Aktuality  |  Články  |  Recenze
Doporučení  |  Diskuze
Grafické karty a hry  |  Procesory
Storage a RAM
Monitory  |  Ostatní
Akumulátory, EV
Robotika, AI
Průzkum vesmíru
Digimanie  |  TV Freak  |  Svět mobilně

PC pro různou činnost v ceně 17 500 - 20 000 Kč

karel (11)|21.1.2018 10:54
Zaměření pro: různou činnost – amatérské úpravy foto a občas i střih videa

Platforma: Intel
Operační systém: Win 10
LCD monitor: bez LCD

Poznámky a periferie:
Chci si pořídit PC: Core i5, SSD 240 GB, RAM 16 GB.
Na PC budu občas upravovat amatérské foto a občas i amatérské video.
Jinak běžné práce (Word, Excel). Zpracování videa a foto snad nevyžaduje tak moc kvalitní GK a proto bych chtěl použít GeForce GT 1030. To video bych zpracovával Movie Maker, nebo Pinnacle. Bude postačovat uvedená GK?? Nechci moc překročit 20 000 Kč. Díky za radu
dom324 (306)|21.1.2018 14:06
GT 1030 rozhodně ne, ta grafika je brána jako multimediální karta - je určena jako přehrávač médií, takže nemá pořádnou podporu. Minimálně RX550 (není o moc dražší, ale je o dost rychlejší), ale chtělo by to GTX 1050. Ale být tebou bych si nejdříve zjistil, jestli tebou využívané programy vůbec smysluplně využívají gk - pokud vím, tak Movie Maker neumí moc gk využít a jede prakticky jen na CPU. U Pinnaclu nevím.
Do téhle ceny se moc nejde vlézt s i5 8400, takže jako CPU rozhodně Ryzen 5 1600 (na úpravu videa to opravdu chce aspoň 6 jader).
karel (11)|22.1.2018 08:47
Díky za doporučení!!
kevin00 (10238)|22.1.2018 17:28
Návrh sestavy: Snažil jsem se vejít do rozpočtu 20.000 Kč, ale překročil jsem o cca 1.500 Kč. Sestava je osazená procesorem AMD Ryzen 5 1600, MSI B350 Mate, operační pamětí Crucial 2x8 GB, MSI GTX 1050, 128 GB SSD Transcend + pevný disk Seagate Barracuda 1 TB, Seasonics Focus Plus 550 Gold. Ušetřit by se dalo trošičku ještě na základní desce a pořídit větší SSD disk, pokud by bylo 128 GB pro operační systém a programy málo. Chladič procesoru bude dostačující boxovaný, případně se dá do sestavy kdykoliv dodat.


[ATTACH=CONFIG]32166[/ATTACH]
Opera Snímek_2018-01-22_172101_www.alfa.cz.png
Dark3lf (12)|22.1.2018 19:44
Ale otázka zní - potřebuješ k tomu vůbec GK nebo ji můžeš dokoupit pak? Spíše bych koupil nějaký slušnější disk a připlatil za RAM.
128GB SSD je málo.
https://www.alfa.cz/basket.php?items=_418Y0141RT0143P60245SU011O1X013V96013V29012VIB0137MM04
Takhle s i5 8400, 250GB SSD + 1TB HDD, 16GB RAM a i celkem slušná skříň. Zdroj je sice "jen" 350W, ale u téhle sestavy se bude flákat a utáhne i nějakou úspornější GK.
kevin00 (10238)|22.1.2018 22:05
Pokud se koukneš na testy, tak pro render, úpravy fotografií a videa vychází procesory AMD Ryzen lépe, než-li procesory Intel i5. To samé platí např. o Excelu. Zdroj je naprostá šílenost. Řada Pure Power 10 je sice o trochu lepší, ale s největší pravděpodobností 300W / 350W modely vychází z konstrukce řady 9. Ta se vyznačovala velmi špatnou regulací napětí, nefunkčními obvody OPP a UVP či vysokou teplotou zdroje. A málem bych zapomněl na osazení nekvalitními čínskými kondenzátory. 128 GB vs 250 GB SSD je čistě o preferenci. Přijde mi naprosto nesmyslné dávat na úkor ostatních komponent 3.000 Kč za poč. skříň, kterou vybavíš chladičem a ventilátory Artic. Podobné platí u výběru základního modelu operačních pamětí.

