reklama
Aktuality  |  Články  |  Recenze
Doporučení  |  Diskuze
Grafické karty a hry  |  Procesory
Storage a RAM
Monitory  |  Ostatní
Akumulátory, EV
Robotika, AI
Průzkum vesmíru
Digimanie  |  TV Freak  |  Svět mobilně
13.7.2020, Jan Vítek, aktualita
Minulý týden jsme probírali instrukce AVX na budoucích procesorech Intelu, respektive to, že generace Alder Lake-S je v podobě AVX-512 nemusí nabídnout kvůli své hybridní architektuře. Nyní se k AVX-512 poněkud nelichotivě vyjádřil Linus Torvalds.
VictorCZ (63) | 13.7.202015:30
AVX512 ....Jako vždy na instrukce Intelu dojede jen konkurence , která bude mít vlastní implementaci , nebo ekvivalent ani nenabídne .
Jaký smysl mají mobilní telefony s HW podporou AI predikce ? K čemu tedy je pak dobré AVX ?....Praktické použití pro uživatele pokulhává , ale jako efektivní zdroj dat pro reklamní automaty ­- k nezaplacení
Odpovědět4  1
Bison (820) | 13.7.202013:58
Linus mi príde ako frustrovaný z práce kde robil hlavne pre $, odísť už mohol dávno, ale asi mu nechceli zvýšiť plat. Intel plánuje dlhé roky dopredu, preto musel už dávno vedieť , že ho to nebude baviť. Lisa ho zobrala asi len preto, aby vykvákal, čo robí práve Intel....
Odpovědět2  21
kutil05 (810) | 13.7.202016:07
Jenže je fakt, že Intelu se poslední roky to plánování nějak zaseklo. A v době kdy probíhaly nekalé obchodní praktiky, jsem zrovna pracoval pracoval jako servisní technik v obchodě s počítači. Takže jsem to věděl.
Odpovědět7  1
wrah666 (6205) | 13.7.202019:10
Btw: on možná JE frustrovaný. Ale také JE špičkový odborník. Z hlediska ­"rozumět programování­" je bez debaty v celosvětovém top10!
Odpovědět7  2
RadecekH (810) | 13.7.202020:44
Odborník to je, programování rozumí, ale že by to byl nějaký top programátor, to těžko. On se celý svůj produktivní život věnuje Linuxovému jádru, takže ho má celkem v malíčku. Ale že by z něj padaly nějaké algoritmické skvosty, to mě tedy zatím nepřesvědčil. Budou pravděpodobně tisíce šikovnějších programátorů. Tím mu neupírám zásluhy, ale zase vychvalovat ho za něco, co není, mi přijde dost divné.
Odpovědět2  9
Akuh (1102) | 13.7.202022:00
Těžko říct kde bude v žebříčku Top programátorů, ale když se podívám do historie co založil, což kromě Linux kernelu je i git, prostě z potřeby, že neměly vhodný verzovací systém pro linux, takže bych ho řadil relativně vysoko, i když asi pod John Carmack, ale nemám moc na srovnání... Na druhou stranu, Torvalds poslední dobou dělá jen revize kódu a i tak nestíhá, takže sám moc neprogramuje.
Odpovědět1  2
wrah666 (6205) | 13.7.202012:10
AVX se alespoň dají smysluplně využít. Ale v Intelím procesoru je obrovská plocha použité jako nesmyslné integrované zobrazovadlo. Které smysluplně využít nelze. Na ­"fajn, mám integrovanou grafiku, pustím na ní word a excel­" by stačila možná méně než setina použité plochy. A na využití ve formě jaýchkoliv graficky náročných výpočtů, nebo nedej bože 3d je to totálně k ničemu. ­"Výkon­" který překoná i grafika popelnicové třídy. ­(Tedy tak starý a mizerný krám, že je rozumnější ho místo pokusu zpeněžit vhodit do popelnice­)
Odpovědět12  3
hor411 (153) | 13.7.202012:18
+1 Tohle říkám furt. Jako ­"zobrazovadlo­" by stačilo klidně něco jako AST2500.
Odpovědět4  1
wrah666 (6205) | 13.7.202012:30
Jo, právě. Jen zobrazení grafického výstupu, řekněme full hd, 1 monitor. Tečka, konec. Na kancelařinu a případné video dostačující, na cokoliv dalšího si stejně člověk MUSÍ koupit grafárnu.
