Nebudes prvni ani posledni, uz jsem potkal par reseni kdy byla udelana pruchodka stenou ­- konektory v panelu kvuli nepruzvucnosti, pokud je mistnost navic taky reseni.
ad boiler, je mozne ze spotreba PC dosahne brzo takove dimenze ze bude mozne ohratou vodou vlastne uz parou pohanet pomensi turbinu na vyrobu elektriny ;­-)

For BFU..je to nové ;p

pro jine jses BFU ty, treba pro chemiky

Proc by to neslo u PC? Jednoduse proto, ze modelu PC, ruznych skrini, komponent, atd. a jejich kombinaci je nepocitatelne. Nejake standardizovane chlazeni si mohou, a to i s velkymi omezenimi, dovolit tak maximalne vyrobci typu DELL. Pokud by bylo na trhu par modelu ve stale stejnem, nebo obdobnem usporadani, tak bych veril, ze by situace vypadala zcela jinak a hlavne by jinak vypadaly i komponenty. Tady je hlavnim problemem skutecnost, ze na chlazeni se dnes stale mysli az druhotne a ne jiz pri prvotnim navrzeni architektury, ale to by se melo uz v nejblizsich letech menit ­- vlivem prace lidi z ­'Center for Electrothermal Co­-Design of Future Electronics­'

vice na https:­/­/www.svethardware.cz­/art_doc­-182FE5AB822EB0C6C12570A700746977.html

Mě se docela líbí tohle pasivní chlazení. Bohužel to vypadá, že to dělají jen Pentium M a Socket A. Ale stejně by to stálo za odzkoušení

http:­/­/www.t­-balancer.com­/catalog­/index.php?cPath=21_38_46&osCsid=805ab9435a1d81534ebd87d3f970fb9c

a tady heatsink

http:­/­/www.t­-balancer.com­/catalog­/product_info.php?products_id=140&osCsid=805ab9435a1d81534ebd87d3f970fb9­c

jde ledacos, zkousej :o­)
ps: nazev ­"borg­" si koleduje o poplatky tvurcum startreku ;­-)

Proc by to neslo ? Treba proto, ze i vykonne zesilovace neemituji 100W na plose nekolika malo cm2. Koncovy stupen vychazi tak na 25W na jeden FET, takze ani tady nejsou takove extremy, jako na procesoru. Dalsi velky problem je, ze zesilovaci nevadi, kdyz budou mit koncove tranzistory 110 stupnu. Tady se to pak chladi, kdyz je tu takovy teplotni spad. Naproti tomu mam zkusenosti, ze nektera AMD XP zacinaji velice intenzivne padat uz pri 55 stupnich.

Chtel bych videt, jak by sel udelat prenos tepla na case tak, aby mezi procesorem a casem nebyl neunosny teplotni rozdil. Aby slo procesor uchladit pasivne a mel napr jen 60 stupnu, tak si nemuzete dovolit ztratit 20 stupnu jen behem transportu tepla na case. Neboli nezbyva nic jineho, nez pouzit nejake transportni medium ­- voda nebo heatpipe ­(zase voda­). Jenze i pri rozume dosazitelnych teplotnich rozdilech a rovnomernemu rozlozeni tepla po case nemusi tech cca 20 stupnu stacit k uchlazeni celeho pocitace.

Dalsi problem nastava s tim, ze case by mel teplotu rekneme 50 stupnu. To by se samozrejme nelibilo zadnym komponentum uvnitr a velice rychle by si zacaly balit svych pet svestek.

Neexistujici standard, ktery by toto umoznoval zminil muj kolega.

