reklama
Aktuality  |  Články  |  Recenze
Doporučení  |  Diskuze
Grafické karty a hry  |  Procesory
Storage a RAM
Monitory  |  Ostatní
Akumulátory, EV
Robotika, AI
Průzkum vesmíru
Digimanie  |  TV Freak  |  Svět mobilně

Upgrade Procesoru INTEL

kevin00 (10238)|28.8.2013 15:17
Pokud vím, tak je zdroj vybaven pouze ochranou proti zkratu.
r34ktor (7477)|28.8.2013 15:28
[QUOTE=ErionX;541332]A tento SeaSonic 350w má ochranu ?[/QUOTE]
Samozřejmě - http://www.seasonic.com/pdf/datasheet/NEW/Bulk/PC/ATX/SS-XXXET%20Active%20PFC.pdf

Short circuit protection on all outputs - ochrana proti zkratu na všech výstupech
Over voltage protection - ochrana proti přepětí
Over power protection - ochrana proti přetížení
ErionX (89)|28.8.2013 15:33
na czc.cz je napsáno, že má zkratovou ochranu a ochrannou pojistku je to ono ? :)

---------- Doplněno v 15:33 ---------- Původní příspěvek byl napsán v 15:29 ----------

[QUOTE=r34ktor;541337]Samozřejmě - http://www.seasonic.com/pdf/datasheet/NEW/Bulk/PC/ATX/SS-XXXET%20Active%20PFC.pdf

Short circuit protection on all outputs - ochrana proti zkratu na všech výstupech
Over voltage protection - ochrana proti přepětí
Over power protection - ochrana proti přetížení[/QUOTE]

Ještě, že má tu ochranu ... nechci být bez PC do vánoc kdyby něco :)

Až mi dorazí ta karta tak budu kontrolovat každý den kondenzátory jestli je vše v pohodě :)
r34ktor (7477)|28.8.2013 15:33
E-shopy mají často v popisech produktů nekompletní, nebo chybné informace. Podstatné je, co uvádí výrobce.
VencaX (3686)|28.8.2013 15:34
EDIT: :slug:slug:slug
ErionX (89)|28.8.2013 15:43
[QUOTE=r34ktor;541339]E-shopy mají často v popisech produktů nekompletní, nebo chybné informace. Podstatné je, co uvádí výrobce.[/QUOTE]

Svatá pravda :) Díky
trodas (1753)|28.8.2013 16:29
Já bych je dokonce považoval za vraždu na komponentech... Dokonce i s vyměněnými kondenzátory to není nejlepší, ale už to jde. Kdyby to tak neočesávali, tak pohoda... Ale diktát ceny je asi neúprosný.

ErionX - tak já už se těším, jaké nám oznámíš reálné výsledky. Co nejprve udělat třeba 3DMark 2003 - FurMark anebo BF Bad Company testy FPS s starým HW, ať můžeme srovnat, o kolik se framerate zlepšila?
ErionX (89)|28.8.2013 16:42
OK klidně :)

Já bych je dokonce považoval za vraždu na komponentech... Dokonce i s vyměněnými kondenzátory to není nejlepší, ale už to jde. Kdyby to tak neočesávali, tak pohoda... Ale diktát ceny je asi neúprosný.

Nepochopil jsem ... co tím myslíte ... na co narážíte ... ? Prosím o vysvětlení :)

S PC nebyl nikdy žádný problém ... jen před rokem mi zamrzal, tak jsem vyměnil zdroj 350w EuroCase za 350w SeaSonic ... kondenzátory jsou v poho ... žádné poškození ani změny ... přehřívání ani nehrozí :)

Psal jsem i na jiné fora co se zabývají Hardware PC a říkají, že v pohodě to utáhne a kdyby se třeba přetížil, tak se vypne, protože ma ochranu ...

