reklama
Aktuality  |  Články  |  Recenze
Doporučení  |  Diskuze
Grafické karty a hry  |  Procesory
Storage a RAM
Monitory  |  Ostatní
Akumulátory, EV
Robotika, AI
Průzkum vesmíru
Digimanie  |  TV Freak  |  Svět mobilně

Legálnosť SW

Stano_tvf (68)|23.10.2009 16:28
Ahoj, nepoznáte niekto nejakú utilitku na nelegálny SW? Mám za úlohu skontrolovať cca 300 PC. Samozrejme vo vlastnostiach tohoto PC vidím nejaké číslo. Dá sa previesť na inštalačné číslo. Ale mňa by zaujímalo, na koho je to číslo registrované ! Dá sa to nejako zistiť ???? Proste či niekto nevyužíva napr.XP-čka od svojho brata. Alebo škola kúpi 1 inštaláciu (OEM) a samozrejme ju nainštaluje na 20 PC.
husky14 (4214)|23.10.2009 16:30
Jestli tě zajímá jen legálnost XP, tak genuine ;)
kevin00 (10238)|23.10.2009 16:49
Genuine je taková sporadická kontrola. Např.: pokud použiješ neoriginální sn xxxx-xxxx-xxxx-xxxx, tak Genuine stejně hlásí, že máš legální software a ještě Ti poděkují za jeho využívání. To samé platí i u MS Office. Podle mě jde uživatelovi o to, aby zjistil jestli právě toto sn není podvrh.
U Win to lze asi jen jedním způsobem. Na case musí být nalepena (resp. měla by) samolepka s ser. číslem a toto číslo porovnat se sn zadaném do Win. To lze zjistit pomocí nějaké utility, např.: Advisor.
Johnny007 (40)|23.10.2009 18:57
[quote=Stano_tvf;305964]Ahoj, nepoznáte niekto nejakú utilitku na nelegálny SW? Mám za úlohu skontrolovať cca 300 PC. Samozrejme vo vlastnostiach tohoto PC vidím nejaké číslo. Dá sa previesť na inštalačné číslo. Ale mňa by zaujímalo, na koho je to číslo registrované ! Dá sa to nejako zistiť ???? Proste či niekto nevyužíva napr.XP-čka od svojho brata. Alebo škola kúpi 1 inštaláciu (OEM) a samozrejme ju nainštaluje na 20 PC.[/quote]

Na koho je "Product Key" zaregistrovany pri verzaich Retail a OEM nie je ziadna sanca, lebo sa to nikde pri predaji neeviduje. Pri verziach VLK (corporate) je licencia zaregistrovana na na nejake meno a firmu. Ale tieto informacie su len v správe Microsoftu, a nemas sancu sa k nim dostat.
S tymto programom by si sa mal dostat do obrazu kolko a akych licencii mas na PCckach naistalovane:
http://www.microsoft.com/resources/sam/msia.mspx
Je to do 250PC.
Na vykonanie auditu PCciek potrebujes pre porovnanie mat:
- informacie o vsetkych zakupenych licenciach.
- prekontrolovat jednotlive PC, ci su naistalovane v sulade s fakturami.

Pokial sa jedna o OEM a Retail verzie, maju byt PC oznacene nalepkami COE.
astec (1823)|24.10.2009 00:52
[quote=Stano_tvf;305964]Ahoj, nepoznáte niekto nejakú utilitku na nelegálny SW? Mám za úlohu skontrolovať cca 300 PC. Samozrejme vo vlastnostiach tohoto PC vidím nejaké číslo. Dá sa previesť na inštalačné číslo. Ale mňa by zaujímalo, na koho je to číslo registrované ! Dá sa to nejako zistiť ???? Proste či niekto nevyužíva napr.XP-čka od svojho brata. Alebo škola kúpi 1 inštaláciu (OEM) a samozrejme ju nainštaluje na 20 PC.[/quote]

Předpokládám že se jedná o operační systém, tudíž následně
1) nevím jak u Vás, ale v ČR je jedinný způsob prokázání legálnosti faktura a ne nějaká "potroublá" nálepka, kterou kdejaká uklízečka, žák sejme a použije doma. Tímto max. porušíš licenční ujednání, ale za to Tě nikdo nebude popotahovat. Takže ať předloží faktury a evidenci drobného majetku.
2) ikdyž zjistíš jaké máš sériové číslo, tak nikdy nezjistíš jestli a na koho je registrováno, tuíž ztráta času
3) takže projdi faktury, spočítej kolik máš oficiálné "multilicencí" - nechytejte na slovíčkách, zjisti kolik máš OEM verzí. Při OEM vezích se snaž dohledat jestli je číslo vázené na danný kus PC.( dle jeho evidenčního čísla přidělené organizací školou - pokud ne tak si prostě řekni že je to tento PC a označ si jej). Pokud je to stará mašina, tak ji nevyhazuj a nekupuj novou, ale nech si napsat fa na opravu PC a vymněń si co chceš, ale musíš to doložit fakturou. Zbytek z "multilicence" prostě přiděl na kusy mašinám. Tímto postupem zjistíš kolik potřebuješ dokoupit legalizačníích balíčků.