Proste a jednoduse to bez pruvanu nepujde...

jj, na pasivni chlazeni to snad vyzaduje uplne jinak osazene desky a komponenty lepsima soucastkama, kondiky tlumivky fety vsechno je navrzeny ­"na chlup­" a nejake zvysovani teploty jim vubec neprospiva, vsechno by se muselo o 20­-50% predimenzovat oproti stavu co je dneska

Ne ne, kolega ma pravdu, na case to nepujde... Zkus si nekdy na ­(treba na starem AT zdroji v case s P200, to staci­) zastavit vetrak ve zdroji ­(adekvatni teplo dnesnich procesoru :­-­)­)­) a sahnout si na case po par hodkach... Asi nebudes stacit mrkat na drat.

nemel pantem, ja na rozdil od tebe uz pasivni chlazeni zkousel, chce to vyssi dovolenou teplotu polovodicu na komponentech nebo predimenzovani a zdroj kde jsou vykonovy soucastky na kraji plosnaku aby se dalo prisroubovat poradnej flak chladice misto tech atrap co tam davaj.

Ja ho taky zkousel, krom toho delam do elektroniky a vim co si muzu dovolit... :­-P­)­) Ale klidne si sni a pokusuj dal, treba prekonas fyzikalni zakony... :­-D

tak do ni delej dal, hlavne si pak nezapomen utrit prdel. pak se podivej treba na recenzovanou skrin s pasivnim chlazenim

Dovolena teplota chladice u zesilovace byva 80­-90C prestup tepla do vzduchu je vyssi protoze vytvarime vesi gradient teplot, pokud chces male a vykonne chlazeni musel bys do PC dat nejakej kompresor ktery by teplo ­"zkoncentroval­" pro vytvoreni vetsiho gradientu ­(proste musis tam dat malou lednicku­), takto by slo chladit pasivne, a nebo druha moznost ale taky draha je chladit celym povrchem skrine, ta by byla se dvema stenama a dutinou by se prohanela chladici smes

Nu, pochopitelně již obdobná ­"zařízení­" existují ­(čímž reaguji na výše uvedené názory, ­"že to nejde­"). Mrkněte například na práci kolegů od Zalmanu ­(TNN 500, TNN 300­), nebo třeba htpc case HFX Media case. Samozřejmě za ceny.. nu, jsou ­"vysoké­". Já sám pochopitelně provozuji ZCELA pasivní PC ­(a několik mých známých­), ale je to za cenu kompromisů a situace, kdy to ­"pro komponenty jistě není ideální­"... navíc se tam točí HDD, byť uzavřen v chladící­/odhlučňující ­"krabičce­". Pro zajímavost výkonovým maximem je pro nás v současnosti Opteron 144, GK GF6800 ­- to ještě jde, dál jsme se nedostali ­(o více grafických kartách ani nemluvě­).
Ale lidi sou docela chytrý opice a jistě něco vymyslí... jen podotýkám, že to co představil ­"pan Intel­" neřeší nic...

"...nadšenci dokáží využít chladící výhody kapaliny, ale pro normálního uživatele kterej chce výkonej­/tichej počítač je to blbina.­"

Při použití stávajících technologií ­(Si­) existuje jediný způsob, jak spojit vysoký výkon a ticho. Tím je bohužel stále chlazení kapalinou. Perspentivní by moly být i heatpipe, ale ty jsou zatím v rozkvětu. Ačkoli nějaké vlaštovky už se objevily ­- více<a href=­"http:­/­/www.tntrade.cz­/shop­/index.php­/article­/728­">ZDE</a>.

Ehm, jak se sem vkládají funkční odkazy?

No, dyk sem to zminoval vyse.. stejne jako dalsi pasivni systemy.. . Jinak souhlasim ze jsou to ­"vlastovky­".. jinymi slovy nevyhod yjsou jasne: cena, ne­-standardizace, atd...

Všiml jsem si...
...pozdě :o)

To neni vlastovka ale krava :­-­) s takovejma cenama se to moc nezavede :o)

Nu a co říkáte na tohle? Pasivně chlazená grafická karta, pasivně chlazený zdroj... a http:­/­/obchod.all­-electronics.cz­/i6base­/default.asp?mtc=0&cls=stoitem&stiid=10765&stiplname=skrin­-atx­-midi­-coolgate­-pasivni­-vodni­-chlazeni­-bez­-zdroje­-stribrocerny
?

