reklama
Aktuality  |  Články  |  Recenze
Doporučení  |  Diskuze
Grafické karty a hry  |  Procesory
Storage a RAM
Monitory  |  Ostatní
Akumulátory, EV
Robotika, AI
Průzkum vesmíru
Digimanie  |  TV Freak  |  Svět mobilně
19.1.2007, Jan Vítek, aktualita
Společnost Fujitsu oznámila, že vyvinula klíčovou technologii, která jí dovolí zněkolikanásobit úložný prostor klasických pevných disků. To by mělo v blízké budoucnosti dovolit výrobu komerčně dostupných 5TB desktopových pevných disků, 1,5TB...
Tifosi (66) | 19.1.200721:43
A kdo to bude formatovat? Kdyz si predstavim jak dlouho formatuju novej 300GB disk, tak mi z 5TB stoupaj vlasy hruzou :c)
Odpovědět0  0
olsen (191) | 19.1.200722:52
Ale to si děláte srandu? Win2k­/XP naformátují 100G particii za něco kolem 5 sekund! Od toho je tam to záškrtovadlo ­"rychlé formátování­", náš dobrý kamarád od dob DOSu...
Odpovědět0  0
olsen (191) | 19.1.200722:52
Apropos, schválně si to vyzkoušejte! :)
Odpovědět0  0
Krevety (106) | 20.1.200711:03
Tys asi kemo nepochopil o co tu de. Mozna jses takovy amater a novy disk sformatujes za 5s ale pak takove lamky chodej po forech ze jim blbne disk a ztratily data. Tak si to preber...
Odpovědět0  0
sAd (87) | 20.1.200711:39
Přesně tak. Nový disk je unformatted, tudíž se musí dát fullformat. Jinak to dělá pěknou paseku.
Odpovědět0  0
olsen (191) | 20.1.200720:01
no, nový disk, fast format a žádný problém! ­/tři sata Seagaty... 7200.7, 7200.9, 7200.10 nonstop ­- uznávám, že jiné značky nas tom mohou být jinak­/

Pokud máte na mysli interní formátování ploten, tak to je věc elektroniky disku, windows ani linux vám s ní nic neudělají. Pokud byste značky, které si na plotnách udělal disky přeformátovali, tak teprve budete mít průšvih!
Odpovědět0  0
olsen (191) | 20.1.200720:09
OS vidí jen LBA sektory které mu předhodí elektronika disku. Ta si je najde podle vlsatní infrastruktury. S tou ale z OSu nic neuděláte, ani plným formátem. Jediné, co potřebujete udělat je vymazat FAT­/MFT­/... a ať je na disku zapsáno cokoliv, může se to jít klouzat ­- pokud nemáte reiserFS 3, ale to je dírka v návrhu filesystému.


Jiné to bylo s disketami, které občas plný formát oživil, když rychlý neuspěl. Ale to byla taková DOSová černá magie a spolehlivé to bylo jen těžko...


Takže mě prosím poučte ­- co riskuju, když nový disk kompletně nepřepíšu? ­/O FS vím právě tak tolik, abych si byl jistý, že jim rychlý formát nevadí.­/ Díky předem!
Odpovědět0  0
Krevety (106) | 20.1.200722:24
Mam namysli detekci vadnych sektoru na disku, jiz z vyroby. Rychly format je mozna rychly, ale ne spolehlivy... za tu namahu, potom jak prijdete o data, to vazne nestoji. To ze Vam to ted jede, muze byt prozatim stesti :D
Odpovědět0  0
olsen (191) | 21.1.20070:13
Ale to s tím taky nesouvisí ­- tohle právě udělá elektronika disku. Mimochodem, kdyby už z výroby disk obsahoval vadný sektor, elektronika ho nahradí z rezerv, a to při jeho přepisu ­/aby nezničila data, která lze ještě laboratorně obnovit­/ ­- takže to máte úplně stejné, ať už se to stane při formátování, nebo prvním zápisu dat. Kompletní formátování vám tu v ničem nepomůže.
Odpovědět0  0
Tifosi (66) | 20.1.200714:18
Mno ja tu nemluvil o kompletnim smazani disku, ale o formatovani ;c)
Odpovědět0  0
olsen (191) | 20.1.200720:03
pokud formátujete kvůli tomu, aby se přemazaly všechny sektory, pak je to samozřejmě jiná věc.
Odpovědět0  0
speedsnail (149) | 21.1.20071:09
Stále nechápete rozdíl mezi Full a rychlým formátováním. Pokud zaškrtnete volbu ryché formátování tak Windows naformátují jen část nezbytně nutnou k instalaci Win ­(proto těch 5 vteřin­) a zbytek disku je nenaformátovaný.. Formátuje se potom za běhu systému až v době kdy se na něj kopírujou soubory. A to citelně zpomaluje právě kopírování souborů a běh systému jako takového. Proto všichni kteří o tomhle vědí radši volí Full format. Lepší je jednou počkat 20minut než pak týdny pracovat na zpomaleném disku. Howh
Odpovědět0  0
olsen (191) | 21.1.20072:01
A je to určitě tak?
Kopírování, vytváření a vůbec práce se soubory probíhá, pokud vím, pouze na bázi zapsat obsah do clusterů ­(+ metadata­) a udělat o tom poznámku v MFT ­(FAT a directory entry u FAT32­). Filesystem ­(a o něm je formátování­) si snad na disku nedělá linkování, nebo jakési chlívečky, no ne? Takže když uděláte v MFT ­(kterou rychlý formát vytvořil­) záznam o tom, že na klastrech ABC je soubor X, máte soubor X, jehož obsahem jsou ty klastry ABC. Jestli byly do té doby zcela prázdné, nebo tam byla nahraná nahá Švorcová je putna.
A taky si to nepředstavujte, že zbytek disku je nenaformátovaný to je normálně taky! Souborový systém, to je centrální tabulka ­(MFT nebo FAT­) klastrů se zápisy, co na nich je ­/případně že jsou volné­/ a dál je jen neorganizovaný prostor, ve kterém se vyhledává pomocí lba. Co já vím ­(samozřejmě mě opravte!­), tak minimálně na windows se jiná infrastruktura než čísla sektorů nepoužívá.


