Taky bych rad vedel....

http:­/­/www.eizo.cz­/lcdtestutility.html

Pacuje se na nove verzi, tak si ji nezapomente tak za mesic stahnout.

Mě taky.... a moc. Nechystá se?

Samsung vypustil teď model 970P, který je nástupcem 193P+ a je o kousek rychlejší, čili ten by mohl být zajímavý.

http:­/­/www.grafika.cz­/art­/hw­/eizo­-s1910­-n.html

Vnitřní obvod ­(ASIC­) převádí vstupní 8­-bitový video signál ­(256 hodnot pro každou RGB barvu­) na vnitřních 10 bitů. Přitom je upravena gama křivka a poté jsou data přepočítána zpět do 8­-bitového kódu a zobrazena. Tato technologie 10­-bitového interního zpracování má za následek precizní gradaci a vyvážení v celé škále barevných tónů.

http:­/­/forum.grafika.cz­/read.php?91,1240745
(odpověď uživatele radimv­)

ad ­"jde mi o barvy, zda je 10bit opravdu znat­"

- to je znát velmi razantně, ovšem možná ne tim způsobem jak by to očekával uživatel, který nemá s takovou technologií zkušenosti. Největší rozdíl tkví v tom, že ­"vícebitová­" technologie korigování ­(přepočtu­) přenosové charakteristiky značným způsobem ­"osvobozuje­" náročného uživatele ve volbách nastavení­/přizpůsobení monitoru ­-> rozsah nastavení hodnot je znatelně vyšší než bývá zvykem u 8­-bitu a zároveň se jedná o nedestruktivní funkce –> tzn. že výsledná kvalita obrazu ­(posuzováno technicky­) není prakticky závislá na zvolených hodnotách či jejich kombinacích. Také je maximalizována nezávislost těchto nastavení ­-> když měníte ­"gammu­" ­(gradaci­) tak se neděje naprosto nic s jasem černé a bílé, ani s teplotou a sytostí nebo odstínem v krajních hodnotách ­(0 ­/ 255­) a neutrální osa zůstává vyvážena. K tomu ještě nutno připočíst že kroky ovládání jsou téměř lineárně rozdělené ­(alespoň v podstatné části rozsahu­) takže uživatel tuší co ho čeká při změně o 5 dílků a také je možno např. pracovat s hodnotami ­"gamma­" v nominálních hodnotách ­(!­) a přitom hodnoty v OSD vykazují vynikající shodu se skutečným stavem na obrazovce ­(platí pro kvalitní signál na vstupu ­- nejlépe DVI­). Pokud tedy nastavíme 5500K ­(a signál z karty neni deformován­), tak se výsledek na LCD pravděpodobně nebude lišit o víc než 150K.

Těchto vlastností nelze pro stávající LCD panely v současnosti dosáhnout 8­-bitovou korekcí přenosové křivky ­(používají všechny běžné LCD­) ­- důvody jsou zcela jednoznačně definovány technicky + matematicky.

Diky Martine za vycerpavajici vysvetleni.

Poděkování za vyčerpávající vysvětlení spíš směřujte na uživatele ­"radimv­" na fórech grafika.cz, já jsem jen zkopíroval jeho text.

K poslednej vete. Co su to vsetky bezne LCD? Je napriklad Siemens P19­-2 bezny LCD? Pouziva rovnaky panel ako to Eizo 1910. Nemyslis tymi vsetkymi beznymi LCD iba LCD s 6 bitovou TFT­-TN technologiou?

To se musíte zeptat přímo na odkazovaném fóru ­(hledejte příspěvky uživatele ­"radimv­"), já Vám odbornou odpověď nedám.

Jako laik můžu akorát spekulovat, že příslušný obvod není součástí ­"panelu­" ­(zobrazovací části­) a tedy nemusí být stejný. Kdyby i P19­-2 uměla 10 bitů, tak by se s tím Fujitsu­-Siemens určitě nezapomněl v reklamě pochlubit.

Co sem zjistoval pri koupi mojeho eizika: Panely s tim P19­-2 jsou uplne stejny. Monitory se lisi pouze pouzitou ridici elektronikou, ktera ma ale za nasledek to, ze zobrazeni na eizu je na vyssi urovni.
Co mi rikali, tak pri primy konfrontaci tehle dvou panelu ­(S1910 a p19­-2­) byl eizo jasnym vitezem .)

No, do istej miery je to aj subjektivna zalezitost, ale prispejem tiez:
Ked som kupoval lcd, mal som v obchode vedla seba tri, ktore som skusal: P19­-2, Eizo S1910AS a VP930. Zapajal som ich vzdy po dva do kompu s X800. Skusal som hrou ­(schvalne D3, aby som videl ako dopadnu tmave odtiene­), dvd ­(matrix 1, z rovnakeho dovodu­), a bezna praca vo Win. Zabil som tym asi 2­-3 hodiny ­(predavac uz zo mna sedivel, ukludnil sa len ked som mu povedal ze jeden z nich rozhodne vezmem­). Moj subjektivy dojem bol asi ten, ze Eizo malo trosku ­"ine­" farby ­(pripustam ze asi lepsie­), ale slabsiu odozvu oproti tym dvom ostatnym ­(to sa dalo jasne vidiet aj pri posuvani okien vo win, tusim 12ms oproti 8ms­), P19­-2 bol v podstate bez nedostatkov ­(ak neratam tie otrasne repraky, ktore len spatia dizajn­), a VP mal z nich ­(opat subjektivne!­) ­"najciernejsiu­" ciernu, a odozvu rovnaku ako P19­-2. Vzal som VP930, a nelutujem. Vsetky tri typy su skvele lcd­-cka, mne skratka najviac vyhovel vp930 ­(ale ani s s1910, ani s p19­-2 neurobite chybu­). Kazdemu mozem len odporucit, nespolahnite sa na recenzie, vyskusajte si osobne! Najlepsie porovnat viac typov...

