reklama
Aktuality  |  Články  |  Recenze
Doporučení  |  Diskuze
Grafické karty a hry  |  Procesory
Storage a RAM
Monitory  |  Ostatní
Akumulátory, EV
Robotika, AI
Průzkum vesmíru
Digimanie  |  TV Freak  |  Svět mobilně
5.9.2019, Jan Vítek, aktualita
Díky prezentaci Intelu předcházející akci IFA v Berlíně můžeme potvrdit, že příští měsíc přijde na trh procesor Core i9-9900KS se "všejádrovým" turbem 5 GHz. Vedle toho se můžeme těšit na HEDT generaci Casade Lake-X. 
"Jsem dost zvedavy na spotrebu 9900KS a jak se mu bude darit all core turbo v silnejsi zatezi.­"

Mohl bych se reálně bez nadávek a urážek dozvědět, proč tě to zajímá, když si to stejně nekoupíš ?
Odpovědět3  4
honza1616 (3599) | 6.9.201910:32
No to by me taky zajímalo, pro takoveho trola bude vzdy a za absolutně vsech podminek lepsi AMD,
takze si ten Intel stejně nekoupí i kdyby byl přeci jen v nadpolovicni většině testu výkonnější nebo vhodnejsi pro jeho praci
Odpovědět3  5
Bison (785) | 5.9.201912:14
Turbo má význam len jeden, ak je potrebný výkon navyše je jednoducho k dispozícii, základ tvorí vždy výkon pri menovitej frekvencii. To či má turbo 4­-5 alebo viac GHz je úplne jedno, pri vysokej záťaži má zmysel rozdeliť úlohu pre viaceré jadrá procesoru. Z turba sa stala prestíž kto dosiahne v benchmarku rekord a nikto nechce mať v pc lenivý šunt.
"nový­" procesor od Intelu je dopredu prepadák ktorý nič nerieši, iba ak niekoho zaujímajú 3 FPS v hre....
Odpovědět7  6
jozkopower (261) | 5.9.201917:23
Bison, napísal si neuveritelný nezmysel, absolutne nechápeš zmysel turba. Vysoký výkon v jedno a málovláknových aplikáciách je tá výhoda turba. To čo popisuješ je muktivláknový výkon.
Odpovědět6  4
tombominos (1214) | 5.9.201922:00
Jozko, zjisiti si napred jak funguje ­'turbo­'. Turbo jede od 1 az po 8 jader..podle zateze a intel specifikaci.
Kdyby ti nejelo turbo, budes mit frekvenci at na jednom nebo na vsech jadrech 3,6Ghz
Bison to chape, ale ty jsi vedle ;)
Odpovědět1  5
honza1616 (3599) | 5.9.201922:12
".....Kdyby ti nejelo turbo, budes mit frekvenci at na jednom nebo na vsech jadrech 3,6Ghz....­"

tak ted jsi napsal pěknou blbost zase ty,
to víš že turbo se ti muže aktivovat na libovolném počtu jader?

tady je zrovna i9­-9900k, zvýrazněné jádra které pracují na různé záteži
https:­/­/ctrlv.cz­/shots­/2019­/09­/05­/cSuu.png