Já chápu rozdíl mezi plným a rychlým formátem, jen říkám, že v praxi je nepodstatný. Jediný rozdíl je v tom, že původní obsah zůstal na disku, což je ale jedno, protože pro souborový systém neexistuje, stejně jako smazaná data.

P.S. Jiná věc by byla, kdyby jste se potřebovaly těch nahých Švorcových spolehlivě zbavit ­- v tom případě se nehádám, ale to je principiálně něco jiného.
Odpovědět0  0
speedsnail (149) | 21.1.200711:47
Tak teď jste mě trochu znejistěl :­) Nebylo by od věci kdyby to rozlouskl někdo kdo o tom má 100%ní znalosti..
Odpovědět0  0
Albedo | 21.1.200714:39
Pokud vim, tak fullformat ­(alespon ve Win32­) dela prave i kontrolu vadnych bloku a jejich nahrazeni, resp. premapovani na funkcni bloky ze zaloh. A ty vadne bloky opravdu mohou byt i na novem disku, to neni nic vyjimecneho. Koneckoncu navrh disku s tim pocita, proto jsou tam ty rezervy. A uvedomte si, ze i kdyz mate na disku digitalni data, zaznam jako takovy je analogovy. Nula nebo jednicka je prezentovana polarizaci OBLASTI ­- i kdyz jakkoli nepatrne ­- disku a je to de facto statisticka velicina.
Odpovědět0  0
ASD | 21.1.200717:31
Format nerobi ziadnu kontrolu disku, kontrola je robena priamo v disku a OS nema ziadny sposob ako zisti, ze dany sektor bol realokovany. Jediny sposob ako zasiahnut do spravy prealokovanych sektorov je low level format, dnes uz takmer nevidana vec. Rozdiel medzi rychlim a uplnym formatom je ten ze rychly format len zmaze len oblast kde su nastavene informacie o datach to znamena ze disk moze byt pokojne plny, ale vsetko sa prepisuje lebo nie je zaznam o tom ze na danej adrese nie co je­(takto funguje aj bezne mazanie a k datam sa da dstat cez specialny SW na zachranu dat­), plny format prepise cely HDD na nuly, preto je aj moznost, ze sa pri nom odhalia chyby lebo prejde kazdy sektor a pokial je chybny tak ho HDD prealokoje.
Odpovědět0  0
olsen (191) | 21.1.200717:32
Jojo, to windows dělají. Vadné bloky na FAT32 zapíší do FAT tabulky, na NTFS je naalokují do jakéhosi BADBLOCKS. Ale lepší je, když se s nimi vypořádá elektronika disku, která je zcela odepíše a nahradí záložními, aniž by se pro OS něco změnilo. K tomu dochází, jak už jsem řekl, při přepisu. Elektronika disku má také o sektorech daleko lepší informace. Sleduje sektory, které se ještě dají přečíst, ale je podezření, že brzo odejdou ­(čtení se musí několikrát opakovat atd­). OS na špatný sektor přijde až když je pozdě...

Takže pokud vás trápí možnost špatných sektorů, tak OS není moc dobrá volba ­- spíš to chce utilitu od výrobce ­(jako Seatools­), projet disk ­(kompletní texst 80G disku mi zabral 24 minut­) a dostanete seznam neopravitelných sektorů, s nabídkou, co s nimi udělat ­- jestli je přepsat a tím přealokovat, nebo to nedělat a zkusit profesionální servis...
Odpovědět0  0
Podhy (37) | 19.1.200717:34
proč se pořád ženou za terabajty a terabity když ten disk bude stejně pomalej jak šnek...
Odpovědět0  0
speedsnail (149) | 19.1.200718:04
Kuli rychlosti bude třeba správně oddělit Disk na Systém ­(nejlépe flash­) a Disk na Data ­(tam na rychlosti tolik nezáleží­).
Odpovědět0  0
Invin (35) | 19.1.200720:01
Presne tak SSD + HDD
Odpovědět0  0
jesper (66) | 19.1.200713:38
Ja si myslím, že aj SEAGATE má väčšie možnosti zápisu, ale prečo radšej neísť pomaly hore a zarábať ... Keby to vybalili hneď bol by to zlý marketing a oni by prišli o prachy. Teraz im to Fujitsu trošku posr.li, ale to nevadí :­-­)­))
Odpovědět0  0
mlsounSyrovy | 19.1.200713:42
tak nejak
Odpovědět0  0
Jan Vítek (3360) | 19.1.200713:55
Samozrejme, Seagate uz taky pred nejakym casem oznamil, ze nebude problem jit s kapacitou disku vys. Oproti Fujitsu mnohem vys.
Odpovědět0  0
Zajímá Vás tato diskuze? Začněte ji sledovat a když přibude nový komentář, pošleme Vám e-mail.
 
Nový komentář k článku
Pro přidání komentáře se přihlaste (vpravo nahoře). Pokud nemáte profil, zaregistrujte se pro využívání dalších funkcí.