Favicon Svetmobilne.cz  Svět mobilně Favicon Svetaudia.cz  Svět audia Favicon TVFreak.cz  TV Freak   Fórum Favicon Digimanie.cz  Digimanie   Fórum   Galerie Společnost oXy Online s.r.o.
Strana 1 z 2 12 PosledníPoslední
Zobrazené výsledky: 1 až 15 z 19

Téma: Upgrade PC v ceně 10 000 - 12 500 Kč

  1. #1
    Nováček
    Registrace
    Feb 2010
    Příspěvků
    25

    Co chci upgradovat: Chtel bych rozbehnout nove hry.

    Aktuální konfigurace: CPU QuadCore Intel Core i5 750, 2800 MHz (21 x 133)Základní deska Gigabyte GA-P55-UD3
    Pracovní paměť 8183 MB (DDR3-1333 DDR3 SDRAM) 3D-akcelerátor ATI Radeon HD 4890 (RV790) Monitor Philips 220CW [22" LCD] (FE30846004305) Zvuková karta Razer Barracuda AC-1 Gaming Audio Card

    Další komentář:
    Ahoj kluci.
    Chtel bych vas poprosit o radu. Jsem schopnej tuto sestavu za 10k vykonostne tak posunout abych na ni rozjel nejakym uchazejicim zpusobem nove hry??
    Odpovídat lze po přihlášení

  2. #2
    Obyvatel SHW
    Registrace
    Jun 2015
    Příspěvků
    312

    Něco by se dalo vymyslet.
    Můžeš vzít buď Pentium G4600 (cca 2,2k) s levou deskou (cca 1,5k) a 8GB RAM (cca 2k) + k tomu GPU (podle toho na co zbydou peníze, GTX 1050, GTX 1050 Ti, RX 570. A ještě je potřeba dodat model značku a výkon ve W zdroje). Nebo to postavit na Ryzenu R3 1200 (cca 2,8k) s levnou B350 deskou (1,8k) + RAM a GPU z prvního návrhu. Druhá varianta má mnohem vyšší více vláknový výkon (a po přetaktování i jedno vláknový) a hlavně má mnohem vyšší potenciál pro budoucím upgrade (socket AM4 bude živý do roku 2020, kdežto LGA 1151 s čipsety 1xx/2xx už je mrtvá platforma).
    Kdy se bude kupovat? Intel plánuje poměrně brzy vydat levné desky s čipsety 3xx a k tomu i nová Pentia. AMD za pár měsíců vydá Ryzeny 2000.
    Odpovídat lze po přihlášení



  3. #3
    Nováček
    Registrace
    Feb 2010
    Příspěvků
    25

    Ahoj. Dekuji za odpoved.
    No momentalne budu asi pul roku marodit tak bych chtel s tim PC neco udelat. Dle toho cos napsal to vypada ze budu muset vymenit vsechny podstatne komponenty.
    Momentalne jsem v nemocnici ale hned jak se dostanu domu tak napisu zdroj(myslim ze jsem tenkrat kupoval 550W) napisu i bednu a chladic na procesor. Az to dam dohrady tak bych byl rad kdybys mi pomohl vybrat komponenty ktere necham a ktere vymenim. Pripadne zkusim jestli bych jeste nevystrachal nejake penize navic.
    Predem dekuji za pomoc.
    Odpovídat lze po přihlášení

  4. #4
    Obyvatel SHW
    Registrace
    Jun 2015
    Příspěvků
    312

    Podle toho co jsem na internetu našel, tak tvoje základní deska nepodporuje UEFI (nahradil BIOS), takže by drtivá většina nových grafických karet nefungovala. Kdyby ses rozhodl využít současnou desku + RAM a dokoupit tam bazarovou i7, tak jsi omezen na koupi bazarových grafických karet (teď si úplně nejsem jistý, ale u nVidie by to byly gk starší než GTX 700, u AMD myslím Rx 300 a starší). Dalo by se to tak vyřešit, zaplatil bys málo, ale výsledné řešení by mělo vysokou spotřebu, poměrně nízký výkon a nulovou upgradovatelnost.
    Takhle by to mohlo vypadat s G4600 https://www.czc.cz/3645g73vlsgq0akkqgepjhgo7e/seznam + gk
    Takhle by to mohlo vypadat s R3 1200 https://www.czc.cz/a9h2s1ejvqi1da4ogp82mskh19/seznam + gk
    Popřípadě by se u R3 1200 dala vzít tahle deska https://www.czc.cz/asrock-ab350m-pro...208614/produkt - má 4 sloty pro RAM, kdybys chtěl v budoucnu upgradovat na více než 16GB RAM. Pro G4600 by se taky dala najít slušná deska se 4 sloty pro RAM.
    Odpovídat lze po přihlášení