Obdoba je i na další SW vybavení.
Take sehnat faktury, rozdělit si je na "multilicence" a OEM, udělat si přehled a pak napasovat na evidenci.
dzandra (1368)|24.10.2009 18:53
Dle rozhovoru s licenční linkou ms je to asi takhle.
A) Pokud jsi soukromá osoba, legáálnost windows xp prokážeš seriovým číslem na bedně. Fakturu nemusíš schovávat.
b) Pokud máš pc ve firmě, musíš mít fakturu a nálepku nalepenou na bedně. Je jedno jaké má windows xp seriové číslo. Sám mám jednu serii asi 50 pc pomocí image nahozené s jedním seriovým číslem a není žádný problém.
C) ms office můžeš mít jednu licenci naistalovánu na více počítačích, ale nikdy nesmí být zároveň spustěná aplikace na více počítačích(i když tohole podle mě nikdy nikdo nezkotroluje), takže můžeš mít jedny office (verze je jedno) naistalovány na služebním pc, soukromém pc(asi ti it oddělení nedá klíč) a i na třeba na služebním nb.
Weeman (90)|29.10.2009 15:31
Nejaka nalepka je vam (alespon podle mojich informaci) pekne k prdu. Nalepku si klidne lepte kam chcete. Aby OEM software byl legalni tak musi byt na jedne faktrure spolu s prislusnym PC/notebookem.
I kdyz u MS Office je uvadeno, zakoupeni do 90 dnu (oem verze), ale u OS to platit asi nebude.
Toto je velice spekulativni a slozite. Nekde sem se dokonce docetl, ze nepriklad souhlaseni s podminkami a tim uzavrenim smluvniho vztahu mezi uzivatelem a vyrobcem software neni podle zakonu Ceske Republiky mozne. Aby mohl tento vztah vzniknout tak musi byt pritomny obe dve strany.

Kazdopadne to muze byt kec, zakony se meni - nejsem pravnik! :D
Kazdopadne kontrola pravosti SW je orisek.
Logout (4018)|29.10.2009 16:03
http://www.microsoft.com/cze/licence/ZakladniInformace/Legalita/legalita.mspx
Podle toho stačí u neoem nabývací doklad. Nabývací doklad je i darovací smlouva. Takže když si s kámošem navzájem, popř. vy svojí firmě apod. darujete windows, tak jste oba z obliga, protože nikdo Vás (pokud jste fyzická osoba) nemůže nutit schraňovat doklad o nabití od věci, kteoru už nemáte.... A ten, komu jste software darovali nabývací doklad má :-)
r34ktor (7477)|29.10.2009 16:26
Takový postup by ale fungoval jen u krabicové verze.
pas!k (3765)|29.10.2009 16:26
Ja pouzivam Spravce IT Pohodlny software pro sw i hw audit v siti ... na stanice nainstalujes klienta a pres konzoli stahujes informace do sdileneho uloziste .. k jednotlivym pc pak priradis software a faktury ktere k nim patri .. pokud si user nainstaluje neco co tam nepatri zobrazi se ti to automaticky v nelegalnim software dokud k tomu nepriradis cislo nebo nereknes ze je to legalni .. stejne tak to hlida napriklad zmeny hardware v pc.. Je ale potreba abys mel od vseho doklady a a videl co vsechno ma instituce nakoupino z alicence tyto licence zadas do toho spravce a pak je pridelujes jednotlivejm stanicim soft na ktery nezbyde licence = nelegalni.
aumirek (166)|30.10.2009 12:09
Weeman není pravda windovs OEM je možno koupit a legálně provozovat aniž bych koupil PC nebo nějaké komponenty tudíž stačí ti jen faktura samozřejmě plus nálepka
pas!k (3765)|30.10.2009 13:20
Obavam se ze mas spatne informace..
petr.svec (320)|30.10.2009 14:12
Myslím, že informace špatné nemá... kdysi microsoft měl akci legalizace a zde bylo možné koupit oem k počítači dodatečně, byl okolo toho docela humbuk... ale je to tak 2 roky spátky
pas!k (3765)|30.10.2009 14:45
Legalizacni balik nema nic spolecnyho s oem licenci a pokud vim tak to byla casove omezena akce ktera jiz nefunguje.
Dojigiri (1629)|30.10.2009 16:19
Legalizační kit ještě koupit jde (na XP a na Vistu - na W7 jsem ještě neviděl), a je to vlastně alternativa k OEM která lze bez problémů zakoupit k hotovýmu PC. Co se týká OEM - pokud ti ho někdo prodá (většinou moc nechtějí, pouze s kompletním PC - prodejce by zase mohl mít možná problémy, pokud bude mít na prodejním dokladu OEMko samostatně bez ostatních součástí počítače) tak to podle mě není takovej problém, protože soukromá osoba není povinna uchovávat nákupní doklady (což platí ze zákona), takže na potvrzení jim musí stačit nálepka (a úspěšná aktivace). U firmy je to ale samozřejmě jiná.
Logout (4018)|30.10.2009 16:41
No, s tim co musí a nemusí prokazovat soukromá osoba bych byl opatrnější. Ty máš licenční smlouvu o používání software s MS. Ta má nějaký podmínky. Pokud MS na svejch stránkách tvrdí, že důkaz legálnosti je faktura, tak prostě musíš mít fakturu.

