Vůbec nechápete proč si lidé kupují IBM. Až budu chtít levný NB se supr čtečkou a já nevím co ještě, tak si koupím Acer.
Teď mám ale tohle http:­/­/atcomp.cz­/presmerovani.aspx?goto=­/obsah.aspx
a myslím, že to nesnese s ničím srovnání = 15­" SXGA+ IPS.
Ono srovnávat T­/X ThinkPad s FS je jako srovnávat automobilový speciál s Dacií. Dacia také stojí třetinu a má super popelník.

myslím tohle
http:­/­/atcomp.cz­/zbozi­/tp­-t60­-t2400­-1830­-15­-512­-80­-dvd­-rw­-bt­-xpp­/detail.aspx?p=z:74585

Asi sa obaja zhodneme v tom, ze IBM aj FS maju vyssie aj nizsie modely. Nemyslim si, ze ekvivalent s Daciou je spravny. FS su podla toho, co som pocul, tiez kvalitne notebooky.

PS: Tvoj NB je pekny, ale vzhladom k tej uvedenej cene by som ocakaval nizsiu hmotnost a vyssiu vydrz na baterie. Keby som si ho vsak nekupoval za vlastne ­(ak by bol napr. firemny­), tak by som ho zobral mile rad :­-)

Zřejmě jsi nepochopil jeden základní princip, že menší notebooky jsou obecně dražší. Cenu tohoto konkrétního notebooku neobhajuju, jenom tím chci naznačit, že vyrobit notebook běžné velikosti při stejném výkonu je levnější.

OK, pozri si teda napr. stranky http:­/­/www.geekstuff4u.com­/ . Mensie modely ­(napr. Panasonicu­) su napr. o mnoho lahsie, vydrzia toho viac, a su lacnejsie, ako mnou spominany model.

tak som sa pozrel a nasiel som Y5 s horsou vybavou vykonovo a vacsimi rozmermi za 2600$ takze neni lacnejsi, stoji minimalne rovnako a integrovan amechanika, nie je ziadny ­"+­". Predrazenost je teda rovnaka, vlastnosti aj trieda su vlastne uplne odlisne, ako to vobec mozes porovnavat? Radsej uz nespominajme ine vlastnosti co ThinkPad ma a Panasonic o nich ani nesniva

Tak aby som reagoval poporiadku. To, ze si nasiel Y5 s horsou vybavou za 2600 dolarov je tym, ze nevies, kde mas hladat. Tieto notebooky sa normalne predavaju len v Japonsku, ak ho chces koupit kdekolvek inde vo svete, priplatis si min. 10000 Kc. Ak sa ti nepacia rozmery, mozes kupit Rkovu seriu, alebo Wckovu. Pointa mojho prispevku bola v tom, ze podla mna v clanku spominany notebook IBM nie je dost dobre optimalizovany, ked sa da spravit vaci notebook s lepsou vybavou, ktory je LAHSI a na baterie vydrzi neporovnatelne viac. Integrovana mechanika nie je vyhodou pre Teba. Pre mna nie je notebook lehky, ked k nemu musim tahat externu mechaniku. O prenositelnosti ani nehovoriac. Ak by som mal na to reagovat celkovo, mame doma nejaky stary nb IMB. Ziadna slava to teda podla mna nie je. V dohladnej dobe ten Y5 asi kupim a dam ho na recenziu, nech ich porovna niekto, kto je kompetentnejsi, ako my dvaja.