EDIT: Zapomněl jsem na integrovanou graf. kartu. V procesoru je grafická karta UHD Graphis 630. Ta "bojuje" s 1080p, takže pro editaci videa nebude úplně nejlepší volbou.
dom324 (306)|22.1.2018 22:33
Zdroj - 100% souhlas s Kevinem, určitě se vyplatí vzít Seasonic Focus Plus Gold, je to výborný zdroj. Je na úplně jiné úrovni než BeQuiet Pure Power 10.
Pokud chceš tichou skříň, Define S je levnější https://www.alfa.cz/product.php?eid=1051600060000003986&Search=define%20s&SearchType=1 a dle mého i kvalitnější než Nanoxia.
U ventilátorů/chladiče s Kevinem nesouhlasím - ventilátory od Arcticu mají nejlepší poměr cena/výkon (z levných ventilátorů se dají doporučit pouze Arcticy a pak až dražší Corsair/Phanteks/Noctua) a hlavně jim neklapají ložiska, což je důvod, proč je dle mého Freezer 33 lepší volba než Fera 3 (pokud se bavíme o stock ventilátoru, tomu u Fery 3 příšerně klapou ložiska, po výměně ventilátoru je Fera 3 lepší volba než Freezer 33).
Vzal bych Kevinovu sestavu, jen bych vyměnil skříň. Chladič není potřeba, Ryzen má dost kvalitní box (i když Fera 3/Freezer 33 jsou o něco lepší).
Dark3lf (12)|22.1.2018 22:34
To platilo možná pro 4c/4t i5, ale ne pro CoffeeLake.
Úprava fotografií v čem? V Photoshopu těžko, v GIMPu také Ryzen nijak neexceluje, u střihu videa to záleží. Je tady obrovský benefit integrované GK, zde prostě dedikovanou nepotřebujeme.
Odkdy je Pure Power řady 10 špatný? Vím o tom, že řada 9 se opravdu nevyznamenala, ale tohle opravdu není zdroj řady 9.
128GB vs 250GB SSD je o preferenci?! Vážně? Pracoval ty jsi někdy s nějakým větším projektem? Mít ho na HDD je utrpení a na malé SSD se ti nevejde.
Nechci ti brát iluze, ale Deep Silence opravdu 3 tisíce nestojí, dá se sehnat i za méně než na Bohemce, zároveň skříň je něco, co ti může vydržet 5 let, 10 let nebo klidně celý život.
Ventilátory Arctic Fan F12 jsou jedny z nejlepších za danou cenu. Jsou tiché a vydrží dlouho, navíc jdou dobře regulovat jejich otáčky. Freezer 33 pak to samé - s uchlazením procesoru nebudou nejmenší problémy i s nízkými otáčkami - nebude to ani slyšet.
Argumentovat pamětí bys mohl u herního střepu nebo Ryzenu, ale zde se opravdu z frekvencí nebenefituje a problémy s čipy taktéž nejsou.
"Zapomněl jsem na integrovanou graf. kartu. V procesoru je grafická karta UHD Graphis 630. Ta "bojuje" s 1080p"
Jako vážně? Větší blábol už jsi dohromady nedal? Já tedy měl za to, že ta karta zvládá i 4K monitory, ale když myslíš...

to dom324: Focus Plus je samozřejmě lepší, ale v mé sestavě opravdu není třeba takto výkonný zdroj. Define S je až moc očesaná.
dom324 (306)|22.1.2018 22:45
Nejde o výkon, ale kvalitu. Focus Plus je mnohem tišší, má 100% japonské kondenzátory a nízké zvlnění napětí. A záruka je 7 let (nebo možná i 10, teď si nejsem 100% jistý). Takový zdroj vydrží bez problému 2 sestavy.
Pokud myslíš očesanost Define S v tom, že má "málo" diskových pozic a podobných zbytečností, tak OK, ale podle mě je velký počet 5,25"/3,5"/2,5/ pozic k ničemu.
Coffee Lake z rychlé RAM taky benefituje, sice ne tolik jako Ryzen, ale je to poměrně znatelný rozdíl.
Pokud se budou používat programy s akcelerací skrz grafickou kartu, rozhodně bych šáhl po dGPU.
Dark3lf (12)|22.1.2018 22:50
O kvalitu samozřejmě jde - nemá cenu se hádat o tom jestli je lepší Pure Power 10 nebo Focus Plus, odpověď je jasná. Jde mi spíše o to, že Pure Power pro tu sestavu naprosto postačuje.
Dedikovaná grafická karta se samozřejmě může hodit za předpokladu, že dané programy ji umí využít. Ale stejně hodně věcí při střihu videa jde stále pouze přes CPU a spíše bych tedy zainvestoval především do CPU (třeba té i5), RAM a nějaké slušné skříně a SSD. GK se dá dokoupit vždy.