pokud se ti aplikuje turbo bud na všechny nebo na žádné, tak máš v biosu něco špatně a zbytečně se ti zatěžují jádra vysokou frekvencí když nepracují
Odpovědět4  4
tombominos (1214) | 5.9.201922:15
na tu kravinu, co pokladas za odpoved, se da jen napsat..zkus se naucit cist a chapat text, jinak akorat krades pismenka v diskusich :­)
Odpovědět2  3
honza1616 (3599) | 5.9.201910:53
Cituji.......Core i9­-9900K s plnou zátěží končí na 3,7 GHz
Nema tam byt 4,7GHz kde končí allcore turbo?
Odpovědět2  1
Jan Vítek (3363) | 5.9.201911:34
Ano, 4,7 GHz, opravím.
Odpovědět1  0
Mitisko (125) | 5.9.20199:14
Já už nevím, když aj tady sleduji ty diskuse, kde se pustil strašný ­"hate­" na AMD že snížilo turbo... ? Namísto toho aby se IT průmysl soustředil na zrychlení pamětí a hlavně optimalizace softwaru a her, tak aby uměli používat nabízený výkon více jader, stále lidi slyší na hon za GHz a přitom ignorují fyzikální zákonitosti a účinnost daných PC. Já nechápu jak někdo může zvýšit spotřebu své PC sestavy na dvojnásobek jenom proto aby získal 400MHz navíc. Raději bych ocenil optimální nastavení aby CPU a také grafické jádra pracovali v optimální frekvenci z hlediska spotřeba­/výkon a s tým souvisí aj životnost hardweru a potřeba chlazení a následní hluk a náročnost napájení.
Totálně mne rozčiluje Intel s jeho ­"TDP­" ten údaj už vlastně nic nepovídá a nikdo ho za to nežaluje. Přitom účinnost CPU by měl být klíčový parametr ve specifikacích. Důležitější jak frekvence, důležitější jak počet jader atd. Vždyť výkon jaký má mít aj hoře uvedený CPU tu už je několik let jenom je v serverové oblasti a právě o to jde. Nebudu provozovat 2 xeony které žerou zatížené přes 800W když to dokáže jedno CPU za 250W a je totální debilita si ten CPU přetaktovat o pár MHz navíc čím reálně získám asi 3% reálného výkonu ale účinností se dostanu o 5­-10 let dozadu, ale lidi nechápou. Raději kupují sestavy s 1kW zdrojem a RGB pičov*nami a přitom účel počítače jim uniká. Já ho teda připomenu, počítač má počítat, počítač není topení!!!
Odpovědět12  2
Tech-boy.lukas (1207) | 5.9.20199:39
Raději kupují sestavy s 1kW zdrojem a ­"RGB pičov*nami­" a přitom účel počítače jim uniká. Já ho teda připomenu, počítač má počítat, počítač není topení!!!
Mám na mobo taky,dnes už snad bez toho nejde koupit!! A je to nádhera v mé neprůhledné case. Intel se měl držet architektůry na které byla založená prskavka, a už mohl mít 50GHz a spotřebu 2kW na cpu. Ono jde vidět že už ta frekvence moc neleze,a můsí se jít cestou paralelismu
Odpovědět4  1
Mitisko (125) | 5.9.201910:15
Já jsem úplně zoufalý z toho, že tuzemská firma která stojí za hrou Space Enginer, že dokázala za ty roky vývoje vyprodukovat sice hezkou hru na oko, ale nedokázali ani to aby serverová strana využívala víc jak jedno jádro CPU na běh událostí ve hře. To samé gamesa Factorio. Jediná serverová hra, která dobře škáluje výkon na serverové straně je 20 let starý Minecraft :D a to ani není úmysl vývoje ale náhoda, že je to postavené na jave a java funguje dobře aj na 30 jádrech CPU, ale že by to byl trend ? O tom nevím, nejsem zase hardcore hráč mám už raději klidnější hry, ale chci jenom říct to, že když si vývojáři neuvědomí potřebu škálovat výkon, hlavně na serverové straně, tak žádnou pokrokovější gamesu nevytvoří, vždyť to vidíme na už spomenutém Minecrafte, který je fakt podprůměrná hra už 10 let a stále má obrovskou základnu aktivních hráčů a to jenom z toho důvodu, že nic lepší není.
To samé platí aj o WoW… Teď mám hardware, který umožňuje vytvořit a provozovat úžasné herné světy s nespočet možností, ale není herní studio, které by tyhle možnosti využilo a kde by uplatnilo dostupný výkon z moderního HW.
Odpovědět1  1
Tech-boy.lukas (1207) | 5.9.201910:32
to je hudba budoucnosti. Do teď nás intel držel při zdi se 4 jádry,tak se tomu přizpůsobili i vývojáři. Až AMD které se vzchopilo donutilo i intel zvednout počet jader tak se začnou přizpůsobovat i vývojáři. Ono to pro ně bylo lehčí,nějak zapomněli že za dřevních dob bylo třeba namapovat i paměť kterou budu používat
Odpovědět3  1
alien105cz (119) | 5.9.201910:34
Star citizen bude vyuzivat vse co mu date ­- cpu ram atd.. uz ted vyuziva 8 core a pritom to jeste neni plne optimalizovane, cekame na server mashing.
Odpovědět1  1
Mitisko (125) | 5.9.201910:40
Tomu uvěřím až tedy kdy ta hra fakt začne fungovat a bude hratelná, protože do teď předvedli len hezké modely z 3Dmaxu a funkčnost hry byla pofidérní a to je ještě slabé slovo, ale na druhé straně máš pravdu, když fakt něco takové jako Star Citizen bude fungovat, tak to bude bomba! Bojím se, že se toho nedožiju... :(
Odpovědět3  2
honza1616 (3599) | 5.9.201910:51
V tom případě se o vyvoj te hry moc nezajimaš, jseš docela pozadu s tvojí představou o te hře
Odpovědět1  5
Mitisko (125) | 5.9.201910:59
Už mi není 13 a vím jak se věci předem reklamují a když dojde na lámání chleba výsledek je špatný. Vývoj začnu plně sledovat, až na svém serveru, když si to doma rozjedu s kamarádama a bude to hratelné. Stačí když to půjde tak dobře jak dnes jede dobře Minecraft s vesmírnými modifikacemi :)
Odpovědět2  3
XyM (193) | 5.9.201916:02
Tak se na IT scéně honí jenom na Ghz. Však to nevidíš, že se dá prostě INTEL taktovat až na 5.1Ghz!!!! ALL CORE!!!! .. Vystříkaní jak malí kluci. :D Rozumná debata s lidmi se tu nedá. Čest vyjímkám.
Odpovědět2  1
tombominos (1214) | 5.9.20198:01
Jsem dost zvedavy na spotrebu 9900KS a jak se mu bude darit all core turbo v silnejsi zatezi. Pokud tech 14nm nejak zazracne nevylepsil, tak na 8jadro to bude dobre papatko a zhavic v zatezi.
Odpovědět9  4
danno (335) | 5.9.201910:52
"...nabídne turbo 5 GHz napříč všemi osmi jádry v zátěži. Je to dobrá příležitost, jak si přihřát polívku...­"