PS: Nic v zlom, ale mam pocit, ze robis dobre meno firme, ktorej cenove navysenie nestoji za odvedenu kvalitu. Skus si vyhladat nejake notebooky napr. na http:­/­/www.geekstuff4u.com/

tak ja ti neviem, ale testovaniu notebookov sa venujem uz skoro 3 roky a medzitym uz mi ich rukami presli desiatky ;­) ­(to na margo povolanosti­) napr nedavno som mal toughbook W4 a zeby som bol z toho nejaky uneseny to sa povedat neda ...
a vybavu som nasiel aku som nasiel, normalnu webovu cenu rovnako ako na tu X60 a proste sa ta cena zhodovala :­)
"Pointa mojho prispevku bola v tom, ze podla mna v clanku spominany notebook IBM nie je dost dobre optimalizovany, ked sa da spravit vaci notebook s lepsou vybavou, ktory je LAHSI a na baterie vydrzi neporovnatelne viac.­" to je blbost na kvadrat, musis si vzdy porovnavat fakticku kapacitu baterky ked chces porovnavat vydrz, vecsi a lachsi notas NEBUDE mat lepsiu baterku a NEVYDRZI na baterky viac ako tento notas ­(predpokladam ze Y5 ma udavanu hmotnost s nejakou portable baterkou s mizivou kapacitou podobne ako X60tka s 3clankovou)

Mno, dobre, nechcel som s tym zacinat a urazat Ta. Ale ked tvrdis, ze pisem ­"blbosti na kvadrat­", tak mi to neda... Dal som si tu namahu a par Tvojich recenzii som si precital. Myslim si, ze vacsina citatelov serveru svethardware server zive.cz berie s rezervou. Ja sam som clanky na tom serveri prestal citat davno. Neviem, ake mas na svoju pracu podmienky, preto len napisem ­(na margo Tvojej povolanosti­), ze odsek o 3 rokoch praxe na mna nezaposobil. Ostatni citatelia si mozu spravit iny nazor, ostatne, Tvoje recenzie sa cez Tvoje www ­(uvedene v Tvojom profile na svethardware­) daju najst.
Co sa tyka ceny, tak toto IBM je v prepocte na dolare nieco okolo 3029 USD, co je, ako iste uznas, signifikantne odlisna suma od Tebou spominanych 2600 USD. Navyse stale tvrdim, ze si zle hladal. To este nehovorim o tom, ze NB Panasonic sa oficialne do zahranicia nepredava, takze si kazdy obchodnik cenu nadhodi. Uzatvoril by som to tym, ze kedze sa normalne za normalnu cenu da Panasonic kupit len v Japonsku, nebudem sa o cene bavit.
Co sa tyka tej ­"blbosti na kvadrat­", mas nejake rukolapne argumenty o tom, preco ­"vacsi a lahsi notas NEBUDE mat lepsiu baterku a NEVYDRZI na baterky viac ako tento notas ­(notebook uvedeny v clanku, moja pozn.­)­"? Ved o tom som prave pisal! Ze Panasonic Y5 je vacsi, lahsi a vydrzi na baterku viac! Y5 nema udavanu hmotnost s nejakou portable baterkou, ale so standardnou baterkou, na ktoru sice nevydrzi 9 hodin, ale hadam nechces tvrdit, ze nevydrzi omnoho viac, ako je 3:17 hod? Dobre, mozno si len zle argumentoval, Panasonic ma horsi procesor a HDD, ale aj tak si myslim, ze taky velky rozdiel by to byt nemal. Navyse, Panasonic ma predsa napalovacku, ta tiez nieco berie. A ma vacsi displej, ktory by tiez mal zrat viac!
Ak by som mal porovnat toto IBM s priamou konkurenciou, odkazal by som Ta na stranky http:­/­/notebook.cz­/ ­/,clanky,predstaveni­-notebook,2006,Acer­-TravelMate­-3022,index.html , kde si mozes precitat recenziu na Acer TravelMate 3022. Zda sa Ti, ze to, co ma IBM naviac, stoji za tie peniaze? Navyse, nejak mi nesedi cena a vybava tohto Acera. Bud je to zle na notebook.cz, alebo maju zle kombinacie cien a vybavy na PetraCOMP ­(odkazy> http:­/­/petracomp.netdirect.cz­/DetailPage.asp?DPG=24815 , http:­/­/petracomp.netdirect.cz­/DetailPage.asp?DPG=25608­). Zaverom by som Ta chcel poprosit, aby si si najprv nieco na webe poprezeral a potom reagoval. Mne sa napriklad poriadnu recenziu toho Y5 nepodarilo najst ­(nejaku podla mna nie dobru recenziu v japoncine nepocitam­), ale aspon som si dal tu namahu a trochu sa po webe poprezeral. Vsak uvaz, za co je zodpovedne IBM­/Lenovo? Len za softverovu stranku, za niekolko malo harverovych malickosti a snad za šasu. A ja len tvrdim, ze za tu pracu, co odviedli, si nemaju pravo nechat si priplatit. Tvrdim, ze ini to vedia urobit efektivnejsie ­(v zmysle pomeru cena­/kvalita­). Ked sa to zoberie v celku, vacsina notasov sa aj tak vyraba v Cine, je dost mozne, ze ten ACER sa vyraba za podobnych podmienok ako IBM, len nema vybudovane meno, mozno nemaju taku dobru kontrolu kvality vystupu, mozno o trochu horsie vyrobne linky, aj ked o tom pochybujem. Aby som to uzatvoril, ja len nesuhlasim s vetou v recenzii, ze ­"Tato řada nabízí podle specifikací maximální mobilitu a dlouhou výdrž na bateriích při zachování vysokého výkonu.­" Vysoky vykon ten notebook ma, ale podla mna nema dlhu vydrz a aj vaha by za tie peniaze mohla byt lepsia. Mno, bohuzial mam momentalne vela prace na to, aby som sa tu s Tebou hadal...