Výrobce... http:­/­/www.eastar.de­/de­/coolgate.html a krátký test... http:­/­/www.de.tomshardware.com­/firstlook­/20041009­/index.html.
Tohle řešení je zkráta řešení od relativně ­"non­-profi­" výrobce, ale byl by takový problém, udělat ten radiátor o fous větší, chladit ve skříni i grafickou kartu a chipset a nechat to obíhat přes kvalitnější čerpadlo? Nejlépe pak v kvalitnější skříni, která bude mít levou bočnici na panty... Stačí to pak doplnit o pasivní zdroj a kvalitní odhlučňovač HDD a ­"je to hotové­"...

Stejně jsem, vzhledem k designu a osazení současných komponent, zastánce alespoň jednoho 120mm větroně ve skříni, ideálně ve zdroji, pokud možno SCYTHE S­-FLEX SFF21D. Jinak se bohužel životnost současných MB ­(a nejen jich­) při pasivním chlazení rapidně snižuje.

Ty trubky budou na 100% ocelove, proto teky glycerin jako napln a ne voda, nevim kdo potrebuje pracovni teplotu do ­-40C kdyz vsechny ostatni komponenty v PC na tohle nejsou stavene takze tento argument odhaduji jako zastupny ­(nelzeme a lidi nenapadne ze je to vlastne dusledek omrdu­). Proto jsou tam taky ty kousky hadic na dilatace protoze ocel jen tak neprihnete...

Chaby argument. To si myslite, ze se glycerin pouziva jen kvuli korozi? Uz jen kvuli cene tam ocel nebude, protoze vyrobit bezesvou ocelovou trubicku je dost drahe.
Nehlede na to, ze by se tam vlhkost stejne casem dostala a bylo by po chlazeni. A trubicky by rezively i z venku. Takze jedine vychodisko by byl nerez a to je jeste vetsi blbost, takze ocel tam nebude...

bezesvou ? :­-­) na co ? tam nebude deset atmosfer tlaku :­-­)­) bezesve trubky se pouzivaji maximalne na plynovod, normalńe to budou za tepla naohybane ocelove trubicky a zdar na drahou med nemas narok, tvuj argument je pochybny, nez ti chladic zvenku, vlhkosti co je bezne v PC zrezne, bude uz davno moralne zastaraly a mozna ani uz nebudes u toho :­-­))

Treba proto, ze kdyby nebyla bezesva, tak by ji stacilo trochu ohnout a zacala by tect.

ja delal se zelezem a jenom ­"tak­" tyct opravdu nezacne, to bys s ni musel kroutit jak pica a jeste v malem radiusu, aby s ni nikdo nekroutil je taky duvod proc jsou tam ty kousky hadic, pocita se s tim ze nejaka minimalni volnost je potreba ­(blbuvzdorne opatreni)

Teda, to je slovnik. At zije ucnak. Koncim...

At zije ucnak akorat nevim ktery a proc, mame svobodu slova ne ? mekejsi :­-­) vis, ja tak mluvim schvalne, pak se pozna zda dotycnemu jde o ­"vec­" nebo je to rejpal kterej se pozdeji az mu dojdou argumenty zameri na pravopis slovnik a podobne.

A jeste neco. Tvuj argument o suchosti pocitace je jeste pochybnejsi. Vis ono existuje i neco jineho, nez je CR. Zkus vytahnout zadek ze sveho rodiste a mozna poznas i to, ze ne vsude je tak sucho.

bude to normalni pozink jako je PC skrin, co myslis... naivko

Aha, takze to budou delat ocelove, jen aby se zavdecili tobe, ze jo? To, ze medena vyjde levneji je preci nebude zajimat, kdyz gro rekl, ze ocel je lepsi.
Nehlede na to, ze i podle obrazku to vypada na pocinovanou medenou trubicku.

hele me je to uprdele ja nemam vyrobnu na ocelove trubky, ja se snazim logicky uvazovat a nevidim logicky duvod v pouziti glycerinu jako chladiva a notabene duvod proc ma chladivo fungovat do ­-40C, tak dedukuji proc ho tam ti smejdi chteji davat, kapisto ?

