, spotreba,cena. Tvrzeni ktere porad opakovals dokola,ze hry ktere nepodporuji CF/sli bla bla bla..tam je prodpad x2ky,nerekls ze tam je taktez propad i single karty HD3870 jelikoz ATI neporesila ovladace viz ten gothic 3. Pokud si kartu nekoupis na zaklade 3 procent her,ve kterych to nefunguje je to tvuj problem ale nepublikuj svoje nazoy a myslenky na zaklade techto argumentu. Jak rekl tady pavel, ve starych hrat ktere nepodporuji CF staci single gpu core :-D Proc jsem si proboha na tento argument nevzpomel :) Tato velice silna slova jsou pravdou. Spotreba je nizzsi nez u SLI/CF kombinaci jak tu taktez bylo zmineno.
Obe firmy rekly, ze multiGPU je budoucnoust. Mozna je u tebe v plenkach jak si rekl,avsak neni v plenkach co se tyce dnesnich her. Rad bych aby si nevzpominal na stare hry,kvuli kterym si nikdo x2 nekoupi.Tyto grafiky si lide poridi na nejlepsi hry dneska a budoucnosti. Take si nemyslim ze kdyby dal nekdo za grafiku pres 7 tisic ,tak by jeho prioritou byla nizka spotreba....
Doufam ze to spolu uzavreme se zaverem, ze ackoli ma tato karta vyssi spotrebu nez jednocipova,ze nefunguje ve 100% hrach tak jak ma(silne nad 90ti procenty ale ano takze o tvem argumentu ze nema podporu nelze ani spekulovat) bychom ji mohli spolu prohlasit jako nejlepsi koupi do cenove relace cca 8K.
Cokoli od nVidie se tomuto vykonu nevyrovna v teto cenove relaci.Muze za to taky cenova politika ATI ale to uz je ijne kafe. Musim zduraznit slovo dnesni,protoze za cca 4 tydny tu mame HD4xxx, jez bude pravdepodobne vykonem minimalne na stejne urovni (jednocipova HD4870) nebo na lepsi.
Sam jsem nikdy zadnou ATI grafiku nemeltakze nepreferuji tuto firmu ale odrazim stav dnesin nabidky grafickych karet. Timto jsem chtel vyvratit tvrzeni, ze ve hrach ktere nepodrporuji CF/sli je nevykonna. Je vykona az dost :) Doufam ze uz nebude zadna zaporna reakce typu flame :DDDD lol
Ten cool user porad nechce priznat ,jak se veci maj. Ja bych to shrnul do par vet.
To, ze HD3870x2 je nejvykonejsi karta do zminovane cenove relace potvrdil. Nechapu tvrzeni ze nejvykonejsi neni nejlepsi. Tohle mozna plati u aut,kde vykon nehraje takovou roli.Jsou tu dalsi aspekty jako vybava,design,znacka,zaruka,kupni podminky,servis,a hafo dalsich kriterii. U grafickych karet jsou hlavni kriteria vykon, spotreba,cena. Tvrzeni ktere porad opakovals dokola,ze hry ktere nepodporuji CF/sli bla bla bla..tam je prodpad x2ky,nerekls ze tam je taktez propad i single karty HD3870 jelikoz ATI neporesila ovladace viz ten gothic 3. Pokud si kartu nekoupis na zaklade 3 procent her,ve kterych to nefunguje je to tvuj problem ale nepublikuj svoje nazoy a myslenky na zaklade techto argumentu. Jak rekl tady pavel, ve starych hrat ktere nepodporuji CF staci single gpu core :-D Proc jsem si proboha na tento argument nevzpomel :) Tato velice silna slova jsou pravdou. Spotreba je nizzsi nez u SLI/CF kombinaci jak tu taktez bylo zmineno.
Obe firmy rekly, ze multiGPU je budoucnoust. Mozna je u tebe v plenkach jak si rekl,avsak neni v plenkach co se tyce dnesnich her. Rad bych aby si nevzpominal na stare hry,kvuli kterym si nikdo x2 nekoupi.Tyto grafiky si lide poridi na nejlepsi hry dneska a budoucnosti. Take si nemyslim ze kdyby dal nekdo za grafiku pres 7 tisic ,tak by jeho prioritou byla nizka spotreba....
Doufam ze to spolu uzavreme se zaverem, ze ackoli ma tato karta vyssi spotrebu nez jednocipova,ze nefunguje ve 100% hrach tak jak ma(silne nad 90ti procenty ale ano takze o tvem argumentu ze nema podporu nelze ani spekulovat) bychom ji mohli spolu prohlasit jako nejlepsi koupi do cenove relace cca 8K.