@kevin00 nechci být rýpavý, ale minimálně jednu maličkost bych ještě měl - k Ryzenu bych nedával paměti s Micronem.
kevin00 (10238)|23.1.2018 19:16
dom324: U ventilátoru bych si připlatil cca 50 Kč a koupil Enermax.Poč. skříň je opravdu "základní" z důvodu udržení rozpočtu.

dark3lf:

Grafická karta: Uživatel píše, že využívá program Pinnacle. Ten podporuje např. CUDA. Co se týče integrované, tak podpora 4K neznamená plynulou použitelnost.
Zdroj: Má pár vylepšení jako zlepšení zvlnění, DC/DC, ale stejně se jedná o ne moc vydařený zdroj. Nižší efektivita, nesprávně časovaný PG signál, oproti konkurenci osazen velmi špatnými kondenzátory. Rozhodně nedoporučuji investovat peníze do zdroje této značky.
Poč. skříň: Skříň byla vybrána za účelem udržení rozpočtu. Taktéž vydrží nějaký ten rok. Souhlasím, že se jedná o kompromis, je to takový "základní model". Ale osobně radši investuji do vyvážené sestavy, než-li do drahé poč. skříně, pokud se nejedná o model, který se při sepnutí pevného disku rozvibruje.
RAM: Jelikož v QVL základní desky jsou operační paměti Crucial s čipy Micron neviděl bych tom problém
Dark3lf (12)|23.1.2018 21:46
Jenže dnes už integrované grafiky stačí i na střih videa, protože jak jsem již psal, hodně efektů stále nepodporuje GPU akceleraci ajsou vypočítávány pouze procesorem, který je pro střih videa klíčový.
U zdroje to byla pravda možná u řady 9, ale už ne už řady 10. Máš sice pravdu, že Focus Plus je ve všem lepší, ale taky s cenou výše.
Paměti možná v QVL jsou, ale víš doufám, že s těmito čipy mohou být problémy?
kevin00 (10238)|24.1.2018 17:18
Pinnacle Studio umí grafickou kartu využít. Nějaké "možné" efekty jsou celkem irelevantní pokud je používám software s podporou CUDA či Stereoscopic 3D.
Ty to s tím zdrojem moc nechápeš, viď. Kdybych čistě hypoteticky sháněl 350W zdroj, tak si připlatím cca 500 Kč a zakoupím Seasonic SS-360GP, který be quiet strčí hravě do kapsy. A vydrží klidně 2 sestavy. Což se o prvním zmiňovaném zase tvrdit nedá. Porovnávat be quiet vs. SS Focus Plus se jaksi nedá.
Ano o určitých problémech vím. Ovšem pokud jsou paměti testovány v kombinaci základní deska + Ryzen a výrobce se za kompatibilitu zaručí šance na problémy se minimalizuje. A pokud budeš dobře hledat na netu, tak lidi Ryzen s tímto typem operační paměti provozují celkem v pohodě ;)
Dark3lf (12)|24.1.2018 18:50
"Nějaké "možné" efekty jsou celkem irelevantní pokud je používám software s podporou CUDA či Stereoscopic 3D."
Tam jde o to, že právě tyto efekty nelze renderovat pomocí CUDA.

"Kdybych čistě hypoteticky sháněl 350W zdroj, tak si připlatím cca 500 Kč a zakoupím Seasonic SS-360GP, který be quiet strčí hravě do kapsy."

Souhlasím, ale je tam ten příplatek + jsem právě tento zdroj na bohemce nenašel.

" Porovnávat be quiet vs. SS Focus Plus se jaksi nedá."
A já snad tvrdím, že PP10 je lepší?!
Pokud vím, zde jsem psal něco trošičku jiného, tak nepřekrucuj co píšu " Máš sice pravdu, že Focus Plus je ve všem lepší, ale taky s cenou výše." !