Na to ze nemas cas, je ten prispevok doooost dlhy ;­) ta Y5tka co som za 2600 dolarov neodpoveda vybavou testovanemu lenovu, lepsie som sa mrkol a nasiel som http:­/­/www.geekstuff4u.com­/product_info.php?manufacturers_id=&products_id=362 ktory stoji 3200 dolarov s operacnym systemom :­) ten uz je porovnatelny. Japonske ceny hladat a prepocitavat nebudem, bezim podla ­"beznych­" webovych. Testovany model x60s bude zrejme ­"170469U­" ­(cenu za ktoru ho bezne kupis ti povie napr froogle http:­/­/froogle.google.com­/froogle?q=170469U&btnG=Search ceska cena je v clanku­) a ma teda 8 clankovu baterku s parametrami 14.4 V, 5.2Ah. Y5tka ma 10.65V 5.7Ah tj +­- porovnatelne baterky. K thinkpadu dostanes 3 rocnu medzinarodnu zaruku ktoru si uplatnis hocikde a rychlo, k panasonicu to asi take uplne ruzove nebude ­(aj ked ma tiez 3 roky­). Vydrz baterii iba 3:17 ma trosku zaraza, obavam sa, ze ked je ta hodnota tak blizko ­"divx­" hodnote, tak asi tester zle nastavil power management, pretoze aj na lepsie vybavenom modele som s podobnou baterkou urobil 5­-6 hodin :­) ­(a na x31p urobim s mensou baterkou kludne 4­-5 hodin­). Neviem kolko realne vydrzi y5 takze porovnanat to imho nemozeme priamo, ale neocakavam­/neverim ze to bude lepsie ako x60s pretoze ma jednoducho takmer zhodne komponenty ­(v tej lepsie vybavenej variante­) a cez to vlak jaksi nejde ­(+ vacsi displej co si cucne, mechanika sa vypina sama takze NIC neberie­). Pri porovnani spotreby high­-end notasov su odlisnosti vramci jednotiek percent :­). Ked uz pitvame tak k x60s dostanes plnohodnotnu docking station ­(k y5tke za 250 dolarov a to len krabicku­) a mozes si k nej kupit aj baterry extender dalsi :­). Nevyhodnot externej mechaniky je subjektivna zalezitost, mne este nikdy v notase nechybala ked tam nebola :­). Btw Y5 je lachsia o 60g a zrejme to bude plastami, ktora sa zdaju byt podobne ako na W4 co som mal, narozdiel od pouzitych materialov X60s ­(zliatiny­).
IBM­/Lenovo je zodpovedne za vyvoj, kvalitu, sw vybavu ­(lepsia zatial neexistuje, panasonic ma uplne howno­) za celosvetovu servisnu siet ­(aj ked outsorce­) ... za to si rad priplatim :­).
Na zaver musim dodat, ze TM 3022 je oproti X60s ­(aj Y5­) imho hracka a nie pravy pracovny nastroj profesionala. Je to predbezny nazor, budem ju mat na dlhsiu dobu tak uvidime co z nej vypadne :­).
Neber si to osobne, ja som celkom impulzivny clovek a neviem co ti presne vadi na mojich clankoch ­(tie vychadzaju primarne v tlacenom computeri, nie na zive­) ale moja prax je realita. Osobne neberem s rezervou cele weby ale jednotlivych autorov, pride mi to inteligentnejsie ;­) ­(pretoze ked chces brat s rezervou zive tak by si to napr. musel povedat aj o mirkovi jahodovi a to je imho tazky preslap­).