Spíš si chci na Low Detaily zakalit Crysis 2 a Mafiu 2
trodas (1753)|28.8.2013 20:53
[QUOTE]Já bych je dokonce považoval za vraždu na komponentech... Dokonce i s vyměněnými kondenzátory to není nejlepší, ale už to jde. Kdyby to tak neočesávali, tak pohoda... Ale diktát ceny je asi neúprosný.[/QUOTE]

[QUOTE]Nepochopil jsem ... co tím myslíte ... na co narážíte ... ? Prosím o vysvětlení [/QUOTE]

No že Eurocase zdroje jsou hodně očesané (jejich komponenty i samotný návrh) a ošizené pro co nejnižší cenu. Prostě je to solidní šunt. Pokud by do nich dávali kvalitní kondíky a nevyházeli tlumivky, tak by to ještě šlo, ale takhle je to děs.
Vražda na komponentech je myšlena tak, že cokoliv je na takový zdroj připojeno, tak trpí. Desně trpí. Nemusí to být na první pohled vidět, nemusí to být dokonce vidět vůbec, ale excesivní namáhání se dříve nebo později projeví. Za klíčové považuji: "jen před rokem mi zamrzal, tak jsem vyměnil zdroj"...

Jinak řečeno, oscilace ze zdroje dosáhly takové míry, že rozkolísaly i obvody, které mají napětí stabilizovat a tak začalo PC tuhnout. Je zřejmé, že když to zamrzalo, tak že kondenzátory neutáhly svou roli (nedokázaly dodat takový proud, aby to ustabilizovaly) a tedy je zdroj poškozoval. A to kondíky nemají rády...
Že nejsou mrtvé je jasné z toho, že deska jede. Ale nikdo nemůže vědět, jestli vlivem toho vraždění Eurocase zdrojem odešlo do kytiček 5% jejich vlastností, 25% nebo 50%... I v tom případě totiž s slušným zdrojem PC pojede. Problémy mohou nastat při zvýšení zátěže...
(U kondenzátoru umírá mnoho jeho důležitých vlastností - zmenšuje se kapacita, zvyšuje se interní odpor a tím schopnost dodat proud a nepřehřívat se... a čím víc se kondík hřeje, tím spíše odejde... a hřeje se tím více, čím větším vnitřní odpor má... je to tedy začarované zrychlující se kolečko, které jak jednou vypukne, tak je konec.)

Ale budeme se modlit, aby se to nestalo a při troše štěstí se to nestane a vše bude v pohodě a vydrží to, než bude silnější zdroj.

Sem s FPS testy! Furmark je celkem jasný - score příp plus FPS sem, BF BadCompany 2 asi zmáčknout tu klávesu pod Esc (~) ve hře a nacvakat renderer.drawfps 1 a jít na nějaké pěkné místo, kde se udělá screenshot který půjde zopakovat na novém HW (bez botů ať neruší) a bude.
Případně 3DMark 03 nebo tak něco?
Nebo jestli ti někdo poradí tady ze zdejších uživatelů, jak lépe zaznamenat výkon současné mašiny, tak to určitě zkus. Já občas proženu na hrubé srovnání i Vulpine GLmark 1.1, ale to je poměrně HODNĚ obstarožní záležitost z dob GeForce 2Ti :D Za to bych byl ukamenován, tak snad ani raději nee? ;)
ErionX (89)|28.8.2013 21:08
Ještě bych potřeboval od Vás radu ... asi před měsícem mi začala blbnout grafická karta ... NVIDIA GeForce 9500GT 512MB DDR2 a teď se to zase projevilo ...
Vždycky když zapnu PC, tak do 3-4 sekund pípne ... (nastartuje se ... to je normální)
Ale poslední dobou se mi děje to, že zapnu PC a pípne to po cca 10 sekundách ... prostě to trvá déle .. celý start windowsu je neobvykle pomalí ... někdy hodí modrou smrt a je restart ... po restartu vše naběhne jak má ...
PC jsem vypl a za po chvilce zase zapl ... a nechtěl naběhnout obraz ... (monitor nedetekoval signál z grafické karty ... Když připojím monitor do VGA na zakl. desce tak to jde)
Tak jsem PC vypl a zatlačil trošku na grafickou kartu v PCIe slotu a zase jde jakoby nic ...
Umírá snad grafická karta ? Řek bych že jo ... teploty jsou v poho :)
Jestli pomalu umírá ... tak mi to moc nevadí když budu mít tu novou :D