A pokud dojde k tomu, že Tě MS zažaluje, tak prostě musíš dokázat, že licenci máš. Jak, to je na Tobě, Tvoje autorský dílo to neni - takže imho nemůžeš říkat, platí presumce neviny, dokažte mi, že jsem to ukradnul.
Neni to imho jako když máš rohlík - protože rohlík můžeš nabít - a důkazem vlastnictví rohlíku je právě ten rohlík :-) (aby někdo zpochybnil jeho vlastnictví, musí Ti teda dokázat jeho nelegální nabytí).
Tady jseš ale vlastníkem nikoli programu, ale pouze licence k jeho užívání - a je naopak imho na Tobě, abys prokázal legální používání produktu. Alep právník nejsem, takže neručim.
aumirek (166)|30.10.2009 18:06
pas!k nevín ale to info máš špatné ty netvrdím ani že to je momentálně možné takhle koupit přesto microsoft povolil pro čr vyjimku a proto nejméně pro ty co to zakoupily v této době to platí
optim (391)|30.10.2009 18:44
[quote=Logout;308417]No, s tim co musí a nemusí prokazovat soukromá osoba bych byl opatrnější. Ty máš licenční smlouvu o používání software s MS. Ta má nějaký podmínky. Pokud MS na svejch stránkách tvrdí, že důkaz legálnosti je faktura, tak prostě musíš mít fakturu.[/quote]
Tohle je nesmysl. Veci na strankach jsou pouze informativni. Dulezity je akorat prunik licence a zakonu.

Licenci tykajici se pouziti OEM systemu v MS rikaji OEM system builder licence.
Logout (4018)|30.10.2009 19:27
To ne úplně - imho ty musíš nějak prokázat vlastnictví licence. A to s licenční smlouvou nijak nesouvisí. Prostě nejdřív musíš dokázat, že jsi vůbec uzavřel s MS licenční smlouvu.

Teprve potom, co prokážeš vlastnictví licence je na místě posuzovat, jestli jsi se zachoval v souladu s licencí, kterou vlastníš (např. nalepil nálepku na bednu, nepoužil studentskou verzi k výdělečný činnosti atd...) - teda jestli si dodržel ujednání tý uzavřený smlouvy. A teprve toho se týká licenční smlouva (samozřejmě její průnik se zákonama ČR).

IMHO největší problém je v tom, že zákon nikde explicitně neříká, jak se vlastně prokázuje vlastnictví licence. Běžně se to dělá např. fakturou - ale jakej je důkaz, že jsi
obratem tu licenci zas někomu dalšímu neprodal?

edit: jinak a jednoduše: důkazem vlastnictví licenční smlouvy přeci není její dodržování, ne?
optim (391)|30.10.2009 20:29
[quote=Logout;308469]To ne úplně - imho ty musíš nějak prokázat vlastnictví licence.[/quote]
Kdyby to napsali do licence, tak bychom to museli brat v uvahu (minimalne proto, abychom tomu nadradili nejake zakonne pravo). Takhle to neni zavazne ani pro uzivatele, ani pro MS, takze k cemu to je cloveku, jehoz jedinym cilem pri pideni se po informacich tohoto typu je, aby se nedopatrenim nedostal do problemu?