Skoro som zabudol, nesmieme vynechat moznosti bezpecnosti a najlepsie implementovanu citacku otlackov prstov na trhu :­). To len na margo toho, za co si ­"priplacas­" a nezabudajme, ze porovnavat cenu aceru ­(ktora je konecna pre koncakov­) a thinkpadu ­(ktora je zaciatocna na vyjednavanie pre corporate zakaznikov, co su hlavny uzivatelia­).

Kto nevlastnil IBM Thinkpad tak nikdy nepochopí jeho cenu...

Přesně jsi vystihl smysl těchto notebooků.
Docela by mě zajímalo jestli někdo kdo tady píše jak je drahý někdy nějaký IBM notebook používal a zná všechny jeho výhody. ­(Ono toho docela dost v recenzi chybí. Třeba tělo ze slitin titanu a magnesia)

Notebook IBM som pouzival, vsetky jeho vyhody ale samozrejme nepoznam. Ale napriklad co sa tyka odolnosti, tak IBM na Panasonic skratka nema. Keby som mal ist do extremov, skus napr. s nejakym IBM pracovat v dazdi :­-­) Notebooky Panasonic su co sa tyka narazu testovane ­(pokial mam spravne informacie­) na prisnejsie kriteria ako IBM. A to nie je jedina vec, v ktorej je Panasonic lepsi ako IBM. Ked sa to tak vezme, ja nevidim uplatnenie pre kohokolvek, kto by si nemohol radsej vybrat konkurencny produkt napr. u Panasonica za menej penazi. To je vsetko, co tvrdim. Bol by som rad, keby sa tu konecne snala gloria z IBM a brali sa ich produkty normalne. Ostatne, na nete je obdobna skupina ludi, ktori tvrdia, ze tie najlepsie notebooky su od Apple. Ked som bol v Akihabare, tak tam notebooky IBM ani Apple moc nesli. A Akihabaru beriem ako trhovisko, ktore najlepsie na svete overi kvalitu produktu. A teraz napisem to Tvoje: kto tam nebol, nevie, o com pisem :­-­)

PS: Peace :­-)

Moj otec cistou nahodou notebook IBM ma. Par krat sa mi ten starsi model dostal do ruk. Je to myslim Thinkpad E390. Vyhody IBM zrejme nevidim. Dostali sa mi do ruk aj novsie modely IBM, ale ani tie nepovazujem za extra dobre v tom zmysle, ze si myslim, ze za to navysenie ceny nestoja.