EDIT: Memtest proběhl v pořádku žadný error :)
3DMark06 proběhl taky v pořádku ... Max FPS 27 :D zde je výsledek http://www.2i.cz/f0c3f2d80b
HDD testován programem HD Tune v pořádku :)
Paměti RAM testované pomocí Windows 7 také v pořádku
HDD testované pomocí "Kontroly chyb" ve Windows 7 taky v pořádku
trodas (1753)|29.8.2013 00:04
Dobré uchycení karty v desce a toweru bude asi základ nad zlato... ;) Zkus ho ohýbat dopředu a dozatu tak, aby ten zadní plíšek na kartě zaskočil nadoraz do díry pro něj v toweru, karta se pak nebude vysunovat a vše by mělo být OK, je-li to tím.
Nemáš špinavé kontakty, prach, tak něco? Případně lihem očistit, jsou-li zašlé, tak AVA prášek, jemný hadřík, trochu vody a budou se blištit jako nové a kontakt bude také dokonalý...


Jinak co dělá Furmark či dokonce (pssst) GLmark? :)

A podobný engine jako Crysis 2 má Farcry2 a pro ten je skvělý benchmark:
[ATTACH=CONFIG]28935[/ATTACH]
http://downloads.guru3d.com/download.php?det=830

Stejně dobrý program na benchování Crysis 2 také existuje:
[ATTACH=CONFIG]28936[/ATTACH]
http://www.overclock.net/t/991016/crysis-2-benchmark-tool-new-dx11-version

Nezkusíš?
Farcry2 benchmark tool.png Crysis2 benchmark tool.jpg
ErionX (89)|29.8.2013 00:12
Je pravda že se mi to dělo vždy, když jsem čistil PC a grafickou kartu od prachu :D Grafika je zacvakla... ale i tak se docela hejbe, ale to nevadí ... když budu při čištění opatrný ...
Jinak pod chladičem na grafice je prachu habaděj :D Ale čistit to nebudu když budu mít tu novou ... ;)

Ten Fermark zkusím zítra ... :D
Jinak jsem si stáhl Mafia 2 demo a dal jsem vše na Low a do okénka ... a hned na začátku jak se objevím mám 27 FPS ... jsem zvedavej kolik budu mít s tou novou grafikou :)
trodas (1753)|29.8.2013 11:51
Furmark, Furmark, Furmark! :)

...a co ten Crysis 2 benchmark? Nemáš Crysis 2 už ready na počálu? :confused: 4834 3DMarks v 3DMarku 03 už máme zaznamenáno, tak teď dál... ;)
ErionX (89)|29.8.2013 11:58
A co tím dokážu ? Jedině to, že je ta 9500GT na pytel ... :D
Zítra by měla přijít ta 4850 ;)
Tak to srovnám v té mafii 2 o kolik FPS :)

Crysis 2
Mafia 2
Mirrors Edge
Medal of Honor (2010)
Call of Duty Modern Warfare 3
Bych na Low Detaily bez lagů měl rozjet ne ?
trodas (1753)|29.8.2013 16:16
No, nedokážeš tím nic víc, než jen že budes (budeme) moci srovnat výkon, jaký nárust bude. Zejména v Furmarku, kde to není CPU-limitované by mně to zajímalo, protože tam bychom se mohli dostat na pěkné zrychlení...

Tedy useři SHW fóra sborově skandují - Furmark, Furmark, Furmark! :D
ErionX (89)|29.8.2013 16:23
Rozjedu ty hry co jsou napsané výše ?

EDIT: Prý na tom Celeronu ty hry nerozjedu,prý se budou škubat

Na YouTube jsem zadal Celeron E3200 gaming a v poho na tom někdo rozvalil Crysis 2 a Bad Company 2 bez lagů nebo sekání ...
r34ktor (7477)|29.8.2013 17:31
[QUOTE=ErionX;541481]Rozjedu ty hry co jsou napsané výše ?[/QUOTE]
Udělej si testy. Třeba Mafia 2 má vestavěný benchmark, pomocí kterého lze jednoduše ověřit, kde je v PC slabé místo. Postupuj od nejnižšího nastavení po nejvyšší a sleduj, jak je která komponenta vytížena (např. logováním pomocí HWiNFO).
ErionX (89)|29.8.2013 17:37
[QUOTE=r34ktor;541495]Udělej si testy. Třeba Mafia 2 má vestavěný benchmark, pomocí kterého lze jednoduše ověřit, kde je v PC slabé místo. Postupuj od nejnižšího nastavení po nejvyšší a sleduj, jak je která komponenta vytížena (např. logováním pomocí HWiNFO).[/QUOTE]

Já jsem si stáhl Mafia 2 Demo a tam to není pokud vím ...