Chladivo nema fungovat pri ­-40, ale nesmi pri preprave zmrznout. Asi si dovedes predstavit, co by to s tema trubickama udelalo. :­-)

Přesně..hold asi ještě nebyl v Rusku nebo Finsku..prostě na severu :­-)

pocinovanou ? vis jak je cinovani drahy ? kdyz uz tak bud pozink nebo anodicka pasivace nebo lak...

Ja nerikal, ze to maceli v cinu. Je mi celkem jedno jak ho na to dostali. Jo, pozink by to byt klidne moh, ale to na tom nic nemeni. Jiste uznas, ze lak to nebude.

Chemicky ­(nebo galvanicky­) cinovat ? na med ? kdes to videl ? ne ze by to neslo ale proste se to nedela, kdyztak se nikluje a pak se to pradava jako ­"chromovane­".

Teda, ty ses neodbytnej. Dela... Napriklad pri vyrobe plosnych spoju. Prokovujou se tim spojky mezi vrstvami plosneho spoje.

Bavíme se snad o povrchové úpravě né ? NEDĚLÁ
ps: ty mě asi chceš fakt nasrat :­-)

Dela. Ja jsem si treba takhle galvanicky pokovil kus medi :­) A drahy to nebylo. V GM maji lahvicku roztoku za par korun :­)
P.S: Chci

Nedělá, ve výrobní praxi se jako povrchovka necínuje, že si nějaký trotl něco pocínuje nic neznamená :­-­) cínový povrch je měkký a jako konečná uprava MECHANICKÝCH částí se NEPOUŽÍVÁ, jedna vlaštovka ­(poblblá­) jaro nedělá.

Stejně nevím vo čem se tady bavíme, ťamani to vopajcou a budou ty trubičky dělat z pokovenýho ABS plastu bez nějakých hadičkových přechodek a spon :­-­))

Technicka: ­-40 neni pracovni teplota, ale PREPRAVNI.

Hádám, že vyžadovaná teplota ­-40C není třeba pro provoz, ale pro přepravu. Nejsem si tím jistý, ale mám pocit, že ne všechna letadla mají klimatizovaný prostor pro náklad. A jelikož voda přechází do pevného skupenství již při 0C a ješte ke všemu při tom zvětšuje svůj objem, mrcha...

technicka: zbozi se prepravuje lodemi, take jde pouzit vodni smes ktera je stejne draha jak glycerin ale ritom ma mnohem lepsi vlastnosti co se ty ce prenosu tepla a nemrzne ­(kdyby to nahodou nekdo chtel prodavat yetimu)

Jistě, ale pochybuji, že kvůli lodní přepravě je ve specifikaci ­-40C. Leda by to chtěli vozit i tučňákům :o­). Spíše bych řekl, že jde o to, aby zboží přestálo jakýkoli běžný způsob dopravy. Ale klidně se nechám poučit.

ze by nekdo designoval odlisne CELY vyrobek kvuli preprave ? tak to je dobra pohadka, ze se nedelaji treba flasky na mineralku v kabatcich ze sklenych vlaken ? nebo treba proc se zmrzlina neprodava jako krem s navodem ­"zmrazte si doma­" ? btw vsiml si vybec nekdo z vas ze jedna ­"dira­" je v tom bloku jaksi navic ? ze by plnici otvor ? proc by si uzivatel nemohl vodu doplnit az po koupi ? ze by toto bylo puvodne zamysleno ale pak nejaky chytrolin prisel s tim jak ­"vydelat vic­" pouzitim levnejsiho matrose ?? qui bono

Ta náplň ale není tak drahá ­(oproti jiné kapalině­) jako udělat tašku ze skle. vláken :­)

"...požadavky pro přepravu hovoří o odolnosti až do ­-40°C.­"

Případů, kdy se přepravě přizpůsobuje design výrobku je celá řada. Jen si teď nemohu na žádný vzpomenout ;o­). Ale vážně, nic víc, než co je v článku, o daném zařízení nevím, takže spekulovat o tom, zda by se musel podstatně měnit design celého zařízení, nebudu.