[quote=Logout;308469]A to s licenční smlouvou nijak nesouvisí. Prostě nejdřív musíš dokázat, že jsi vůbec uzavřel s MS licenční smlouvu.

IMHO největší problém je v tom, že zákon nikde explicitně neříká, jak se vlastně prokázuje vlastnictví licence. Běžně se to dělá např. fakturou - ale jakej je důkaz, že jsi obratem tu licenci zas někomu dalšímu neprodal?[/quote]
Nevidim duvod, proc by se to melo nejak zasadne lisit od dokazovani vlastnictvi hmotne veci. Dukazni bremeno by melo lezet na zalobci a ten by mel nejdriv dodat nejake dukazy o tom, cos proved, aby ses musel branit. I kdyz jednou se asi taky dockame.
aumirek (166)|30.10.2009 20:57
no vlastnit mohu jen licenci na krabicovou verzi u OEM mohu tak max vlastnit PC na které je vázana ta licence
Logout (4018)|30.10.2009 20:59
[quote]
Nevidim duvod, proc by se to melo nejak zasadne lisit od dokazovani vlastnictvi hmotne veci. Dukazni bremeno by melo lezet na zalobci a ten by mel nejdriv dodat nejake dukazy o tom, cos proved, aby ses musel branit. I kdyz jednou se asi taky dockame.
[/quote]
Protože je to něco jinýho než vlastnictví. Ty něco nevlastníš, ty máš akorát propůjčené právo danou věc užívat. Taky se nemůžeš nastěhovat někam do baráku a tvrdit majiteli: "odstěhuju se, až mi dokážeš, že jsi se mnou neuzavřel nájemní smlouvu".

Ten faktickej rozdíl je v tom, že (podle dnešního práva) je majitelem tý věci furt autor. Ty ji jen užíváš. Proto ten rozdíl oproti fyzický věci. Pokud máš auto a někdo Tě nařkne, žes mu ho ukrad, tak jsi ty furt majitel tý věci, takže na něm dokázat, že ho užíváš neoprávněne.
Naopak u software je furt vlastníkem autor - a proto Ty musíš dokázat, že ho užíváš oprávněně.
Stejně tak jako kdyby sis půjčil něčí auto - kdyby najednou on tvrdil, že s ním jezdíš neoprávněně a tys nedokázal, že Ti ho půjčil, tak Tě zavřou za nedovolený užití cizí věci, nebo jakse to menuje.

PS: Neřikam, že se mi ten stav líbí, jen to tak imho (a bohužel) je - alespoň nakolik českýmu právu rozumim (což zas tak neni).
astec (1823)|30.10.2009 21:43
Acho jo. Tazatel se na něco ptal a tyto žabomyší války....
Doma se nikdo nebude ptát na legálnost SW. Jedině když se pomocí Tvého PC bude páchat trestná činnost. Pro šťouraly stačí kupní smlouva s fyzickou osobou o koupi SW případne SW a HW.
Organizace zřizována krajem, případně státní subjekt se řídí nařízením vlády o legálnosti SW
Školy, pokud nejsou zřizovány krajem - dle účetních přespisů
[SIZE="3"]Obecně řečeno pro právnické osoby a instituce je vždy jedinný průkazní materiál z hlediska práva doklad o koupi - FA nebo kupní smlouva, případně darovací smlouva či obecně závazný doklad o nabytí a HLAVNĚ jeho správné zaevidování[/SIZE]Podnikatel - dtto jak výše, ale fin. úřad kontroluje jen PC na kterých je vykazováno účetnictví !!
Takže k dotazu:
Pro případ kontroly MUSÍŠ předložit doklady o nabytí, doklady k jejich správnému zaevidování a následně doklady o evidenci drobného majetku. Nikdo nebude kontrolovat, zda je to ta danná mašina ( nelze jednoznačně identifikovat mašinu dle evidenčního čísla........ evidenční nálepku si nalepíš kde budeš pořebovat)
Kontrola ať ze strany zřizovatele, či ze strany orgánů činných v trestním řízení ( na základě udání) vždy kontrolují výše uvedené věci.
Tedy např. nakoupeno 20 PC s OEM verzí, 10 s krabicovou verzí, 20 licení CADu... Kontrla se zeptá: jak je tento SW zaevidován, jaké má ev. číslo organizace. toť vše. poté na základě udání mohou projet mašiny a říci. Máte v papírech nakoupeno x licencí, ale máte jich o x více, nebo správně. toť VŠE. Zabývat se nálepkou nikdo nebude. Že nejsou nalepeny nálepky nikoho z těchto institucí nezajímá. NIKDO nebude nikoho popotahovat, ze strany těchto orgánů, ohledně nálepek. JEdině blb, ale toho odkážeš na účetnicví. A silně pochbuju že by se nějaký spolek starých pannen, nebo podobných hovad mněl oprávnění kontrolovat nálepky. Ovšem pokud není toto uvedeno v zásadech hospodaření ze strany zřizovatele - ale to je interní věc a neznám blba, který by toto uvedl v tomto dokumentu ( lepení nálepek).
optim (391)|30.10.2009 21:49
Logout: Ja to myslel tak, ze jsi vlastnikem licence. Licenci ti obvykle propujcuje pravo software pouzivat. A pokud ti to pravo chce nekdo odebrat, musi dokazat, ze bud jsi licenci nenabyl poctive nebo jsi ji porusil. Plati prece presumpce neviny.