  5. #5
    Starousedlík SHW / Pilot TMF Avatar uživatele elpsycho
    Registrace
    Nov 2006
    Příspěvků
    1,603

    Jsem přesvědčen že veškeré grafiky dneška by fungovaly v Legacy módu i bez UEFI desky.
    Ale to je jedno, na současné platformě bych nic nerozvíjel, rozprodal na bazaru a koupil viz výše variantu Ryzen.
    Grafiku k tomu nejlépe Geforce 1050Ti, AMD 560 jsou zdechlé a 570 drahé.
    550W u zdroje je nicneříkající, jestli je to kupříkladu LC Power nebo Xilence, tak jde o 250-300W zdroj byť na štítku má napsáno 550.
    Seasonic S12 II 520 stojí do 1400 Kč, byť pro tebe bude až zbytečně silný, je to nejlevnější slušný zdroj co jde koupit.

    //Edit - teď jsem si všiml že v seznamu je jen jeden modul RAM. Že to půjde v budoucnu upgradovat na 2x8 je sice pěkné, ale bez dual channelu bude výkon ve hrách trpět. Každopádně bych vzal 2x4 např. https://www.czc.cz/patriot-viper-eli...224059/produkt
    A desku se 4 sloty.
    Naposledy upraveno uživatelem elpsycho: 24-12-2017 v 13:39
    Odpovídat lze po přihlášení

  6. #6
    Obyvatel SHW
    Registrace
    Jun 2015
    Příspěvků
    312

    Drtivá většina nových karet bez UEFI nefunguje. Stačí se podívat na fóra HP, Aceru, kde jsou stovky uživatelů, kterým po upgradu grafické karty počítač nenabootuje, a vždy je zatím nepodpora UEFI. Evga tvrdí, že jejich karty nepotřebují Legacy BIOS, ale neznám nikoho, kdo to zkoušel.
    Když jsem se naposledy díval na výkonnostní bonus Dual Channelu na Ryzenech, nepřipadal mi dost velký, abych kvůli němu zmenšil max možnou osaditelnou paměť na polovinu. Se 4GB moduly je 16GB maximum, 16GB už dnes spousta lidí považuje za minimum pro herní počítač.
    Odpovídat lze po přihlášení

  7. #7
    Starousedlík SHW / Pilot TMF Avatar uživatele elpsycho
    Registrace
    Nov 2006
    Příspěvků
    1,603

    Možná máš pravdu, P35 desku s příslušenstvím se mi kvůli ověření vytahovat nechce. Když se narychlo mrknu na ohlasy v prvních odkazech z googlu, tak to fungovat může a nemusí podle konkrétní grafiky, desky a verze jejího BIOSu. Acer a HP OEM desky na tom určitě budou s kompatibilitou spíš hůř než průměr.
    Tak jako tak je varianta ponechání současné desky a procesoru zcestná.

    Ale se single channelem absolutně nesouhlasím, asi ses díval na jiné testy než já

    Na videu můžeš vidět že 2133 DCH má lepší výsledky mež 3200 SCH.

    Shodou okolností jsem si s konfiguracemi paměti hrál nedávno na Intelu. 8 vs 16 GB s různým časováním. U SC jsem si už v minulosti ověřil že je to fail, to jsem ani nezkoušel. Na i5 padlo fps klidně 5+% (bavím se o Trackmanii kde se pohybuju v oblasti 200+) jen při změně 2000CL8 vs 1866 CL9, obojí DCH. 16 GB kit 1866 jsem tedy prodal a počkal až seženu rychlejší. Přínos 16GB v nové hře typu Project CARS 2 není vyšší fps nebo rychlejší načítání, ale že se svižněji můžu v případě potřeby přepnout do WIN a mít v pozadí puštěný prohlížeč atd. Jinak 8 GB stačilo.
    Ryzen je na rychlost paměti spíše ještě citlivější.