Že to lidi provozují s daným typem paměti nebo, že to testuje výrobce ještě neznamená, že tam není vyšší šance právě na tyto problémy, nebo že nejsou.
kevin00 (10238)|25.1.2018 09:49
CUDA: Reálně využitelné při převodech videa, aplikaci grafických filtrů na videa, rendering, filtry společnosti Adobe, zlepšení náhledů či hladkosti zobrazení u graf. programů + plná podpora CAUDA Pinnacle Studiem, který tazatel využívá

Zdroj: Jsou pouze dvě varianty. Buď obětuješ v tomto případě 500 Kč za zdroj, který bude bez problémů fungovat v dvou sestavách po sobě po dobu např. 7-8 let nebo ušetříš 500 Kč a osadíš zdroj u kterého po dvou letech budeš přemýšlet nad recapem, min. Zde si musí každý v hlavě srovnat sám co je pro něj lepší. Jestli nekvalitní zdroj s rizikem odchodu do křemíkového nebe, kdy zdroj většinou do nebe vezme sebou i nějakou komponentu nebo kvalitu a záruku 100% funkčnosti.
Co se týče "překrucování" Tebou udaných informací, tak nevím jak jsi k tomu přišel. Konstatuji pouze, že porovnáváš zdroj low-endu se zdrojem mainstreamu. Což jaksi nelze. To je prostě fakt, který nezměníš.

Operační paměti: Nekompatibilita se může projevit kdekoliv a občas se i projevuje. U tvé sestavy můžeme takto polemizovat nad bezpečnostním rizikem Meltdown a Spectre. Operační paměti jsou v QVL, čímž se výrobce zavazuje k jejich kompatibilitě. V širším měřítku sestavy s čipy Micron fungují. Pokud bys měl až takový problém s paměťovými moduly Crucial stačí zakoupit např. paměti [odkaz, pro zobrazení se přihlaste] či [odkaz, pro zobrazení se přihlaste].
Dark3lf (12)|25.1.2018 16:41
"porovnáváš zdroj low-endu se zdrojem mainstreamu"
To jsem taky nikde nenapsal, nevím jak jsi k tomu přišel. Dokonce sám uznávám, že Focus Plus je lepší.

"U tvé sestavy můžeme takto polemizovat nad bezpečnostním rizikem Meltdown a Spectre."

Tím jsou zasaženy prakticky všechny procesory. Intel sice nejvíce, ale měj na paměti, že se jedná o sestavu na střih videa.
kevin00 (10238)|25.1.2018 17:09
Be Quiet! - low-endový zdroj
Seasonics - mainstreamový zdroj

Ty porovnáváš tyto dva zdroje, tj. stavíš je do stejné roviny s výsledkem, že Seasonics je zdroj lepší za vyšší peníze. Ovšem, toto srovnání není rovnocenné. Zdroj značky Be Quiet! můžeš porovnávat např. se zdrojem Seasonics SSP-350GT, Fortron FSP350-60ENG, apod. Zároveň jej nelze srovnávat se zdroji Eurocase, Whiteenergy ATX350 či Evolveo Bulk. Jednoduše řečeno nelze srovnávat zdroj za tisícikorunu se zdrojem za tisice dva. To je ona věta s porovnáváš ... chápeš to už nyní?
dom324 (306)|25.1.2018 19:20
[QUOTE=Dark3lf;594597]"U tvé sestavy můžeme takto polemizovat nad bezpečnostním rizikem Meltdown a Spectre."

Tím jsou zasaženy prakticky všechny procesory. Intel sice nejvíce, ale měj na paměti, že se jedná o sestavu na střih videa.[/QUOTE]
Ne. Meltdown postihuje pouze Intel a Apple CPU, AMD je proti Meltdown kompletně imunní. Spectre má dvě varianty. Tou horší trpí pouze Intel. Tou méně závažnou trpí AMD, Intel a všechny Out of Order procesory (tudíž vše od Pentia Pro z roku 1997 kromě slabých Atomů do roku 2013).
BeQuiet Pure Power 10 je konkurencí pro Corsair CX/Evga BQ.
Příplatek na Seasonic Focus Plus se vyplatí, i kdyby těch 500Kč mělo jít přes rozpočet. Radši přeplatit 500Kč než šetřit na zdroji.
Dark3lf (12)|26.1.2018 14:41
Meltdown je navíc mnohem větší problém, což uznávám, ale ty poklesy výkonu se týkají hlavně serverů, na PC až tolik ne, nebo je pokles minimální.