reklama
Aktuality  |  Články  |  Recenze
Doporučení  |  Diskuze
Grafické karty a hry  |  Procesory
Storage a RAM
Monitory  |  Ostatní
Akumulátory, EV
Robotika, AI
Průzkum vesmíru
Digimanie  |  TV Freak  |  Svět mobilně
7.1.2005, Zdeněk Kabát, článek
S menším zpožděním bychom Vám rádi trochu přiblížili novinku, se kterou přišla nedávno nVidia, a to technologii TurboCache. Je implementována v grafických kartách GeForce 6200 a zajišťuje, podobně jako ATi HyperMemory, sdílení systémové paměti přes rychlou sběrnici PCI Express. Chcete znát detaily?
Mallik | 27.9.200522:44
Vsiml jsem si ze tahle diskuze je uz pekne stara a nikdy by me na ni nenapadlo reagovat.Ale pri precteni posledniho prispevku­(od Mayday­) me zatracene stoupl tlak!Asi kazdy kdo tu neco psal mel pravdu karta patri do Low­-endové kategorie ale v teto tride je nejlepsi! A kdo chce radsi zustat u GF3 ­(Mayday­) at si zustane. Vykon techto dvou karet se neda vubec srovnavat. A co mayday povazuje za seriozni hrani to teda nevim protoze kamos na teto karte hraje doom 3 na 1024*768 32bit a temer plne detaily a co se tice NFSU 2 tak to slape na 1280*1024 a plny detaily. GeForce 6200TC 128mb je nejlepsi volbou v pomeru cena­/vykon! A docela chapu ze nekoho doslova nasere kdyz vidi ze GF 6200 TC ma podobny vykon jako je gafika za kterou dal dvojnasobek ceny. Taky jsem si myslel ze 6200 je smejd ale praxe ukazala opak! Jo a co se tyce ShAcKaLa tak to byl dobrej vtip 9800xt za 4200,­-. Uz dlouho jsme se tak nezasmal. Jeste ze tu jsou ty vopruzaci co furt neco komentujou jinak by se nebylo cemu smat.
Odpovědět0  0
CeCo (121) | 8.1.200514:51
Tieto LowEnd karty su najma pre velkych dodavatelov­/assemblerov ­(HP, Dell, FujitsuSiemens atd...­). Daju tam proste ­"nVidia PCI­-Express 16x Graphic Accelerator supporting 128 MB memory­", pricom vsak pojde o nVidiu 6200TC s 16 MB onBoard pamate a zvyskom zdielanej. Proste len obmena integrovanej VGA.

Avsak nVidia cakala doteraz kvoli DDR2, kde ten vykon moze ist este smerom hore ­(najma frekvencia; latencia naopak smerom dole­). Rad by som videl porovnanie tejto karty a integrovanych VGA ­(Intel GMA900, ATI xPress 200, nForce 4 IGP­) s nasledovnymi pamatami:
DDR 400 MHz 2x256 MB CL3 ­(tie pouzivaju najma assembleri­)
DDR 400 MHz 2x256 MB CL2,5
DDR 400 MHz 1x512 MB CL2,5
DDR 400 MHz 2x512 MB CL2,5
DDR2 533 MHz 2x512 MB CL4
DDR2 533 MHz 2x512 MB CL3
DDR2 600 MHz 2x512 MB CL4
DDR2 600 MHz 2x512 MB CL3
Ide totiz prave o tu rychlost pristupu do pamate ­(frekvencia­), ktora je najvacsim lievikom.
Odpovědět0  0
hanh | 7.1.200519:52
Mám pocít že NFSU2 pojede na 6200 TC uplně v pohodě i na uplných detajlech. U jedničky byly psané taky keci, že na max detajly potřebujeme silný počítač. A mě to jelo uplně v pohodě na 1600­/1200. Teď samozřejmě záleží co nazveme silným počítačem. Mám Athlona 2400+ paměti 2x 256 PC3200, ale podtaktováné protože deska zvládá jen 266 MHz. Diku tomu zase akresivnější časování. Byla to deska, kde byly ještě 2 sloty na SDRAM a 2 na DDRAM. A grafiku Radeon 9000 na 4 AGP. Diky tomu, že se zabívám jak softwarem tak Hardwarem, tak jede uplně perfektně. Do Windousu za 20 sekund ­(myslí se modrá přihlašovací obrazovka­). To sem se chlámal jak psaly v jednom nejmenovaném časopisu, kde se snažili vyladit Windous, tak před lazením 45 s a po ­"neuvěřitelných­" 32 ­- v sestavě Intel 3,2 GHz, 512 PC3200 na 400MHz, Radeon 9800 Pro. Moc jsem nevěděl jestli si nedělaj prdel.
S tím lazením mám zkušenosti, protože se tím dá se říst živím. Počitač mám od svých 4 let. Jo, stará dobrá 386 a a super Dos a následně OS M602. Hlavně opravuji softwarově zdrbané PC, čistím, a strarám se bezpečný provoz na síti, skládání sestav a vlastní zájem natáčím a upravuji Digitální video.
Odpovědět0  0
Nastenka | 9.1.200519:18
Ja jen doplnim tu o Mrazikovy: ­"Kdybys nebyl hlupakem nestal by ses medvedem!"
Odpovědět0  0
hanh | 7.1.200517:07
Zdá se mi že jste všichni podlehli reklamním kecům dvou největších výrobců grafických čipů. Věty jako ta karta je tak pomalá, že SM 3.0 vubec nevyužijete v hrách protože s touto kartou nepojedou, je blbost. Jak tady zaznělo SM 3.0 práci Graf čip. urychluje ­(pomáhámu­). Já mám graf. kartu Radeon 9000 s SM 1.4 a Doom 3 i Half ­- Life mi na ní jel v rozlišení 1024­/768 bez sekání. A to je na ní paměť taktovaná o 150­(300­) MHz niž než na 6200 TC a čip o 100 MHz.
Mám dojem, že si myslíte že Doom 3 i Half ­- Life jede jenom na X800 nebo 6600 nVidiii nebo vyšší, Proboha lidi probuďte se. A upřímně jsem vyděl jet tu 6600 v Doomu 3 a zas tak razantní rozdíl v tom nebyl , teda alespoň né takový abych za grafiku vyhodil 12000Kč.
Odpovědět0  0
ShAcKaL (79) | 7.1.200519:05
6600 za 12.000? kde nakupujes?