VencaX
Mi řekl, že ty hry rozvalím na Low Detaily bez sekání ... a na jiném fóru zase říkají, že s Celeronem ne ... tak já už nwm ...

Doufám, že zítra ta karta dorazí
Georginek (2957)|29.8.2013 17:42
[QUOTE=ErionX;541481]
EDIT: Prý na tom Celeronu ty hry nerozjedu,prý se budou škubat

Na YouTube jsem zadal Celeron E3200 gaming a v poho na tom někdo rozvalil Crysis 2 a Bad Company 2 bez lagů nebo sekání ...[/QUOTE]

Ze prej VW sou dobry auta - jedna baba povidala :D:D

Ono totiz taky hrozne zalezi na tvych osobnich preferencich, protoze to, co tobe muze pripadat plynule, nekomu to prijde trhane a dokonce nehratelne ( ja sem treba takovej pripad )........ Strilecka se da prezit na 45fps.....auta ne - ty musej aspon 55fps.......

Dale otazka - co je to bez lagu a sekani - vetsina lidi to vubec neregistruje nebo je jim to jedno a hlasaji ze 20fps je super........:D:D:D:D

Fakt je ten, ze 9500GT byla zobrazovadlo uz v dobe vydani....... to je tak akorat na pusteni slideshow :D
ErionX (89)|29.8.2013 17:53
[QUOTE=Georginek;541497]Ze prej VW sou dobry auta - jedna baba povidala :D:D

Ono totiz taky hrozne zalezi na tvych osobnich preferencich, protoze to, co tobe muze pripadat plynule, nekomu to prijde trhane a dokonce nehratelne ( ja sem treba takovej pripad )........ Strilecka se da prezit na 45fps.....auta ne - ty musej aspon 55fps.......

Dale otazka - co je to bez lagu a sekani - vetsina lidi to vubec neregistruje nebo je jim to jedno a hlasaji ze 20fps je super........:D:D:D:D

Fakt je ten, ze 9500GT byla zobrazovadlo uz v dobe vydani....... to je tak akorat na pusteni slideshow :D[/QUOTE]

No tak počítám, že s tou 4850 neklesnou FPS pod 40 nebo pod 30 snímků ... :D
Georginek (2957)|29.8.2013 17:59
Ono taky zalezi jaky mas nastavenou grafiku - v ovladacich a v konkretni hre........ to se muze klidne hejbat i o 30fps....
ErionX (89)|29.8.2013 18:06
[QUOTE=Georginek;541503]Ono taky zalezi jaky mas nastavenou grafiku - v ovladacich a v konkretni hre........ to se muze klidne hejbat i o 30fps....[/QUOTE]

Grafiku ve hře budu mít vše na Low a vyplé ... a rozlišení buď 1366x768 a nebo 800x600 :)
r34ktor (7477)|29.8.2013 18:20
[QUOTE=ErionX;541496]Já jsem si stáhl Mafie 2 Demo a tam to není pokud vím ... [/QUOTE]
Benchmark v demu je.
Georginek (2957)|29.8.2013 18:21
Tak to potom ti to poleti jako sviňa :D Nicmene, zazitek z toho asi nebude nic extra.

BTW: Urcite to zvladne i vetsi rozliseni a vice detailu v zavislosti na plynulosti, neni nutne to hned hnat do extremu....
ErionX (89)|29.8.2013 18:33
[QUOTE=Georginek;541506]Tak to potom ti to poleti jako sviňa :D Nicmene, zazitek z toho asi nebude nic extra.

BTW: Urcite to zvladne i vetsi rozliseni a vice detailu v zavislosti na plynulosti, neni nutne to hned hnat do extremu....[/QUOTE]

Už jsem zvyklí nevadí mi to :)
Zítra snad dorazí tak se uvidí :)
ErionX (89)|30.8.2013 14:37
Grafika dorazila ... Zkoušel jsem instalovat Catalyst a něják se mi to nedaří ... Catalyst mám nainstalovaný, ale v Program Files mám složku ATI Technologies v které nic není ... a grafika furt nereaguje ... Jinak mi Windows 7 ovladače najde samo, ale nejsou od AMD ale od Windows a ty já nechci !!!

