reklama
Aktuality  |  Články  |  Recenze
Doporučení  |  Diskuze
Grafické karty a hry  |  Procesory
Storage a RAM
Monitory  |  Ostatní
Akumulátory, EV
Robotika, AI
Průzkum vesmíru
Digimanie  |  TV Freak  |  Svět mobilně

Dotaz k 16:9 monitorum

cuaron (105)|10.11.2009 23:47
Chystam se koupit 16:9 monitor a vzhledem k tomu, ze s 16:9 monitory nemam zadnou zkusenosti, chtel bych se predem zeptat na par veci, ktery mi nejsou uplne jasny:

1) U kamose jsem si vsiml, ze jeho 16:9 monitor mu roztahuje vsechny internetove stranky zobrazene v prohlizeci. Vim, ze to lze vyresit prepnutim do 4:3 rezimu, ale copak nelze nastavit, ze 16:9 monitor misto aby obraz roztahoval do stran, tak udelal jeho 16:9 vyrez? (U velkych monitoru by to prece nevadilo) Stejne tak mel tusim roztazeny do stran cely Windowsy.

2) Naproti tomu jsem si vsiml, ze nektere programy (napr. Photoshop) na 16:9 normalne funguji aniz by doslo k nejake obrazove deformaci (jako pri tom prohlizeni internetovych stranek). Stejne tam prepokladam filmy z DVD se na 16:9 monitoru zobrazuji bez deformace. Proc v tomto pripade k tomu roztazeni, zminenem v predeslym odstavci, nedochazi? Jde o nastaveni v konkretnim programu (napr. prepnutim do 16:9 rezimu?), nebo je to proste nastavenim monitoru? Nebo nektery programy tohle dokazou automaticky a jiny ne?

Rad bych si koupil velkej monitor (aspon 24palcovej) a rad bych vyuzil celou jeho plochu aniz by dochazelo k nejakym obrazovym deformacim.
czhunter (775)|11.11.2009 00:24
Pokud si to nastavíš aspoň průměrně nebo možná i podprůměrně, tak k žádným deformacím nedochází.
Poměr stran 16:9 umí už i prehistorické OS a verze ovladačů, i několik let staré hry, jediný problém snad může být u plazmy, kde sice může být poměr stran 16:9, ale rozlišení 4:3.
Pokud má kámoš roztáhnutý obraz, tak si asi s PC moc netyká, že?
cuaron (105)|11.11.2009 01:12
Nejspis ne. Ma (stejne jako ja) Win XP Professional a prohlizec Firefox. Ale priznam se, ze osobne bych taky nevedel, kde to prenastavit. Nejaka konkretnejsi rada, kde co nastavit?
Ja se dival na nastaveni jeho monitoru a tam jsem nasel akorat prepinani mezi 4:3 a 16:9.
Maxtor (321)|11.11.2009 01:37
Podle me je tohle zasek v rozliseni.. vypada to na to, ze ma nastaveny roliseni na 4:3, nebo 5:4 pomer, nazec primo v OSD monitoru ma nastaveno aby se mu obraz roztahoval na 16:9.. jinak si to vysvetlit nedovedu..
cuaron (105)|11.11.2009 01:41
Je to dost mozny. Tohle me nenapadlo.
Maxtor (321)|11.11.2009 01:46
Za normalnich okolnosti proste zadne deformace nastat nemuzou.. resp. muzou, ale to je problemem SW.. rekneme, ze hra nepodporuje sirokouhly rezim, jen klasicka 4:3, ci 5:4 rozliseni, zobrazuje se tedy v rezimu roztazeni obrazu deformovane.. zobrazeni plochy ve windows ale vzdy musi byt korektni.. vse se odviji jen od rozliseni monitoru.. tzn. pokud si koupis sirokouhly monitor, je jedno jestli 16:9, ci 16:10, je potreba ve windows nastavit jeho nativni rozliseni.. pokud jej clovek nezna, coz klidne u IT nezkusenych chapu, najde ho v manualu k monitoru..
Smeli (2302)|11.11.2009 06:00
Možná krapet OT, ale už sem setkal s několika lidma, kteří na 22" LCD cpaly 1024*768 :stupid Nedivil bych se, kdyby tohle byl stejný případ :)
cuaron (105)|11.11.2009 13:07
Tak jsem se ho zeptal. Skutecne tam ma rozliseni, ktery je 4:3. Prej ma 10 let starou grafickou kartu, ktera asi moc rozliseni v nabidce nema :)

Jeste bych se zeptal k LCD monitorum - slysel jsem, ze nektery lidi si na ne spatne zvykaj (kvuli nizsi obrazovy frekvenci oproti CRT monitorum). Co je na tom pravdy?
Smeli (2302)|11.11.2009 13:26
[quote=cuaron;313244]Jeste bych se zeptal k LCD monitorum - slysel jsem, ze nektery lidi si na ne spatne zvykaj (kvuli nizsi obrazovy frekvenci oproti CRT monitorum). Co je na tom pravdy?[/quote]

Hloupost, u CRT ta frekvence znamenala něco jiného než u LCD.