nikdo tu pokud vim nepopira ze SM 3.0 nepomaha karte, pomaha v tech hrach kde je SM 2.0 ­- treba Far Cry... ale ja si chci takove hry zahrat na plne detaily a minimalne v 1024*768, nejlepe 1280*1024 a takove si na 6200TC nezahraju ani nahodou. Tudiz je mi SM 3.0 na takove karte na nic a myslim ze vetsina hracu si chce to hrani uzit podobne...

Odpovědět0  0
hanh | 7.1.200520:05
to jsem myslel 6800.co máš za grafiku ty, že to tvrdíš s takovou stoprocentní přesností.
Odpovědět0  0
ShAcKaL (79) | 8.1.20057:42
obycejny r9800xt, a kdyz si dam treba far­-cry, hl2 nebo d3 na max detaily a alespon 1024*768 tak ma radeon v nekterych castech co delat. Vetsinou se ale drzi okolo 30­-50 fps
A tahle 6200TC je o dost slabsi na tom se asi dohodnem... talze by tech 30­-50fps neudrzela a takove hrani je pak naprd
Odpovědět0  0
hanh | 8.1.200513:34
nechápu proč říkaš obyčejný. Jen tak mimochodem za tu cenu ­(9800XT­) seženeš daleko lepší grafiku. Ta grafika zas o tak moc před 6200 není. má větší propustnost, jo, to má, ale je to jen teoretická. Docela bych se divil kdyby byla polovyční. má akorát 8 pipelines. Když vežneš jak je stará. Tak i když na 6200 je filtrování ochuzené, tak s 9800XT bude na stejné úrovni. To je ale zvláštní, že mi HL 2 jela mezi 30 50 ftp a to mám Radeon 9000 se 128 DDRam. 250 MHz čip a 400MHz paměti. já bych řekl, že to co jsi naměřil mělo za následek něco jiného než grafika.
Odpovědět0  0
ShAcKaL (79) | 8.1.200514:43
tech 30­-50 bylo brano z d3... ten je graficky nekde jinde nez HL2 precijenom ­(dynamicke stinovani napr je velky zrout vykonu­).
za tu cenu lepsi kartu? ja ji koupil pred cca pulrokem za 4.200 ­(mel jsem stesti priznavam­) ale dnes se prodava okolo 5.000­-5.500 a za tu cenu ­"daleko­" lepsi kartu nesezenu myslim.
Odpovědět0  0
hanh | 9.1.200512:15
už vidím jak si koupil Radeon 9800XT za 4200 kč. Tak to jedině RAdeon 9800SE nebo 9800 PRO. Tak na to ti neskočím. Cena se pohybovala kolem 500 dolaru. Nespletl jses namísto 420 dolarů na 4200 Kč. Ta karta vyšla přesně před uvedením X800. měla 256 DDRAm na 256 bitech a byla hnusně drahá. Po pár měsících se přestala prodávat kvůli nezájmu lidí. Ještě se sice dá krajově sehnat, ale už i většina velkoprodejců jí má škrtnutou ze seznamu produktů.
Odpovědět0  0
mayday | 7.1.200519:23
Kto sa hra raz za cas, len na odreagovanie, tak si vystaci s cimkolvek, proste nastavi nizke detaily a je spokojny ze to ide, ale kto sa hra casto, vyzaduje nieco ine, proste potrebuje full detail a zarucenu plynulost za kazdych okolnosti, taky clovek nebude spokojny asi nikdy... ...ja osobne hravam hlavne NFSU2, ono to na GF3 bezi pri rozumnych detailoch krasne, ale xcelo by to urcite nieco viac, pretoze tato hra sa pri rozliseni nizsom ako 1024*768 neoplati hrat, a rozdiel pri low a full detail je tiez dost velky... ...takze 6200TC na seriozne hranie nikdy nebude, to moze clovek zostat pri tom co ma, alebo najde inu variantu za takmer rovnake peniaze....
Odpovědět0  0
mayday | 7.1.200511:33
Kto nepozaduje graficky vykon, moze si kupit integrovanu grafiku, kto pozaduje prilezitostne graficky vykon, kupi si GF6200 za 3000Kc... ...pripadne na stare hry omnoho lacnejsi R9550... ...6200TC su vyhodene prachy, cena skoro ako 6200 a vykon nizsi.. ...a k tomu si ukroji z RAM... ...NVidia predstavuje 6200TC ako lacne riesenie, ale mne zase take lacne nepride... ...staci pozriet na ceny X300 a porovnat vykon...