A tady uz vidim analogii te hmotne veci. Jsi vlastnikem licence a nekdo to muze konkretne napadnout, pricemz ty se muzes proti tomu konkretnimu napadeni branit. Coz je imho v poradku.
Logout (4018)|30.10.2009 22:03
optim: No jo, ale fór je v tom, že dokázat, že máš licenci (stejně jako smlouvu o pronájmu bytu) je imho na Tobě a ne na vlastníku software (bytu).
Jakmile dokážeš, žes vlastníkem odpovídající licence, pak už je opravdu na druhý straně, žes licenci porušil, popř. nenabyl poctivě.

Tzn. když to stáhnu k častýmu případu - oem licence po upgradu: Ty musíš prokázat, že seš vlastníkem licence. A MS by musel prokázat, že Ti tu licenci ale prodali na jinej PC a tedy je neplatná. Což by asi prokazoval dost těžko a mj. proto to asi ani nedělá...


astec: No, v ČR zatim asi ne, ale v USA zatýkaj i důchodce za stahování. Takže imho aspoň vědět, dokdy je člověk v právu a kdy už opravdu zákon překračuje, byť je to ze strany MS trpěný, úplně od věci neni....

Jo, a evidence drobnýho majetku (do 40000) povinná neni, takže software evidovat imho nijak nemusíš (pokud to nemáš stanoveno nějakym vnitřnim předpisem). Stačí opravdu ta faktura (pro FU správně zaúčtovaná), respektive jinej nabývací doklad.
astec (1823)|30.10.2009 22:31
Jsme v ČR a ne v USA.
Tazatel má provést audit v organizaci a ta zcela jistě takovou evidenci má. Ale jak jsem uvedl. FA na SW musí být správně zaúčtovaná. A nad 40.000 jsou investice. Neplést s nutností evidovat.
pas!k (3765)|31.10.2009 07:31
[quote=aumirek;308447]pas!k nevín ale to info máš špatné ty netvrdím ani že to je momentálně možné takhle koupit přesto microsoft povolil pro čr vyjimku a proto nejméně pro ty co to zakoupily v této době to platí[/quote]

Ano? Ze o tom na ms neni ani zminka .. nejaky link?
aumirek (166)|31.10.2009 22:59
[quote=pas!k;308541]Ano? Ze o tom na ms neni ani zminka .. nejaky link?[/quote]
No hledat ti to nebudu přesto mám pravdu sám jednu ze 3 licenci jsem koupil tímto zpusobem Jinak tahle možnost platila do tuším 1 ledna 2009
optim (391)|1.11.2009 00:27
[quote=pas!k;308541]Ano? Ze o tom na ms neni ani zminka .. nejaky link?[/quote]
Tady neco je.

BTW poskytuje MS nejake garance pri vyuziti teto akce? Priznat se k poruseni zakona/licence s sebou precijen nese nejaka rizika.
pas!k (3765)|1.11.2009 08:19
[quote=aumirek;308887]No hledat ti to nebudu přesto mám pravdu sám jednu ze 3 licenci jsem koupil tímto zpusobem Jinak tahle možnost platila do tuším 1 ledna 2009[/quote]

ale to potvrzuje to co jsem rikal viz optimuv link.. Takze znova oem licenci muzes koupit jen s novym zelezem a na pc urcene k dalsimu prodeji.
aumirek (166)|1.11.2009 10:12
ale já taky psal že tato akce je jen dočasná ne na věčné časy a že ne vždy nesmíš koupit OS samostatně