Cokoli od nVidie se tomuto vykonu nevyrovna v teto cenove relaci.Muze za to taky cenova politika ATI ale to uz je ijne kafe. Musim zduraznit slovo dnesni,protoze za cca 4 tydny tu mame HD4xxx, jez bude pravdepodobne vykonem minimalne na stejne urovni (jednocipova HD4870) nebo na lepsi.
Sam jsem nikdy zadnou ATI grafiku nemeltakze nepreferuji tuto firmu ale odrazim stav dnesin nabidky grafickych karet. Timto jsem chtel vyvratit tvrzeni, ze ve hrach ktere nepodrporuji CF/sli je nevykonna. Je vykona az dost :) Doufam ze uz nebude zadna zaporna reakce typu flame :DDDD lol
[QUOTE=Pavel Boček;124807]Ony ty neváhody jsou jak to vezmeš - např. co se týká spotřeby, tak rozhodně živíš méně věcí, než na dvou HD 3870, ale chová se to jinak stejně.[/QUOTE]
Zivis +/- uplne stejnej pocet veci jako na dvou 3870 + ten jejich pcie mustek.
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
(nad rozdilem 9800gx2 a 9800gtx se nepozastavuj, ten je zpusoben rozdilnym taktem)
[QUOTE=Pavel Boček;124807]Mno a co se týká paralelizace, tak zde je jasné, že u nebude moc pokračovat trend zvětšování jednoho jádra,[/QUOTE] Jak se rekl, budoucnosti rozhodne neni CF/SLI v dnesni podobe, na zdroje neefektivni reseni.
[QUOTE=Pavel Boček;124807]Každopádně když si to tak vezmeš, tak se dá říct, že nejvýkonnější karta v nabídc AMD je HD 3870, X2 je vlastně CF v instantním balení. Díky tomu je dostupnější, než dříve bývaly dvě karty, a maže část nevýhod...[/QUOTE] To ano, ale spis jen z toho duvodu ze amd, nejspise kvuli sve financni situaci, rezignovalo na vyrobu highendu ve forme velkeho monolitickeho chipu. Argumentovat v pripade ati tim, ze ze nejde do nekonecna vyrabet vetsi a vetsi jadra je zcela mimo, protoze rv670 sou velice mala jadra (mensi nez treba pouzivaly x1950pro/xt).
[QUOTE=Pavel Boček;124807]Co se týká závodních her, tak to je případ, o kterém jsem mluvil - tohle zvládne jedno jádro, takže i kdyby tam CF nešlo, tak to nebolí :) [/QUOTE]
Tady nejde o to jestli to zvladne singl karta nebo ne, ja hlavne narazel na to, ze vyrobci se staci soustredit pri optimalizaci ovladacu na okruh rekneme cca 20 her a razem vyhraje v 90% benchmarcich na skoro vsech server. A nemuzes rict ze to neni pravda, pac vzpomen treba na XGI a jejich volari, ktera sice v testech byla v ramci moznosti "dostatecna", ale v reale pomalu kazda druha hra kvuli ovladacum nejele/jela spatne/divne.
[QUOTE=Bangla;124894]...[/QUOTE]
Mas za domaci ukol si jeste jednou precist muj predchazejici post, najdes v nem odpovedi na vsechny tve pripominky ;)
[QUOTE=Bangla;124894]Nechapu tvrzeni ze nejvykonejsi neni nejlepsi.[/QUOTE]
Chapes vyznam slova nejvyhodnejsi? Duvody proc dle meho nazoru neni nejvyhodnejsi tady v tom threadu uz mas nekolikrat napsany, nebavime to porad opakovat dokola... :rolleyes:
[QUOTE=Bangla;124894]tam je prodpad x2ky,nerekls ze tam je taktez propad i single karty HD3870 jelikoz ATI neporesila ovladace viz ten gothic 3. [/QUOTE]
Lzes, nebo neumis cist http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_nvidia_geforce_9800_gx2/11/#abschnitt_gothic_3
Ja tam zadny propad 3870 oproti 3870x2 nevidim, respektive narust 3870x2 oproti 3870 je prakticky nulovy.
Zivis +/- uplne stejnej pocet veci jako na dvou 3870 + ten jejich pcie mustek.
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
(nad rozdilem 9800gx2 a 9800gtx se nepozastavuj, ten je zpusoben rozdilnym taktem)
[QUOTE=Pavel Boček;124807]Mno a co se týká paralelizace, tak zde je jasné, že u nebude moc pokračovat trend zvětšování jednoho jádra,[/QUOTE] Jak se rekl, budoucnosti rozhodne neni CF/SLI v dnesni podobe, na zdroje neefektivni reseni.