A edituj laskavě své posty ;)
Zoidik (1405)|11.11.2009 13:33
Na širokoúhlej monitor jsem si zvykl strašně rychle a myslim že většina lidí taky. je to i praktické na práci s více okny.
cuaron (105)|11.11.2009 15:13
[quote=Smeli;313255]Hloupost, u CRT ta frekvence znamenala něco jiného než u LCD.[/quote]

A v cem je teda rozdil?

Jeste laicky dotaz: Kdyz mam ve Windowsech v nastaveni rozliseni obrazovky maximalni rozliseni 1280 x 1024 (grafiku mam Nvidia GeForce 8600), znamena to, ze rozliseni nad tenhle limit nemuzu nastavit ani po pripojeni monitoru s vyssim rozlisenim? (Nevim, jestli je rozliseni limitovany grafickou kartou nebo monitorem)
Smeli (2302)|11.11.2009 15:20
[quote=cuaron;313288]A v cem je teda rozdil?[/quote]

Frekvence u CRT monitorů znamenala jak rychle, respektive kolikrát za sekundu, je monitor schopný obnovit obraz, proto např. když se koukáš v televizi a vidíš monitor s nižší frekvencí natočený kamerou tak jde vidět, že "bliká". Taktéž při nízké frekvenci a delším koukání na něj se ti tohle může zdát na vlastní oči. Frekvence u LCD v podstatě znamená (a teď to popisuju jak si to pamatuju, zjišťoval sem to před nějakým tím rokem) kolikrát je obraz za sekundu obnoven na výstupu z grafiky (a pokud se mýlím, tak pomalu :D).

Edit: ne, to znamená, že tvůj monitor nedovolí nastavit vyšší rozlišení (tvá grafika by měla zvládat hádám max. rozlišení 2560*1600)
mpitman (206)|11.11.2009 16:25
[quote=Smeli;313292]Frekvence u CRT monitorů znamenala jak rychle, respektive kolikrát za sekundu, je monitor schopný obnovit obraz, proto např. když se koukáš v televizi a vidíš monitor s nižší frekvencí natočený kamerou tak jde vidět, že "bliká". Taktéž při nízké frekvenci a delším koukání na něj se ti tohle může zdát na vlastní oči. Frekvence u LCD v podstatě znamená (a teď to popisuju jak si to pamatuju, zjišťoval sem to před nějakým tím rokem) kolikrát je obraz za sekundu obnoven na výstupu z grafiky (a pokud se mýlím, tak pomalu :D).

Edit: ne, to znamená, že tvůj monitor nedovolí nastavit vyšší rozlišení (tvá grafika by měla zvládat hádám max. rozlišení 2560*1600)[/quote]

V podstate mas pravdu, ale radeji to upresnim :-)

U CRT je to opravdu kolikrat za sekundu je monitor shopny obnovit obraz - tedy kolikrat za sekundu paprsek elektronu stihne projet celou plochu obrazovky a vykreslit obraz, kazdy bod na obrazovce se po zasazeni svazkem elektronu rozzari a pote postupne pohasina dokud tam paprsek nedojede znovu a znovu ho nerozzari. Jelikoz body stihaji zhasinat vyrazne rychleji nez jsou rozzarovany, tak monitor vlastne blika frekvenci toho obnovovani. Lidske oko tak rychle blikani vnima jako spojite sviceni (aspon vetsinou :-))

U LCD je obraz zobrazen pomoci pruchodu bileho svetla z podsvetleni pres samotny LCD panel, ktery funguje jako takovy filtr. Obnovovaci frekvence zde udava, kolikrat za vterinu jsou schopny krystaly v LCD panelu zmenit sve natoceni (nebo spis, kolikrat za vterinu k tomu dostanou prikaz) a tim i zmenit obraz. Krystaly se nenataci skokove,ale plynule a navic svetlo z podsvetleni jimi stale prochazi, takze zde nic neblika - panel sviti stale, jen se plynule meni obraz na nem. Pro uplnost jen uprsenim, ze to podsviceni a tim i LCD ve skutecnosti take blika - tedy pokud je tvoreno podsvetlovacimi trubicemi (jsou to v podstate male zarivky) a ne LED. Blika ale podstatne vetsi frekvenci nez CRT (vetsinou kolem 200Hz) a je proto setrnejsi pro oci. Problem u LCD muze byt pokud se krystaly nestihaji natacet dostatecne rychle jak jim signal z grafiky rika - pak muze dochazet k duchum, smouham atd...
cuaron (105)|11.11.2009 16:45
Diky za osvetleni...