Odpovědět6  2
mch81 (421) | 13.7.202013:46
Tak víc monitorů bych klidně povolil, i dělník ve šroubárně může lépe pracovat, když si může dát věci na víc obrazovek. Ale snaha o nějaké ­"výkonné­" 3D mi přijde taky na nic, na hry to chce prostě klasickou grafickou kartu. Radši ať udělají to, že ve 2D zobrazení se grafika úplně vypne a nebude žrát energii, ve 3D ať to jede na grafické kartě.
Odpovědět6  0
pavel_p (62) | 13.7.202018:14
Zrovna na kancelářskou práci není jeden full hd monitor, co jsem viděl, vhodný ani omylem. Člověk poptávající zboží potřebuje třeba outlook, informační systém a prohlížeč zároveň.
Odpovědět2  0
Akuh (1102) | 13.7.202014:39
No dneska, když OS a prohlížeče přes GPU akcelerují kde co bych řekl, že to co tam dává intel je použitelné minimum, aby se to dalo použít i za 5 let...
Odpovědět4  1
maraou (460) | 13.7.202014:58
Přesně tak. Adaptace GPU na efektivni koprocesor s pripadnou vyuziti jako zobrazovadla dava royhodne smysl. Nevim, proc bych si mel pořizovat grafiku na to, abych sestrihal video z dovolene, upravil fotky a odreagoval se u nejake stare gamesy.
Odpovědět2  2
kutil05 (810) | 13.7.202016:12
Nejsem programátor, tak nevím, do jaké míry můžou které aplikace využít AVX­-512. Tady to bude možná podobné jako větší paralelizace kódu ­- ne každá úloha z toho těží stejně. Ale tím, že to některé procesory umí a jiné ne, by musel vznikat jen pro samotný Intel dvojí kód. Takže z hlediska programátora je jeho rozhořčení pochopitelné.
Odpovědět10  0
mch81 (421) | 13.7.202017:09
Většina programátorů tohle spíš neřeší, protože používají různé frameworky a vývojová prostředí, co by to měla řešit za ně ­(třeba MMX nebo SSE se dneska v kódu asi taky moc volat nebudou­). Otázka sspíš je, jestli se tahle podpora do něčeho reálně dostane, když to bude podporovat jenom pár procent procesorů na trhu. A jestli to vůbec aplikace využije.
Odpovědět2  0
kutil05 (810) | 13.7.202018:37
Jenže podle toho pak taky vypadá výsledná optimalizace. Krásně je to vidět u her, které za vývojem CPU silně zaostávají. Nebo u software ADOBE.
Odpovědět4  1
Akuh (1102) | 13.7.202021:53
Hry tyhle rozšíření nepoužívají úmyslně, herní ­"frameworky­" jsou enginy a do nich to zakomponovat můžou jejich vývojáří, ale nedělá se to. S použitím rozšíření instrukčních sad se pojí větší teplota čipu, s tím se pojí to že se čip podtaktuje a to vede k větší ztrátě výkonu větší než kolik zjískají jejich použitím, to to radši hodí na GPU. Další problém je, alespoň co jsem četl jinde, že AVX­-512 je spíš nadmnožina různých rozšíření a různý CPU mají různé kombinace, takže vílit na to je sebevraža a nakonec, podle steam hw survey, 25% CPU stále ještě nemá ani AVX2, takže hra by se připravila o 25% možných zákazníků, kdyby se spoléhala na AVX­-512
Odpovědět0  0
pavel_p (62) | 13.7.202018:24
Moc jich právě není. Paralelní výpočty, které mají pro paralelní zpracování uzpůsobené datové struktury a z nějakého důvodu není vhodné výpočet provádět na grafice. Z jednoduších úloh mě napadá třeba převod barevného prostoru o obrázků nebo míchání více kanalů dohromady, co vím tak nějaké využití je u SW renderingu a enkodování videa, pokud na to procesor rovnou nemá akcelerátor.
Odpovědět2  0
Chewbacca (17) | 14.7.202011:08
Pokud se bavime o CPU pro desktop, notebooky, tak Intel UHD *xyz* je dobra vec, je dobre ze to tam je. A to vcetne Quick Sync Video ­- hw en­/dekoderu ktery je celkem slusny.
Odpovědět2  0
Zajímá Vás tato diskuze? Začněte ji sledovat a když přibude nový komentář, pošleme Vám e-mail.
 
Nový komentář k článku
Pro přidání komentáře se přihlaste (vpravo nahoře). Pokud nemáte profil, zaregistrujte se pro využívání dalších funkcí.