Odpovědět0  0
acool | 29.1.20062:09
Ono asi ide skor o vyuzitie v notasoch, rovnako ako jej ­"upgrade­" 7300TC
Odpovědět0  0
Milan Mroczkowski (17) | 7.1.200510:24
8,0 + 2,8 ­(32­-bit x 700MHz­) = 10,8 GB­/s
jen mě toto mate
Odpovědět0  0
Zdeněk Kabát (474) | 7.1.200515:35
Díky, překlep opraven...
Odpovědět0  0
Dalik (13) | 7.1.20059:59
tak si myslim, ze u techhle karet bude PS 3.0 k uzitku asi tak jako PS 2.0 na FX5200, takze na nic.
Odpovědět0  0
john.don | 7.1.20059:31
My neříkejte ­(jak se píše v té tabulce­), že 6200 přistupující do sytémové paměti má 1­/2 tranzistorů co její verze které do ní nepřistupuje. To je nějaký nesmysl ne?
Dále: U AMD je možná více skoků, ale to vůbec nemusí znamenat vyšší latenci.
Navíc v případě moderních 939 to naopak znamená daleko vyšší paměťovou propustnost.
S tím počtem skoků to je jako říct, že data která jdo přes 1 Intel 100mbps swicht procházejí rychleji než přes dva 1000mbps AMD switche. Navíc northbridge je u Intelu často zaměstnán současnou komunikací s pamětí, cpu, VGA a northbirdgem.

Také v tom článku postrádám jakýkoliv benchmark.
Klidně jste ho tam mohli dát. Alespoň nějaký orientační graf jak jsou rychlé 6200 TC, 6200, 6600 a ATI 9600 jako úplný lowend.
Odpovědět0  0
Zdeněk Kabát (474) | 7.1.200513:41
V článku je situace ohledně tranzistorů poměrně detailně popsána, stačí trochu číst. Původní GeForce 6200 je postavena na jádře NV43.

Co se týče latence, tak je opravdu u Athlonu 64 vyšší, protože prochází přes 2 čipy, tzn. tam a zpět je to o dva skoky delší trajektorie. Propustnost je věc úplně jiná, nemůžete míchat jablka s hruškami. Navíc to na poslední straně uvádím ­- na AMD64 má být TurboCache rychlejší než na Pentiu 4.

Benchmarky jsem nechal na servery s recenzemi, které jsou zmíněné v závěru. Toto je čistě technologické preview.
Odpovědět0  0
Ladis. | 8.1.200514:46
"Zajímavé také je, že ačkoliv platforma AMD64 má vyšší latence ­(o jeden skok delší dráha­), tak podle nVidie by měly být čipsety rychlejší. Vše je ale otázkou reálného provozu.­"

Nekde jsem cetl, ze AMD64 maji specialni featury pro zrychleni prace se sdilenou grafickou pameti, coz bude mozna duvod, ze na AMD64 to bude tak jako tak rychlejsi.
Odpovědět0  0
Neithan | 7.1.20059:19
"O něco později představilo ATi nový čipset Radeon Xpress 200 s technologií HyperMemory a integrovaným grafickým jádrem X300, což nyní nVidia dohání.­" nerad by som sa mylil, ale nebola to nVidia, ktora ako prva prisla s touto technologiou vyuzivania systemovej pamate?
Odpovědět0  0
Zdeněk Kabát (474) | 7.1.200513:38
S technologií jako takovou přišla první nVidia, ale jako první ji zrealizovalo ATi.
Odpovědět0  0
ptipi | 7.1.200516:43
mylsím, že to bylo naopak, ale je to vcelku jedno
Odpovědět0  0
ShAcKaL (79) | 7.1.20059:00
je vam u takove karty GPU s podporou SM 3.0? uplne k nicemu, zadnou SM 3.0 hru si na ni v rozumnem rozliseni aby 3.0 vyniklo nezahrajete. To je martegingovy tah stejne jako by bylo uvedeni velikosti te pameti na krabici.