Jeste bych se zeptal. Rad bych si koupil 24" 16:9 monitor. Kolik minimalne bych do toho mel investovat, abych nekupoval nejakou sunku, ale neco kvalitnejsiho? Da se koupit uz neco slusnejsiho tak do 5,000,-? Jakou znacku byste doporucili? Samsung, BenQ, Phillips, Acer... ?
speedsnail (4876)|11.11.2009 16:56
LG, Samsung, Benq může být. Ale spíš než značku to chce zjistit info na konkrétní panel, pročíst diskuze třeba na czc nebo jiných fórech.

Do 5k je už slušný výběr 23 a 24 fullHD monitorů. Každopádně vybírej jen modely s digitálním vstupem! (DVI, HDMi, DisplayPort)

např toto [odkaz, pro zobrazení se přihlaste] je oblíbené, a tenhle [odkaz, pro zobrazení se přihlaste] taky nevypadá špatně.

Na co hlavně budeš monitor využívat?
meeee (1110)|11.11.2009 17:07
[quote=speedsnail;313336]...a tenhle [odkaz, pro zobrazení se přihlaste] taky nevypadá špatně...[/quote]

Tomu bych se vyhnul. Sice má (chvályhodných) 1920×1200, ale rozšířenej gamut, což je pro běžnýho uživatele spíš k vzteku, a v kombinaci s TN, to fakt ee...
cuaron (105)|11.11.2009 17:08
[quote=speedsnail;313336]
Na co hlavně budeš monitor využívat?[/quote]

Delam hodne ve Photoshopu (upravy fotek), pak striham videa ve Vegasu (kvuli temhle programum by se mi hodila vetsi a sirsi obrazovka)... a pak uz na kompu akorat brouzdam po netu. Hry moc nehraju.
speedsnail (4876)|11.11.2009 17:14
Hm.. nevyhodu rozsirenyho gamutu jsem nepochopil (do toho nevidim).
Mno jinak na upravy fotek by byl vhodny non-TN panel, např. Dell 2209 nebo Samsung F2380.
cuaron (105)|11.11.2009 17:16
Ja taky myslel, ze rozsireny gamut je spis dobra vec. Sice delam hodne ve Photoshopu, ale jsem spis tvurci typ nez technicky typ, takze si to rad necham vysvetlit :)

Co znamena "TN panel"?
speedsnail (4876)|11.11.2009 17:18
Článek o technologii monitorů a spousta dalších + wikipedie atd.. (btw používat google bys mohl sám, nejsme tvoje sekretářky)
meeee (1110)|11.11.2009 17:23
[quote=speedsnail;313349]Hm.. nevyhodu rozsirenyho gamutu jsem nepochopil (do toho nevidim).[/quote]

Využiješ ho jenom v programech, které s ním umí pracovat. Drtivá většina programů pod Wokny je schopná pracovat jenom v sRGB, takže u monitorů s rozšířeným gamutem (pokud neumí do sRGB přepnout - a to až na výjimky umí monitory z podstatně vyšší cenové kategorie, ty levnější hýbou max. jasem/kontrastem) v nich pak vidíš přepálené barvy.

Potom je tu horší proužkování (stejný počet zobrazovaných barev v širším barevném prostoru, to prostě vidíš hnedka) - abys se ho zbavil, potřebuješ zase monitor schopný zobrazit více barev ve stejném prostoru, zase už jsme cenově jinde...


S tím Dellem 2209 souhlas, osvědčená klasika.
cuaron (105)|11.11.2009 17:30
[quote=meeee;313356]S tím Dellem 2209 souhlas, osvědčená klasika.[/quote]

Ale sedm tacu uz je na me docela dost. Rad bych neco kolem tech peti :-)

[quote=speedsnail;313354]Článek o technologii monitorů a spousta dalších + wikipedie atd.. (btw používat google bys mohl sám, nejsme tvoje sekretářky)[/quote]

Diky, proctu si to :-)
czhunter (775)|11.11.2009 17:30
Co je mi známo, Windows 7 podporují wide-gamut monitory nativně (tzn. jsou správné i barvy v aplikacích, které nemají vlastní color managment). Nicméně wide gamut monitor nemám a nemůžu to ověřit.
meeee (1110)|11.11.2009 17:34
[quote=czhunter;313361]Co je mi známo, Windows 7 podporují wide-gamut monitory nativně...[/quote]
Bylo to chystáno; jak to ve finále dopadlo, si nejsem jist.
//hmmm, tak W7 by měly podporovat jakési scRGB...