A mohl byste prosím prozradit, ve kterém obchodě Vám takhle vyšli vstříc? ­(...že jste si mohl tak dlouho monitory porovnávat)

No to vam asi na nic nebude, lebo som nakupoval v Rakusku, u Lammera ­(fakt sa ten obchod tak vola :­-­)
Naozaj velmi ustretovi boli, vsetko som si mohol vyskusat, skontrolovat pripadne vadne pixely ­(vsetky tri kusy bezchybne­). Je to do velkej miery subjektivna vec, a tak som to aj popisal. Niekomu zalezi viac na extremne vernych farbach ­(ten si vezme isto Eizo­), niekomu viac na odozve, niekomu viac na zobrazovani ciernej farby, atd. Treba vyskusat a vidiet, najlepsie zapojit naraz dva do tej istej karty...

prosim ta kde je ten Lammer obchod presne? ... urcite sa tam pojdem kuknut kedze na slovensku moznost si to vyskusat a porovnat nikde nemam.. diki

Vůbec se v tom nevyznám ­(nevím přesně, co je gama, přenosová křivka, gradace ani vyváženi nebo teplota barev­), ale přesto mám dotaz :
Pokud se něco přepočítá z x na y bitů, pozmění se to a přepočítá zpět, tak jak se může výsledek lišit od úpravy nepřepočteného přímo v x bitech ?
Ve výsledku není na další bity stejně místo ­- pokud si interpoluje ­(nebo extrapoluje nebo vycucá z prstu­) 2 bity, tak o ně zase zpětným přepočte přijde, ne ?
Tedy pokud je to jednoznačně definováno technicky + matematicky...
Toto není kritika, nýbrž pouhý dotaz ­- prostě mi v tom chybí ta logika ­(nebo ji tam aspoň nevidím­).

peters: prostě mi v tom chybí ta logika ­(nebo ji tam aspoň nevidím­).

zkus zapomenout na nejakou algebru ze základní skoly, a zkus si predstavit matematicke operace s cislama v dvojkove soustave nebo neco podobnyho.

...a jen tak pro zabavu si vymysli treba 12 cisel ktery budou mit obsazeny nenulove 4 desetinny mista za carkou, vsechny je mezi sebou vynasob a nakonec ponech u vysledku jen jedno cislo za des. carkou.
Pak vem znova tech puvodnich 12 cisel, umaz jim posledni 3 des. mista aby zbylo jen jedno a spocitej cely znova.
Nakonec tedy dostavas 2 vysledky u kterych se zapocita stejny pocet des. mist, ale vysledek neni stejnej.

No, to je zřejmé, že to vždy nevyjde stejně, nicméně je to už jenom ten druhý krok, kterým přijdeme o ­"vycucanost­". Chybí tam ten první, kterým dostaneme těch 12 zbytečně přesnejch čísel z čísel původních ­(tedy dle Tvého příkladu JAK SE SPRÁVNĚ URČÍ ta 4 desetinná místa­).

Pokud ovšem budeme ZAOKROUHLOVAT a ne USEKÁVAT konec čísel, tak v průměru to vyjde nastejno, protože jestliže polovinu z těch čísel zaokrouhlíme nahoru a polovinu dolů ­(=průměr­), budou se výsledky zřejmě rovnat.

A na závěr ­- jak jsem o tom postupem doby přemýšlel, tak se domnívám, že zde nejde o přepočet z 8 do 10 bitů a zpět, nýbrž o počítání s čísly, která byla původně osmibitová, v desetibitové přesnosti a následné zaokrouhlení konečného výsledku na 8 bitů.

Stejně bych ale uvítal nějaký příklad podobného výpočtu, protože vůbec nemám představu, jaké operace se s čím a kolikrát provádějí ­(domnívám se, že zrovna holé násobení to asi nebude­) a co je tudíž pro daný výpočet významné a co nikoli ­- pokud je tedy někdo takového příkladu schopen.

Zalezi pro jake pouziti. Vetsinu casu programuju, tj. pisu texty a pro tohle pouziti mi pripada LCD mnohem prijemnejsi nez CRT, byt neni dokonale. Odezva neni problem, na video je to v pohode. Uhel pohledu je taky dostatecny. Nejsem grafik, ale co se tyce podani barev, tak to prece neni dokonale nikdy, protoze je na kazdem monitoru trochu jine a musi se kalibrovat, nebo ne? LCD nelze barevne kaliborvat tak, aby to slo pouzit pro grafiku? ­(to neni rejpani, ale dotaz, jak rikam ­- nejsem grafik)

Pri podani barev nejde o kalibraci ale o zobrazeni plynulosti černobileho ci barevneho prechodu, s tim maji LCD TN+film trochu potize ­(viz testy)

To je pravda. Recenzi na ACER AL1951 bych také rád uvítal!

ohlasenie tohoto LCD asi pred mesiacom ma odradilo od kupy Belinea 101920...premium PVA, skoda uz som ho mohol mesiac mat. Tak tento to rozhodne u mna nevyhral.