    Neuznávám u hardware úvahy typu v budoucnu se ti to vyplatí, zvlášť v případě že v přítomnu kvůli tomu vizionářství ztratíš klidně 10 a
    víc procent výkonu.
    Do budoucna vydrží slušná skříň, zdroj, monitor, chladič a periferie. Ostatní je ve hvězdách.
    Stejně bude lepší až přijde čas stávající moduly odprodat a koupit zase kit s větší kapacitou. Vždycky jsem to tak dělal.
    Dřív než DDR4 zlevní na rozumnou mez, už bude DDR5. Scénář že se vyplatí za pár let do obstarožního železa přidat dalších 24 GB paměti je hodně sci-fi.
    Naposledy upraveno uživatelem elpsycho: 24-12-2017 v 23:04
    Odpovídat lze po přihlášení



  8. #8
    Starousedlík SHW
    Registrace
    Sep 2007
    Příspěvků
    677

    Problem non-UEFI desek s novejsima kartama je spis zalezitost OEM systemu - klasicke desky (ASUS, MSI, GB) by mely fungovat bez problemu (sam provozuji postarsi P55 s GTX 970, narazil jsem na netu cloveka, co ma X58 s GTX 1060), takze bych se toho nebal. Kupovat pentium mi prijde jako nesmysl, mozna alternativa by byla procesor potaktovat na ~3.6-3.8 GHz (coz by s rozumnym chladicem melo jit) a koupit pouze VGA. Ten Ryzen je taky moznost, ale kdyby se ten intel trochu potaktoval, tak to bude vesmes stejne - R3 1200 ma v cinebench 132/482 (single core/multicore), zatimco muj i7 860 (v podstate i5 750 s HT) po pretaktovani 121/616 - s 750 by to bylo o neco horsi, ale rek bych, ze nakup R3 1200 to prilis neospravedlnuje.
    Je mi jasny, ze ne kazdymu se do taktovani chce, ale na druhou stranu se v teto situaci da docela vykon popohnat a usetrit nejaky peniz a dat ho do neceho, kde to nejde dohnat - treba SSD, ktery zlepsi uzivatelsky zazitek daleko vic, nez 10 % vykonu na procesoru
    Odpovídat lze po přihlášení

  9. #9
    Obyvatel SHW Avatar uživatele Donald64
    Registrace
    Sep 2012
    Příspěvků
    533

    Já v tom videu při porovnávání 3200MHz SC vs DC vidím průměrný rozdíl ve výkonu 3,3% a u 2133MHz 5,1%. V praxi se totiž takřka vždy stává, že jsi limitován grafikou, tedy nastavíš si 1080p a vysoké detaily, kde se to projeví právě takto zanedbatelně. Kdybych porovnal například cenu 1x8 a 2x4GB modulu (Crucial 2133MHz, czc), tak nárůst ceny neodpovídá nárůstu výkonu. Tvůj argument o nesmyslném hledění do budoucna však beru - předpokládejme 4 ram sloty, ten kdo kupuje 16GB by za životnost stroje možná mohl uvažovat o 32GB, ale člověk co koupí 8GB asi těžko bude chtít osazovat více, jak 16GB, tedy za předpokladu zanedbatelného cenového rozdílu 2x4GB také nepovažuji za vůbec špatnou volbu. V případě 2 ram slotů bych šel vždy po 1x8GB.
    Odpovídat lze po přihlášení

  10. #10
    Nováček
    Registrace
    Feb 2010
    Příspěvků
    25

    Dekuji za uzitecne rady. O vikendu bych uz mohl byt doma tak se podivam presne na zdroj chladic a ostatni veci. Tak to sem hned dam.
    Odpovídat lze po přihlášení

  11. #11
    Starousedlík SHW / Pilot TMF Avatar uživatele elpsycho
    Registrace
    Nov 2006
    Příspěvků
    1,603

    Citace Původně odesláno od Donald64 Zobrazit příspěvek
    Já v tom videu při porovnávání 3200MHz SC vs DC vidím průměrný rozdíl ve výkonu 3,3% a u 2133MHz 5,1%. V praxi se totiž takřka vždy stává, že jsi limitován grafikou
    No vidíš, a já zas třeba v praxi vyžaduju vysoké fps hlavně u závodních her a podle toho přizpůsobuju detaily, takže většinou narážím na limity procesoru a jeho příslušenství.
    Tvůj argument byl roky oblíbený u příznivců AMD procesorů až do příchodu Ryzenu, protože byly o desítky procent pomalejší ve výkonu na jádro.