Ve správce zařízení otevřu Grafické adaptéry ATI Radeon HD4800 Series (Microsoft Corporation WDDM 1.1)

Nemáte někdo ATI Radeon kartu a skype ? Potřeboval bych pomoc :(
kevin00 (10238)|30.8.2013 14:46
Stáhni si Driver Fusion, odinstaluj ovladače grafické karty, ve Správci zařízení odeber graf. kartu, poté restartuj do nouzového režimu a pomocí Driver Fusion odeber zbytky ovladačů (jak nynějších, tak starší graf. karty), po dalším restartu instaluj aktuální ovladače AMD.
ErionX (89)|30.8.2013 14:51
Musel jsem teď odjet ... hned jak přijedu tak to vyzkouším :)
ErionX (89)|30.8.2013 17:59
Furt se mi to nedaří ... nainstalují Catalyst do složky ATI Technology a složka je prázdná ...
kevin00 (10238)|30.8.2013 18:16
Zkoušel jsi jinou starší verzi ovladačů ?
ErionX (89)|30.8.2013 18:25
Ono by to šlo nainstalovat ... ale ten windows mi to vždy nainstaluje ty svoje ovladače dříve než já ty od AMD ... a do nouzového je těžké se dostat nejde F8 jen 1 se mi to povedlo
Noedar (258)|30.8.2013 18:37
Windows si vzdy nainstaluje ovladace, ak ich v sebe ma, to je normalne, ale ked instalujes od vyrobcu novsie, tak ich automaticky ma prepisat, ale sem tam sa stane, ako aj mne pred casom,ze to proste nejde a potom som driver sweeperom vycistil ovladace na grafiku, aj stare, aj tie nove a po restarte PC mi uz isli normalne nainstalovat tie aktualne, skus to spravit a uvidis.
ErionX (89)|30.8.2013 18:53
konečně Catalyst nainstalovaný :) v Grafických adapterech je napsáno ATI Radeon HD 4800 Series a jako výrobce/Zprostředkovatel ovladače je Advanced Micro Devices, Inc. to je správně ?

EDIT: v programu CPU-Z v záložce Graphics je tohle

http://2i.cz/f22c0d27f4
VencaX (3686)|30.8.2013 19:00
Advanced Micro Devices = AMD (který přibližně v době prodeje řady HD4000 koupil Ati - resp. již dříve, ale stále se používalo logo Ati)
HD 4800 Series = HD 48x0 - ovladače tedy pouze blíže nespecifikují, o který konkrétní model se jedná...

abych odpověděl, vše je tedy správně.


EDIT:
pak se ozvi, co zlepšení ;)
kevin00 (10238)|30.8.2013 19:10
Tož CPU-Z je pouze diagnostická utilita, která detekuje grafickou kartu a její parametry zobrazí. I tak došlo k špatné detekci, jelikož nejsou detekovány takty a revize. V podstatě je detekován pouze typ. Správnou instalaci v první řadě tak, že v trayi bude ikona Catalyst, přes kterou samotný software spustíš a budeš moci provádět nastavení grafické karty.
trodas (1753)|30.8.2013 19:16
Tož a teď hrr na 3DMark a další testy aby bylo jasné, jak to sviští... dokud to jede ;) :D

Jinak na detekci grafiky se nepoužívá CPU-Z ale GPU-Z: http://www.techpowerup.com/gpuz/ :p

[ATTACH=CONFIG]28940[/ATTACH]
screen1.gif
VencaX (3686)|30.8.2013 19:27
Trodasi nestraš pořád, už je to trapný :rolleyes: mimochodem na co 3D mark? Ten ti vyhodí akorát nějakej bodovej výsledek, kterej ti nic moc neřekne... spíš nainstalovat BF BC2 a zkusit tu Mafii...
kevin00 (10238)|30.8.2013 19:30
Trodas je onanista nad výsledky reálně nevypovídajících testů s hlavní činností v oboru "za vše může kondenzátor". Omlouvám se za OT, ale už se to nedá číst :rolleyes: :rolleyes:
ErionX (89)|30.8.2013 19:35
Takže nic moc ... Mafia 2 s GeForce 9500GT 27 FPS a s HD 4850 na 46, ale klesne i na 21, ale spíš se to drží na 32 :( Kousance tam jsou