Vyhrevnost bude teda zrejme dostatocne dobra.
Odpovědět6  2
jozkopower (261) | 5.9.201911:20
Je to binovaný procesor, nemaj strach.
Odpovědět4  7
honza1616 (3599) | 5.9.201912:10
Mysliš ze ví co je to binovany CPU? :­))
Odpovědět4  5
jozkopower (261) | 5.9.201912:16
Myslím, že neví...
Odpovědět4  6
shaolin_81 (275) | 5.9.201916:12
A vy dvaja tragedi viete, že vyššie frekvencie obvykle dosahujú CPU s vyšším leakage ­-> vyššou spotrebou? Evidentne neviete.
Odpovědět3  2
jozkopower (261) | 5.9.201918:29
No to si zabil, takže čím nižšie frekvencie, tým lepšie, lebo leakage. Vy ste tu podarení odborníci, jeden nevie čo je turbo ­/príspevok hore­/, druhý točí o leakage.
Odpovědět2  4
Ienari Tokugawa (107) | 5.9.201919:13
No, koneckonců Intel už víckrat vyrobil procesor, který spotřebou byl tak trochu mimo. Třeba Prescott. Ale faktem je, že pokud to bude turbo třeba jen na polovině jader, tak spotřeba bude až moc velká. Ale pokud někdo bude potřebovat velký výkon, proč ne.
Odpovědět0  0
shaolin_81 (275) | 5.9.201919:52
Co to meliete? Nic take som nepovedal. Ako odbornik na binning by ste mohli vediet aspon taku zakladnu vec, ze ked zoberiete dva kusy rovnakeho chipu z wafferu, tak na vyssie frekvencie dosiahne obvykle kus s vacsim leakage, t.j. chip, ktory ma pri rovnakej frekvencii vyssiu spotrebu, pricom tento rozdiel sa so zvysujucou frekvenciou este zvysuje.
Naopak, ak sa snazite vybrat usporny chip, zoberiete ten s mensim leakage, avsak je pravdepodobne, ze tento kus nebude dosahovat takych frekvencnych maxim.
Takze ak ma ten 9900KS dosahovat 5GHz na vsetkych jadrach a Intel neprisiel s nejakou novou 14++++++ vychytavkou ­(co je nepravdepodobne­), budu to pekne vytopne telieska ;­)
Odpovědět0  2
jozkopower (261) | 5.9.201920:03
Prestaň točiť o leakage, to hrá v rámci prevádzkových hodnôt zanedbateľnú rolu. Podstatnú úlohu pri spotrebe predstavuje potrebné napetie jadra, čím nižšie, tým lepšie a menšia spotreba, ty teliesko.
Odpovědět2  3
shaolin_81 (275) | 5.9.201920:15
Verte si comu chcete, uvidime na jar, ake super usporne chipy to budu :D Ak to vobec este niekoho bude zaujimat, ked prinos bude aj tak biedny a Zen 2+ alebo 3 za rohom.
Odpovědět1  1
jozkopower (261) | 5.9.201920:20
Odpovědět3  3
shaolin_81 (275) | 5.9.201920:26
To sa fakt ides dalej strapnovat? V tom clanku nie je nic o vlastnostiach chipov a ako sa ktore ohodnocuje.
Dam ti tip, skus si pogooglit aky binning sa robi pre LN taktovanie a ake ma vlastnosti take CPU. Az to zistis, odpis. Cau.
Odpovědět1  2
jozkopower (261) | 5.9.201920:34
Maj sa.
Odpovědět0  3
honza1616 (3599) | 5.9.201922:06
@shaolin_81: to je sice možný ale toto budou binované procesory ;­-­)