Každopádně u TNka s šesti-(možná osmi-, to je fuk)bitovými barvami bych se mu vyhnul v každém případě.



[quote=cuaron;313360]Ale sedm tacu uz je na me docela dost. Rad bych neco kolem tech peti :-)[/quote]
Tak vezmi [odkaz, pro zobrazení se přihlaste], tady asi nic lepšího nevymyslíme.
cuaron (105)|11.11.2009 18:27
Ta ma zase ten TN panel :)
meeee (1110)|11.11.2009 18:29
Ale za pět nic jinýho než TN nekoupíš.
Nejlevnější non-TN - viz fofršnekovy posty výše. U toho Samsungu si lidi dost stěžovali na šílenou odezvu.



Takže zbývá ten Dell. Ale ten už je moc drahej, takže jsme v začarovaným kruhu.
cuaron (105)|11.11.2009 18:43
Tak to holt asi koupim ten LG 23" W2343T-PF. Nebo mozna popremyslim o tom Samsung 23" SyncMaster za 6 tacu...
Myslite, ze by se opravdu vyplatilo si priplatit na ten Samsung?
meeee (1110)|11.11.2009 18:49
Ten Dell je za 7.
Pročti si pár těch článků (opět viz fofršnekovy posty), rozmysli si, co je pro tebe důležitější - jestli pozorovací úhly a lepší barvy nebo velikost/rozlišení a cena a následně sáhni buď po Dellu nebo po LG, to už za tebe nerozhodneme.
cuaron (105)|11.11.2009 19:00
Pozorovaci uhel - pro me asi nebude nejak dulezitej. Nemam duvod ten monitor sledovat ze strany :)
Barevny podani - co nejlepsi.
Velikost - nad 22"
Rozliseni - nejsem si jist, jestli potrebuju FULL HD.

Osobne nevim, nakolik je zrejmej rozdil v barevnym podani TN panelu a levnejsiho non-TN panelu. Takze tezko rict, zda ma smysl koupit nejaky levnejsi TN panel, nebo ne. S tim zkusenost nemam. Mozna si to zajdu omrknout do nejakyho obchodu...
meeee (1110)|11.11.2009 19:02
[quote=cuaron;313419]Mozna si to zajdu omrknout do nejakyho obchodu...[/quote]

Ideální. A nejlepší by bylo vzít si s sebou notebook a v něm nějaký testovací obrazce.
Belbas (362)|11.11.2009 19:35
Být tebou koupil bych to 23" LG W2343T je to sice TN ale pokud nejsi vyloženě fotograf či grafik (psal jsi že děláš v photoshopu ale předpokládám že jen hobby) tak TN bohatě stačí... Sám to LG mám a je parádní...
cuaron (105)|11.11.2009 19:57
Silne o nem uvazuju. Ale porad by me zajimalo, jestli si myslite, ze je nejaka vyrazna zmena v barevnym podani mezi tim:

LG 23" W2343T-PF (TFT/TN)
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]

a tim Samsungem 23" SyncMaster F2380 (TFT/ cPVA)
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]

Pokud ne - neni co resit a koupim ten LG za ctyri tacy. Pokud jo, placnu se pres kapsu a koupim ten Samsung za sest tacu.
meeee (1110)|11.11.2009 19:59
[quote=cuaron;313433]Silne o nem uvazuju. Ale porad by me zajimalo, jestli si myslite, ze je nejaka vyrazna zmena v barevnym podani mezi tim:...[/quote]

Jdi se na ně podívat. Lepší jednou vidět, než stokrát si o tom číst.
Každej to vidíme jinak. Třeba koupíš TNko a až někde uvidíš non-TN monitor, tak si budeš drbat hlavu, třeby ti to TNko bude stačit. Ale jsou to tvoje oči a tvoje peníze.
cuaron (105)|11.11.2009 20:11
Ja bohuzel nemam zkusenosti s testovanim monitoru, takze je mozny, ze na prvni pohled v obchode ten rozdil nepoznam :) Ale zkusim to omrknout a uvidim....
Diky vsem za rady...