Ano, o tom ­"nátrubku­" už jsem také přemýšlel a popravdě mě jiný účel nežli plnění také nenapadá. Jenom mě mate, že z kontaktní strany to vypadá jako jeden kus.

Muzete mi rici, jak presne pomaha expanzka k chlazeni? Pokud ta nadoba neni v podobe 50l akvaria, tak je ve vysledku zcela jedno, jestli mame nejake 2dl media v okruhu navic. Expanzni nadoba je urcena primarne k upousteni tlaku v okruhu a k doplnovani vyparene kapaliny ­(a samozrejme k prvotnimu napusteni okruhu­).

S hodnocenim bych si jeste pockal. Nepredpokladam, ze byste tuto vec uz videl v akci, nebo si ji dokonce sam vyzkousel a na prvni pohled se da odsoudit kde co.

Velice jednodusse, i tim ze mate expanzni nadobu tak i v ni se pochopitelne ochlazuje medium coz je voda, to co udelal intel je pouze to ze dal jeste jeden cinitel mezi vzduch a CPU, coz me neprijde nijak pokrokove. Mimochodem, podivejte se na 6l expansku od Thermaltake a pak muzerte vykladat o ucinnosti, ma tvar pasivu a staci uchladit CPU, jednak ohrat 6l trva o neco dele nez tech par deci co je u intelu a to jsem mozna jeste prehnal s tim deci. navic porad tam je aktiv a tim padem i hluk.

a nechtejte mi tvrdit, ze ohrati tech 2 deci trva stejne jako tech 6l. I v tom je rozdil. Chapu ze kdyz si poridim expansku o velikosti akvaria je vystarano. ale i v expance se medium ochlazuje a konecne jak jste sam rekl, nazev expanzni nadoba je odvozen od rozdilnych objemu studeneho a tepleho media, takze i expanska slouzi k chlazeni a pomaha.

Ano a ve tretim odstavci se zase pise, ze si to prave kvuli tem kovovym trubkam samostatne asi neporidime. Kovove hadice maji svuj vlastni ucel a ten je dle me vice nez opodstatneny, kdyz uz to ma byt urcene pro bezudrzbovy provoz a neodbornou verejnost.

A potom, kde vidite at uz v prohlaseni Intelu, nebo v clanku slovo revolucni ­(nebo podobne­)?

Neni tam revolucni, ale je tam ­"nova technologie­"...vysledek je ten stejny. Nova technologie to neni ­- teda pokud se za novou nepovazuje diky tomu, ze ma kovove hadicky misto silikonovych ??? Mimochodem SilentWater nebo AquaGate jsou take bezudrzbove...tak kde je ta ­"nova technologie­" ?

Podle prezentace z IDF predevsim ve zpracovani modulu ­- pumpa, uvnitr niz je skryty vodni blok. A jestli se chcete hadat o slova, tak prosim. Slovo ­'technology­' je v nazvu samotneho chlazeni.

Podrobnejsi informace, nez heslovite poznamky z prezentace, zatim nejsou. Takze je prilis brzo na to, abychom toto chlazeni hodnotili.

No nevim, napada vas jina cesta, nez nuceny proud vzduchu, nebo obrovsky pasiv? U chlazeni je to tezke, kdyz v podstate nejde o nic jineho, nez odvest teplo nekam, kde nebude vadit a tam ho predat ­- nakonec stejne vzdy okolnimu vzduchu, at uz se bavime o boxovem chladici, nebo chlazeni s pomoci kompresoru.

Asi to myslel tak, aby udelali takovej procak co netopi!!

V tom pripade se muzete zamerit na platformu VIA ;­) Jinak je vize moderniho a vykonneho procesoru dnes stejna utopie.