tak jak muže mít CPU s vyšší frekvencí větší spotřebu ? když do něj půjde stejné množství elektřiny
binovaný = na stejném napětí a spotřebě, zvládne vyšší frekvence než jeho předchůdce
takže tragéd jseš tady leda ty
Odpovědět3  2
shaolin_81 (275) | 6.9.201911:10
Vsak ale binovany procesor automaticky neznamena, ze bude mat nizku spotrebu. Kriterii pri binovani byva vela, moze to byt kriterium dosiahnutia co najvyssej frekvencie, ale aj co najnizsej spotreby pri urcitej frekvencii, atd.

"tak jak muže mít CPU s vyšší frekvencí větší spotřebu ? když do něj půjde stejné množství elektřiny
binovaný = na stejném napětí a spotřebě, zvládne vyšší frekvence než jeho předchůdce­"
No tak este posledny raz a pomaly:

P_{cpu}=P_{dyn}+P_{sc}+P_{leak}
CPU power consumption = dynamic power consumption, short­-circuit power consumption, and power loss due to transistor leakage currents

> to okrem ineho dokazuje, ze mozes zobrat dva rovnace CPU na rovnakej frekvencii a napati, avsak kvoli rozdielom v kvalite budu mat rozny leakage.

Dalel P_{dyn}=CV^{2}f
where C is capacitance, f is frequency, and V is voltage.

> Cize spotreba rastie aj s frekvenciou.

Teraz musim trochu zjedodusovat, lebo by som to nedopisal ani do zajtra.
Pri binningu sa zoberie CPU a skusa sa, aku najvussiu frekvenciu dosiahne pri zakladnom napati. Pokial dosiahne ziadanu frekvenciu pri co najmensom zvyseni napatia, je taketo CPU vdaka dobrej ucinnosti urcene do serverov alebo highend laptopov. Dajme priklad 1.15V 3.6GHz Xeon
Potom su tu procesory, ktore dobre skaluju s dodavanym napatim a su schopne dosiahnut velmi vysokych frekvencii, avsak vacsinou az pri pomerne vyssom napati, ako v predchadzajucej skupine. Tieto obvykle koncia v Highend desktopoch. Dajme priklad 1.35V 5GHz i9. Tieto CPU maju vysoku spotrebu jednak kvoli vysokej frekvencii, no najma kvoli vyssokemu napatiu. Naviac bolo zistene, ze obvykle najlepsie skaluju s napatim prave tie kusy, ktore maju vysoky leakage P_{{leak}}. Preto som to spominal.
No a do tretice je tu skupina procesorov, ktora s rastucim napatim neskaluje, mozete do nich napchat vysoke napatie a aj tak maju frekvencny strop pomerne nizko. Tieto koncia ako obycajne rady, povedzme i5, i3, notebookove CPU, atd. Tieto kusy maju obvykle leakage nizsi.

BTW, TDP i9­-9900KS bude 127W, takze tak ;­)
Odpovědět1  0
tombominos (1214) | 6.9.201911:39
"TDP i9​­-9900KS bude 127W, takze tak ;​­)­"
.. takze 200W v plne palbe s AVX ;)
Odpovědět0  0
shaolin_81 (275) | 6.9.201912:30
Tak ale ja verim, ze Obr ho priskrti a otestuje ten zazracny vykon pri udavanom TDP ako sa dusoval :­)
Uz teraz viem, ze vsetci padneme zo stoliciek :D
Odpovědět0  0
tombominos (1214) | 5.9.201922:14
Kdyz se potkaji 2 experti jako vy...

Tak co vis v cem je problem?
No nevim, a ty vi?
Taky nevim
Hele, tak budem aspon delat, ze vime ;­)

Odpovědět1  2
Zajímá Vás tato diskuze? Začněte ji sledovat a když přibude nový komentář, pošleme Vám e-mail.
 
Nový komentář k článku
Pro přidání komentáře se přihlaste (vpravo nahoře). Pokud nemáte profil, zaregistrujte se pro využívání dalších funkcí.