[QUOTE=Pavel Boček;124807]Každopádně když si to tak vezmeš, tak se dá říct, že nejvýkonnější karta v nabídc AMD je HD 3870, X2 je vlastně CF v instantním balení. Díky tomu je dostupnější, než dříve bývaly dvě karty, a maže část nevýhod...[/QUOTE] To ano, ale spis jen z toho duvodu ze amd, nejspise kvuli sve financni situaci, rezignovalo na vyrobu highendu ve forme velkeho monolitickeho chipu. Argumentovat v pripade ati tim, ze ze nejde do nekonecna vyrabet vetsi a vetsi jadra je zcela mimo, protoze rv670 sou velice mala jadra (mensi nez treba pouzivaly x1950pro/xt).
[QUOTE=Pavel Boček;124807]Co se týká závodních her, tak to je případ, o kterém jsem mluvil - tohle zvládne jedno jádro, takže i kdyby tam CF nešlo, tak to nebolí :) [/QUOTE]
Tady nejde o to jestli to zvladne singl karta nebo ne, ja hlavne narazel na to, ze vyrobci se staci soustredit pri optimalizaci ovladacu na okruh rekneme cca 20 her a razem vyhraje v 90% benchmarcich na skoro vsech server. A nemuzes rict ze to neni pravda, pac vzpomen treba na XGI a jejich volari, ktera sice v testech byla v ramci moznosti "dostatecna", ale v reale pomalu kazda druha hra kvuli ovladacum nejele/jela spatne/divne.
[QUOTE=Bangla;124894]...[/QUOTE]
Mas za domaci ukol si jeste jednou precist muj predchazejici post, najdes v nem odpovedi na vsechny tve pripominky ;)
[QUOTE=Bangla;124894]Nechapu tvrzeni ze nejvykonejsi neni nejlepsi.[/QUOTE]
Chapes vyznam slova nejvyhodnejsi? Duvody proc dle meho nazoru neni nejvyhodnejsi tady v tom threadu uz mas nekolikrat napsany, nebavime to porad opakovat dokola... :rolleyes:
[QUOTE=Bangla;124894]tam je prodpad x2ky,nerekls ze tam je taktez propad i single karty HD3870 jelikoz ATI neporesila ovladace viz ten gothic 3. [/QUOTE]
Lzes, nebo neumis cist http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_nvidia_geforce_9800_gx2/11/#abschnitt_gothic_3
Ja tam zadny propad 3870 oproti 3870x2 nevidim, respektive narust 3870x2 oproti 3870 je prakticky nulovy.
[quote=cool.user;124934]Zivis +/- uplne stejnej pocet veci jako na dvou 3870 + ten jejich pcie mustek.
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
(nad rozdilem 9800gx2 a 9800gtx se nepozastavuj, ten je zpusoben rozdilnym taktem)
Tady nejde o to jestli to zvladne singl karta nebo ne, ja hlavne narazel na to, ze vyrobci se staci soustredit pri optimalizaci ovladacu na okruh rekneme cca 20 her a razem vyhraje v 90% benchmarcich na skoro vsech server. A nemuzes rict ze to neni pravda, pac vzpomen treba na XGI a jejich volari, ktera sice v testech byla v ramci moznosti "dostatecna", ale v reale pomalu kazda druha hra kvuli ovladacum nejele/jela spatne/divne.[/quote]
Mno, testy, které jsem viděl já, zase ukazovaly značný rozdíl mezi dvěma HD 3870 a jednou 3870 X2 (např. neživíš dvakrát napájení, ale jen o polovinu větší napájení a vezmi si, jak se dnes jenom ty MOSFETy hřejí = spotřeba, i čip pro video - teď nevím, jak se jmenuje - je tam jen jeden). Ono dokud si to nezměřím sám (a ta doba je blízko), tak tyhle měření nebudu moc brát jako důkaz, protože fakt je takový, že co server, to naprosto jiné výsledky (je to dáno metodikou testu, kde na jednu věc zapomínají...neboj, já nezapomenu :thumb).
Jinak nemyslíš, že optimalizace by neměla být čistě jen ovladačů na hry, ale trochu i naopak ?