Nicmene do kanclu fajn levna karta... a CS 1.6 na ni beha v pohode:)
Odpovědět0  0
Zdeněk Kabát (474) | 7.1.20059:11
SM 3.0 nejen přidává nové instrukce, ale také zrychluje stávající operace, které se používají i v hrách používající Pixel a Vertex shadery 2.0 a nižší. A navíc by byla hloupost, kdyby nVidia uvedla zbrusu novou kartu rodiny GeForce 6 a podporu Shader Modelu 3.0 jí sebrala.
Odpovědět0  0
ShAcKaL (79) | 7.1.200511:28
Ano urychluje... ale tady muze urychlovat jak chce, protoze ani hru s SM 3.0 ani 2.0 si poradne nezahrajete...
rikam pouze ze je to marketingovy tah, ktery na nektere neznale zakazniky asi zabere ale funkcne je uplne k nicemu...
Odpovědět0  0
ShAcKaL (79) | 7.1.200511:30
jeste doplnim... beru to tak ze proste SM 3.0 je nedilnou soucasti architektury 6xxx, tedy i teto 6200TC, ale v tomto pripade to nelze brat jako klad karty, protoze je nevyuzitelny.
Odpovědět0  0
sisi | 7.1.200516:29
"SM 3.0 nejen přidává nové instrukce, ale také zrychluje stávající operace, které se používají i v hrách používající Pixel a Vertex shadery 2.0 a nižší.­"

Tak to ani nahodou...
Odpovědět0  0
ptipi | 7.1.200516:42
Zapomínáš, že i některé méně náročné hry budou využívat PS3.0 ­- třeba takový Age of Empires 3 ­(obecně strategie jsou relativně málo náročné­). A tam se může PS3.0 použít i na těchto pomalých kartách. A určitě příjde i řada dalších her kde se více či méně bude dát použít PS3.0 na GF6200 a spol.
Odpovědět0  0
ShAcKaL (79) | 7.1.200518:57
Ty si myslis že si AOE 3 zahrajes na tehle karte? lol:­)
zkus si na ni zahrat BftME:­) a aoe bude pravdepodobne jeste narocnejsi...
Odpovědět0  0
ptipi | 7.1.200520:45
A ty si skutečně myslíš, že by si jakákoliv firma ­(krom id softu :­)­) dovolila vydat hru, která nepojede na 90% počítačů ­(protože i když je to relativně slabá karta, tak je stále zhruba na úrovni Radeonu 9600 ­(možná i Pro­). A kolik lidí si myslíš, že má něco lepšího?
Navíc vzpomínáš na Age of Mythology? Vyšlo v době, kdy nejlepší karty tuším byly R9700 Pro ­(nebo tak nějak­) a v pohodě to jelo na TNT2 M64 ­(odzkoušeno­), což byla o 5 GENERACÍ starší karta ­(a navíc i v té o 5 starší generaci patřila spíše do low­-endu­). Takže NEPOCHYBUJI o tom, že AOE3 na GF6200 TC pojede naprosto bez problémů...
Odpovědět0  0
hanh | 7.1.200521:05
Pojede to určitě na všech Radeonech 9000icové řady dále určitě na všech kartách X radi Ati. A na celé 6xxx řady nVidie. Doufal bych si říst, že i na starších. Ono lidi nezáleží jen na grafice. Dost často je slabé místo jinde.
Odpovědět0  0
ShAcKaL (79) | 8.1.20057:37
uvidime...
Odpovědět0  0
magnum | 3.3.200513:36
Toto je jediný rozumný příspěvek.Naprostý souhlas.Moje zkušenost po 10 letém HRANÍ HER a dem, je totožná.Do dnešní doby jsemo odehrál spokojeně hry na sestavách o kterých, v dané době, se tzv.­"odborníci­"styděli mluvit a věřili,že na nich už ani nejde napsat dopis.:­-­)Jo a jakmile je sestava doma a není přímé porovnání s jinou,tak jest vše ostatní pro hovada dobré.
Odpovědět0  0
Zajímá Vás tato diskuze? Začněte ji sledovat a když přibude nový komentář, pošleme Vám e-mail.
 
Nový komentář k článku
Pro přidání komentáře se přihlaste (vpravo nahoře). Pokud nemáte profil, zaregistrujte se pro využívání dalších funkcí.