Ahoj, taky jsem jeden z tech velkych priznivcu znacky IBM a jiny NB bych si nekoupil, ale neni to kvuli tomu ze je tam napsane IBM. To asi spatne chapes a opravdu pokud nebudes pracovat s NB IBM a nepoznas vsechny jeho kvality, potom pro tebe bude IBM porad jen predrazeny NB. Ja uz jsem pracoval taky s mnoha NB a lepsi znacku jsem neobjevil. Jestlize srovnavas ostatni NB s IBM podle parametru, tak budou lepsi a levnejsi NB nez IBM. Ale pak jsou veci ktere z parametru nevyctes a ty jsou mnohem dulezitejsi pro praci. Tady jsou duvody proc ne jiny nb nez IBM. 1­) klavesnice ­- zatim na zadne jine znacce jsem lepsi neobjevil a pise se na ni fakt uzasne, napriklad kamarad si minuly rok privezl z USA SONY VAIO, asi za 50000 a klavesnice je katastrofa.
2­) Trackpoint ­- ten cerveny cudlik uprostred klavesnice, uz nez jsem si poridil IBM, tak to co me vzdy hodne stvalo na ovladani NB je touchpad a to je podle me nejhorsi polohovaci zarizeni, ktere je. Je pomale, nepresne, na to aby jsi prejel kurzorem obrazovku musis prehmatavat a porad posunovat ruku ­- proste hruza. Trackpoint, mas ruku porad ve stejne poloze, pouze pohybujes jednim prstem, pohyb kurzoru je mnohem rychlejsi, presnejsi, zadne prehmatavani, prejedes z jednoho konce plochy na druhy behem okamziku, poloha ruky je mnohen mnohem ergonomictejsi.
3­) Odolnost ­- mam radu X, to je nejodolnejsi rada thinkpadu, me osobne spadl muj X20 z vysky 1,5m kdyz jsem zavadil o napajeci kabel, X20 byla zapnuta otevreny display, spadla na zem, myslel jsem ze je to konec, ale kupodivu se vubec nic nestalo, ani se nevypl ­- parada. Vetsina ostatnich NB tyto odolne reseni konstrukce nemaji, ikdyz ten PANASONIC asi ano.
4­) Dalsi veci jako Thinklight ­- dioda, ktera ti sviti na klavesnici, vyborna vec, kterou vyuzivam neustale, nepotrebuji mit zapnutou lampicku, a taky jsou situace, treba na akcich kde najednou nejak neni svetlo, cehoz jsem byl svedek a tato vychytavka je k nezaplaceni, zadne jine NB na svete toto nemaji, ikdyz si muzes koupit lampicku na USB, ale to je mimo NB, mnohem vyssi vaha a nevim jestli ti to bude svitit, ikdyz jsi mimo win. Potom treba utility pro windows, ktere jsou fakt vymakane a takovou softwarovou podporu jako ma IBM jsem u zadne jine znacky nenasel, jako treba obnoveni systemu ze skryte partition, ikdyz toto v posledni dobe zacali nabizet i jini vyrobci.

Takze kdyz poznas tyto 4 nejvetsi vyhody IBM ­(je jich jeste vice­), tak poznas ze NB jineho vyrobce se stejnymi parametry ci dokonce lepsimi, nebude lepsi nez IBM, protoze komfort obsluhy je u IBM daleko pred ostatnimi znackami a nevim jestli se ji v blizke dobe nejaka jina znacka aspon priblizi, ale kdyby se takova spolecnost nasla, co by mela takove vychytavky, urcite bych to uvital. A ten konfort je to za co platis, potom poznas ze ta cena je celkem opravnena, za kvalitu se plati vsude.