Zde pak také narážíme na pozdější optimalizaci ovladačů AMD - valná většina her je dělaná ve spolupráci s NVIDIÍ, která si také pro sebe významné enginy licencuje (např. UT engine). AMD tuhle možnost nemá / licencování nedělá, proto ty ovladače chodí později, ale cca do měsíce jsou OK a to je na jejich podmínky přece jen výkon ;)
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
(nad rozdilem 9800gx2 a 9800gtx se nepozastavuj, ten je zpusoben rozdilnym taktem)
Tady nejde o to jestli to zvladne singl karta nebo ne, ja hlavne narazel na to, ze vyrobci se staci soustredit pri optimalizaci ovladacu na okruh rekneme cca 20 her a razem vyhraje v 90% benchmarcich na skoro vsech server. A nemuzes rict ze to neni pravda, pac vzpomen treba na XGI a jejich volari, ktera sice v testech byla v ramci moznosti "dostatecna", ale v reale pomalu kazda druha hra kvuli ovladacum nejele/jela spatne/divne.[/quote]
Mno, testy, které jsem viděl já, zase ukazovaly značný rozdíl mezi dvěma HD 3870 a jednou 3870 X2 (např. neživíš dvakrát napájení, ale jen o polovinu větší napájení a vezmi si, jak se dnes jenom ty MOSFETy hřejí = spotřeba, i čip pro video - teď nevím, jak se jmenuje - je tam jen jeden). Ono dokud si to nezměřím sám (a ta doba je blízko), tak tyhle měření nebudu moc brát jako důkaz, protože fakt je takový, že co server, to naprosto jiné výsledky (je to dáno metodikou testu, kde na jednu věc zapomínají...neboj, já nezapomenu :thumb).
Jinak nemyslíš, že optimalizace by neměla být čistě jen ovladačů na hry, ale trochu i naopak ?
Zde pak také narážíme na pozdější optimalizaci ovladačů AMD - valná většina her je dělaná ve spolupráci s NVIDIÍ, která si také pro sebe významné enginy licencuje (např. UT engine). AMD tuhle možnost nemá / licencování nedělá, proto ty ovladače chodí později, ale cca do měsíce jsou OK a to je na jejich podmínky přece jen výkon ;)
[QUOTE=Pavel Boček;125237]např. neživíš dvakrát napájení, ale jen o polovinu větší napájení a vezmi si, jak se dnes jenom ty MOSFETy hřejí = spotřeba,
[/QUOTE]
Napajeci soustava je pro kazdy jadro + pameti temer zcela nezavisla na sobe, navic je tak trochu blbost argumentovat napajenim kdyz je zcela jinak reseno nez na 3870.
[QUOTE=Pavel Boček;125237]i čip pro video - teď nevím, jak se jmenuje - je tam jen jeden)[/QUOTE]
Najdi ati theater:
http://pics.computerbase.de/1/9/6/4/3/14.jpg
5...
4...
3...
2...
1...
Tudududum, cas vyprsel. Referencni 3870 zadny chip pro video nema (otazka zdali rv670 vubec theater podporuje), 3870x2 taky ne. (uvd se nepocita, to neni externi cip a nejde explicitne vypnout)
[QUOTE=Pavel Boček;125237]Jinak nemyslíš, že optimalizace by neměla být čistě jen ovladačů na hry, ale trochu i naopak ?[/QUOTE]
Problem je v tom, ze ovladac urcuje, jaky rezim se pro CF pouzije, takze tak.
Edit by Smeli: unlock, prosím, aby další flame byl jen flame tady tohodle, jinak si fakt půjdu najít pevnou větev
[/QUOTE]
Napajeci soustava je pro kazdy jadro + pameti temer zcela nezavisla na sobe, navic je tak trochu blbost argumentovat napajenim kdyz je zcela jinak reseno nez na 3870.
[QUOTE=Pavel Boček;125237]i čip pro video - teď nevím, jak se jmenuje - je tam jen jeden)[/QUOTE]
Najdi ati theater:
http://pics.computerbase.de/1/9/6/4/3/14.jpg
5...
4...
3...
2...
1...
Tudududum, cas vyprsel. Referencni 3870 zadny chip pro video nema (otazka zdali rv670 vubec theater podporuje), 3870x2 taky ne. (uvd se nepocita, to neni externi cip a nejde explicitne vypnout)
[QUOTE=Pavel Boček;125237]Jinak nemyslíš, že optimalizace by neměla být čistě jen ovladačů na hry, ale trochu i naopak ?[/QUOTE]
Problem je v tom, ze ovladac urcuje, jaky rezim se pro CF pouzije, takze tak.
Edit by Smeli: unlock, prosím, aby další flame byl jen flame tady tohodle, jinak si fakt půjdu najít pevnou větev