    Teď úplně nevím která čísla jsi porovnával, když jednoduše sečtu průměrné fps ze všech her u 2133 SCH vs DCH:
    celkem 1196,4 vs 1353 1,13x více = 13% pro DCH
    jen low detaily 686 vs 819,7 1,19x více = 19% pro DCH
    jen high detaily 510,4 vs 533,3 1,04x více = 4% pro DCH

    Pokud budeme uvažovat high detaily a průměrné fps, to by si mohl tazatel snad nechal současné i5 750 a přijde třeba jen o třetinu fps proti výše taktovanému Ryzenu nebo i3/i5. Ale ještě důležitější pro vnímání plynulosti než průměr je to co ve videu zobrazuje žlutou a červenou barvou v grafu - 1% a 0,1% nejnižších hodnot.
    Můžeš mít průměrné fps ve stovkách, a hra stejně bude poškubávat pokud pár jednotlivých snímků ulítne.

    Číslem které nejvíce vyjadřuje potenciál procesoru a paměťového systému v situaci/scéně náročné na procesor, je srovnání na low detaily, tj. 19%.
    15 let se takto herní testy procesorů prováděly, než přišly AMD Phenomy a ještě horší FX. Testeři podlehli tlaku a přestali testovat v nastaveních, která zoufalý herní výkon těchto CPU ukazovala v plné nahotě a začali vymýšlet "reálné" scénáře :-)
    Odpovídat lze po přihlášení

  12. #12
    Obyvatel SHW
    Registrace
    Jun 2015
    Příspěvků
    312

    Citace Původně odesláno od elpsycho Zobrazit příspěvek
    Teď úplně nevím která čísla jsi porovnával, když jednoduše sečtu průměrné fps ze všech her u 2133 SCH vs DCH:
    celkem 1196,4 vs 1353 1,13x více = 13% pro DCH
    jen low detaily 686 vs 819,7 1,19x více = 19% pro DCH
    jen high detaily 510,4 vs 533,3 1,04x více = 4% pro DCH
    Ok, beru, že někdo hraje na low detaily a chce co nejvíc FPS, ale obávám se, že tazatel si chce zahrát hry s grafikou na dobré úrovni a nebude hrát na nejnižší detaily.
    Vycházíš ze špatných dat - proč porovnáváš 2133MHz? Je jasné, že u 2133MHz bude rozdíl SCH a DCH mnohem větší než u 2400/2666MHz. Ryzen podporuje single rank RAM až na frekvenci 2667MHz (max takt RAM, který není brán jako přetaktování a měl by se nastavit automaticky, žádné nastavování v BIOSu). Při 2666MHz (aka RAM v seznamu) bude rozdíl SCH a DCH mnohem menší.
    Odpovídat lze po přihlášení



  13. #13
    Starousedlík SHW / Pilot TMF Avatar uživatele elpsycho
    Registrace
    Nov 2006
    Příspěvků
    1,603

    Vycházím z dat která jsou. Jestli chceš, můžeš si dát tu práci udělat stejný výpočet pro vyšší frekvenci. Pak bysme se aspoň bavili nad konkrétní věcí a ne nad dojmy a odhady. Když už budeš v tom, zkus to prosím spočítat i pro 1% a 0,1% low, tam se láme chleba ohledně plynulosti. Já mám totiž zas například dojem, že upgrade za řekněme o třetinu až půlku rychlejší Ryzen, který zrovna srazíš 10-20 procentama kvůli konfiguraci paměti, opravdu celkem postrádá smysl.
    Naposledy upraveno uživatelem elpsycho: 25-12-2017 v 15:10
    Odpovídat lze po přihlášení

  14. #14
    Obyvatel SHW Avatar uživatele Donald64
    Registrace
    Sep 2012
    Příspěvků
    533