Přesně tak, dokavaď se bude používat křemík, musíme se s teplíčkem smířit :­-)

už tu byl článek o kvantových procesorech :­) pry tomu davají 20 let, takže jen chvíli počkat no :D

No, větrák můžeš v klidu odstranit. Stačí, když celý oběh napojíš do akvária a ztrátové teplo tak využiješ na jeho ohřev. Akorát musíš dobře spočítat velikost nádrže k výkonu a zvolit vhodný druh ryb, abys neudělal polívku.

To už mě napadlo dávno, použít tak velký objem vody že bys ho za dobu provozu nestihl ohřát na teplotu která by znemožnila další chlazení. Po vypnutí by samovolně klesala až na teplotu okolí. Při provozu typu 8h zapnuto 16h vypnuto je to schůdný. ­(takový akumulační kamna­) Pokud by ­"akvárko­" vylo typu ­"placka­" s velkou plochou je možnost že by se stíhalo chladit pro online 7x24 provoz.

dle mých zkušeností stačí 10 litrů vody a pasivní výměník, teplota se ustálí na nějaké hodnotě ­(dle hřejivosti cpu­) a dále nestoupá. 45c je moje maximum. bez větráku ale s ­"akváriem­".

já měl na mysli uzavřený rezervoár kde se nepočítá s ochlazováním odparem což udělá opravdu hodně. těch 10lit byl předpokládám nějaký kýbl nebo atevřené akvárko

Silně pochybuji, že toto zařízení bude mít dostatečný čerpací výkon pro přidání dalšího chladicího bloku, či snad dokonce rozdvojky. Proberte se, člověče.

jj, delaj z nas blbce

Nesmysl ­- podle mne ty civky jsou ­"vne­" cerpadla, rotor cerpadla se jimi roztaci pres ten plast. Napad je to dobry, jen nevim zda je u ATX normalizovana poloha patice CPU vuci skrini ­- je mozne, ze to bude az u nejakych novych desek, ktere Intel s velkym humbukem vypusti jako ­"Coool & Quiet­" desky.

ty ses makin, a co sem rikal asi ja ? to vidim na vobrazku ze civky jsou venku, dyt to neni nic jinyho nez prekopanej ­"brushless­" ventilatorek. ja se bavim vo tom co je vevnitr protoze kdyz se podivas poradne vrtulka neni nikde videt a po spodni plose je rozhanena jen slaba vrstvicka tekutiny prichazejici beztak tou kruhovou sterbinou ve stredu

podle těch fotek je to celé podvod.
Ty fotky jsou domamont

Pokud je to opravdu hydrodynamicky motor tak tam zadne vrtulky ani jine pohyblive casti nejsou vy paka.

a ty civky asi hyjbaji s cim ty pako

Ty magore, vic co to je hydrodynamicke cerpadlo? Zadna pohybliva cast, jen el mag pole a voda.

hahaha, dobre pico precti si tohle http:­/­/khzs.fme.vutbr.cz­/~vvhal­/SKRIPTA­/SK8­/Sk8.html ty ­"zadna pohybliva casti­" a pak si bez pred zrcadlo naliskat

No to by muselo byt sakra silne elmag. pole, aby to hlo vodou :­) Predpokladam, ze to ma supravodive civky :­))

jj, zakazano prodavat lidem bydlicim u trati, varovani: ztahuje lokomotivy z koleji ;­-­))

Tak my to pripada ze tu nikdo na elektriku nechodil toto mam v akvariu uz 8 rokov no nie v takom vzhmade ale na takom principe vid. po stranach su cievky v strede je diera a v tej diere je rotor z feromagnetu zo spodu v strede je zvičajne zelezna ihla ale ta je len na zabespečenie proti vertikalnemu pohybu takže praktycky sa rotor vznaša v mag.poli osobne si myslim ze je to super, nema to ziadne loziska nikde sa to neopotrebuvava a ak si take čerpadlo chcete kupiť stoji cca od 350sk s DPH 120L­/h no su aj vykonejšie a drahšie za 900sk ale tie už maju prietok 800L­/h skoro ich nepočuť iba žblnkot fontany dopadajucej na vodnu hladinu :)