EDIT:Nemůže to brzdit ten Procesor ?
trodas (1753)|31.8.2013 02:11
Může a také že brzdí. Ale pokud to na tom stejném místě má místo 27fps celých 46fps, tak je to slušnější, než jsem očekával! ;) Sice to není ani 2x tolík (27 x 2 = 54), ale je to silodní zlepšení :D
ErionX (89)|31.8.2013 08:13
Tak na vánoce bych dokoupil CPU :)
Co mi doporučíte ? Moc se v CPU nevyznám ...
Díval jsem se na INTEL Core 2 Duo E6600 a nebo E7200
kevin00 (10238)|31.8.2013 08:52
IMHO lepší bude, když budeš šetřit peníze na základ nové sestavy.
VencaX (3686)|31.8.2013 09:27
[QUOTE=ErionX;541652]Tak na vánoce bych dokoupil CPU :)
Co mi doporučíte ? Moc se v CPU nevyznám ...
Díval jsem se na INTEL Core 2 Duo E6600 a nebo E7200[/QUOTE]

No, E6600 by ti výrazně nepomohlo (stejná architektura, stejná takt frekvence), E7200 taky nebude žádnej zázrak... abyses trochu pohnul z místa, chtělo by to E8400 nebo něco podobného a s tím by mohla mít problém tvá low-end kancelářská deska.

Když ušetříš něco okolo 4000,- tak se dá sehnat relativně slušnej základ. http://www.alfacomp.cz/php/basket.php?items=_1ZML011LEG011UBJ01 (za předpokladu že máš SATA disk)
ErionX (89)|31.8.2013 09:41
OK budu šetřit :)
Noedar (258)|31.8.2013 10:48
jezisi! z kaluze do blata :D vykasli sa na nejake posuvanie po milimetroch a vyhadzovat peniaze za nieco, co ti vydrzi len dalsi rok (maximalne) nasetri viac a kup rovno i5 s lacnou doskou, toto posuvanie po krocikoch je fakt velice neefektivne:mistake
ErionX (89)|31.8.2013 10:58
Dobře .. budu šetřit :)
Ještě jsem se chtěl zeptat jak nastavit u hry Medal of Honor 2010 Multiplayer rozlišení na 800x600 ? Jde tam min. jen 1024x768 a u Medal of Honor 2010 Singleplayer to jde na 800x600 ...

EDIT: Už jsem to našel v Dokumentech :D
trodas (1753)|31.8.2013 13:13
Hmmm, a opravdu ti snižování rozlišení pomůže v framerate?
Já myslím že ani moc ne, protože Radeon HD 4850 má víc než dostatečný fillrate, aby rozdíl mezi 800x600 a 1024x768 pixely nebyl vůbec zaznamenatelný, maximálně dosáhne tak 1 snímku rozdílu při framerate kolem 150fps...

800x600 = 480 000 pixelů
1024x768 = 786 432 pixelů

Podle mně je to fuk u takové karty, protože to bylo relativně fuk už u starých kraxen typu Radeon 9100. 800x600 nebo 1280x1024 - žádnej rozdíl. Obojí slow... :) Snížením rozlišení si nepomůžeš. Zkus neopak vypnout CPU-žravé věci, jako stíny (nebo alespoň jejich kvalitu sniž) a pod.
VencaX (3686)|31.8.2013 13:37
Otázka jsou finance... nová i5 + mb + ram bude okolo 7 litrů. Je to opravdu jen o tom, kolik dokážeš ušetřit.
Další možnost by samozřejmě byla tyhle díly koupit za pár korun někde bazar/aukro, byť třeba Sandy i5, ale pořád ta cenovka bude někde okolo 4000 při hodně dobré nabídce.
ErionX (89)|31.8.2013 14:19
Tak mi prosím doporučte nějákou hru, kterou bych měl rozjet ... :) Buď nějákou s dobrým Multiplayerem nebo se Singleplayerem :)
Nejlépe FPS :)
Noedar (258)|31.8.2013 17:32
A neni su nahodou tiene skor zrut vykonu grafiky? tak uplne do toho nevidim, ale pokial viem, tak vzdy ked bola grafika vytazena na maximum, uberal som prve tiene a framerate sa zvysil, procesor bol v oboch pripadoch s velkou rezervou, napr. v Assassins Creed 3 som to pozoroval naposledy.