    Jako něco na tom přeci jenom je. Kdybychom z těchto omezených dat chtěli vytěžit maximum (přepsal jsem si to do excelu) a přepočítali to na reálnější situaci - tedy na frekvenci 2666MHz (průměr 2133 a 3200) a dali bottleneck procesoru také poloviční (průměr 720p low a 1080p high), byl by rozdíl mezi SC a DC 10,4%. Pokud bychom hodnotili rozdíl mezi 2133 a 3200 MHz a zprůměrovali výsledky SC a DC, vyšel by rozdíl jen 8,4%, tedy bychom dospěli k závěru, že dual channel má na výkon vyšší vliv, než samotná frekvence. Snad jsou tyto závěry srozumitelně napsané, přikládám ještě screen z excelu, aby bylo naprosto jednoznačné, kde jsem k těmto hodnotám přišel. Každopádně jedná se pouze o omezený výběr herních titulů a nejsou zde ani testy na render, kopírování, rozbalování apod., což by nám dalo přesnější hodnoty.

    Doplňuji ještě výsledky pro 1% a 0,1% Low, ať je to komplet:
    průměrné FPS -> DC vs SC - 10,4% a 2133 vs 3200 - 8,4%.
    pro 1% low -> DC vs SC - 13,7% a 2133 vs 3200 - 10,1%.
    pro 0,1% low -> DC vs SC - 13,8% a 2133 vs 3200 - 9,7%.
    Připojené obrázky Připojené obrázky Klikněte na náhled pro zobrazení v plné velikosti 
Název: RAM.png 
Zobrazení: 58 
Velikost: 30.4 KB 
ID: 32158   Klikněte na náhled pro zobrazení v plné velikosti 
Název: RAM_1.png 
Zobrazení: 47 
Velikost: 30.9 KB 
ID: 32159   Klikněte na náhled pro zobrazení v plné velikosti 
Název: RAM_0.1.png 
Zobrazení: 50 
Velikost: 31.2 KB 
ID: 32160  
    Naposledy upraveno uživatelem Donald64: 25-12-2017 v 16:31
    Odpovídat lze po přihlášení

  15. #15
    Nováček
    Registrace
    Feb 2010
    Příspěvků
    25

    Tak jiz jsem doma a co jsem koukal na zdroj tak mam tento:
    Corsair TX750
    Špičkový zdroj určený pro herní počítačové sestavy. Tento model disponuje výkonem 750 W a čtyřmi napájecími konektory PCI Express ve verzi 2.0. Výhodou je podpora technologií SLi, Quad SLi, CrossFire a CrossFireX. Pro použití nejmodernějších procesorů a grafických karet je připravena 12 V větev s maximálním proudovým odběrem až 60 A. O chlazení se stará velmi tichý 140 mm ventilátor.

    A chlazeni procesoru mi zajistuje :
    Cooler Master Hyper 212X

    Znamena to tedy ze bych kupoval: Desku,procesor,pameti a grafiku.Zbytek jako skrin, chladic,zdroj,disky bych mohl pouzit.

    Jeste jedna otazka. : Pokud bych sehnal nekde bazarovou GPU HD 4890 a dal ji do CrossFire. Asi bych si moc nepomohl protoze tato karta ma podporu pouze DX10 a vykon by na novejsi hry stejne nestacil co??
    Dekuji za odpovedi.
    Naposledy upraveno uživatelem W.Geronimo: 28-12-2017 v 11:18 Důvod: Doplneni
    Odpovídat lze po přihlášení

Strana 1 z 2 12 PosledníPoslední

Podobná témata

  1. Upgrade PC v ceně 10 000 - 12 500 Kč
    Od FastPepino159 v sekci PC - upgrade
    Reakcí: 9
    Poslední příspěvek: 26-11-2014, 19:41
  2. Upgrade PC v ceně 10 000 - 12 500 Kč
    Od Nemesid1 v sekci PC - upgrade
    Reakcí: 8
    Poslední příspěvek: 29-10-2012, 16:24
  3. Upgrade PC v ceně 10 000 - 12 500 Kč
    Od gatherer v sekci PC - upgrade
    Reakcí: 9
    Poslední příspěvek: 03-06-2012, 15:40
  4. Upgrade PC v ceně 10 000 - 12 500 Kč
    Od Itachi v sekci PC - upgrade
    Reakcí: 5
    Poslední příspěvek: 14-12-2010, 20:44
  5. Upgrade PC v ceně 10 000 - 12 500 Kč
    Od Filoid v sekci PC - upgrade
    Reakcí: 12
    Poslední příspěvek: 14-10-2010, 23:47