Po mych zkusenosech rikam ze jsou notebooky IBM a potom ten zbytek a neni to proto jak si plno lidi mysli ze je to kvuli tomu ze je tam napsano IBM a ja si myslim ze jsem cool ze mam tak drahou masinu, ten kdo nepozna IBM NB dukladne tak tomu nikdy neporozumi a bude to pro neho jen predrazeny NB !!!!! Zkus si nekdy pracovat s thinkpadem a poznat vyse uvedene vlastnosti a myslim ze potom uz nebudes chtit jiny NB nez IBM ;­-)

Křížený kabel netřeba, je tam GBit síťovka, ty to umí už jaksi z definice. Testováno na X40.

ty si padol na hlavicku? v 12­" notase NIKTO nepotrebuje ziadny radeon ani geforce. Uplne na vsetko staci integrovana grafika, pretoze na taktomto notebooku sa hry nikto hrat nebude. Na uplne vsetko ostatne ti bohate staci GMA950 este s bohatou rezervou

:­( no ja som z tých ľudí čo pri 90% práce potrebujú kompletný výkon potrebujú aj rýchle CPU aj RAM aj HDD a aj grafiku aj keď nepopieram že si rad zahrajem niečo :­) ale to už je len max. 5h za týždeň ale výkonné ­(po všetkých stránkach­)PC potrebujem kvôli inventoru a Pro ENGINEER za tými to programami strávim min. 50h týždenne a tieto programy sú veľmi náročné na všetko hlavne pri zostavách a s integrovanou grafikou sa tak môžem isť klouzat :­( a aj pamäťové 21GB ma len Pro ENGINEER a o ostatných ani nevravím mam problém sa vtesnať do 80GB a to tam nesmiem mať ani hru ani film takže 120GB je vítane. a ak tebe stačí aj integrovaná grafika tak je to tvoja vec ale prečo by som mal ja padnúť na hlavu kvôli tomu že ty ho nedokážeš využiť??? a notebook využívaš na internet dnes už vyrábajú také mobili s procesorom na ktorých môžeš aj surfovať po internete alebo si písať, pozrieť film popočúvať pesničky a sú 10x ľahšie a menšie, na to čo ty potrebuješ ti to bude bohaté stačiť ale ja nemám zvyšne 4 melóny na dve licencie PRO E keby som chcel robiť aj doma aj v práci a nosiť celú zostavu hore dole je menej pohodlné ako 12­" notebook preto ma to trochu vytočilo lebo ma to super výkonné súčiastky len s tou grafikou to pohnojili to je ako formula1 s kolesami z trabanta na jazdenie po meste to stačí ale závody aj keď je to F1 s takými kolesami nevyhraješ :(

Si porid neco z rady T ve verzi ­"s­". At uz T43s, nebo T60s. Prvni jmenovany ma tusim ATI fire GL zalozeny na radeonu X700. Druhy jmenovany ma ATI FireGL 3200 tusim nejsem si tim jisty. Co vim urcite je ze je zalozen na X1600 coz by na tu tvoji praci melo stacit. Je to vicemene nejvykonejsi grafika montovana do NB ROZUMNE velikosti. Jsou i vykonejsi, ale to pak nemas NB ale prenosnej desktop :­-­) Sam jsem vlastnil X41 a reknu tohle neni NB na nejakou extreme narocnou praci po vykonostni strance. Je to notas na praci v terenu, tam teprve ocenis neznicitelnost a prenositelnost IBM :­-­)

BTW: Pro autora... Kryt je ze slitiny magnezia a uhlikovejch vlaken... pisou to na strankach lenova, staci se podivat.

Díky, malé přehlédnutí. Opravdu jde o jakousi slitinu magnesia + nějaký speciální nástřik, ale netroufl jsem si do povrchu nějak zasáhnout, jen abych zjistil kolik má povrchová úprava vrstev. :)

A jak mam chapat ten odstavec o povrchove uprave nasledovany textem, ze display je spojen s plastovym telem ? Je cele telo Mg slitinou ­(jak telo nb, tak kryt lcd­) a nebo jen neco ? Pod pojem ­"povrchova uprava­" bych spis radil ten plastovy nastrik a ne Mg slitinu.
Az na todle zamotani pekna recenze, je ta cena ... ta cena :­-D

mas pravdu je to naozaj do terenu a to co vydrzal v terene moj X31 to by veru ina znacka vydrzala dost tazko...ale este by som doplnil ze okrem terenu je to najlepsi notas do kresla a a do postele

presne ako tu napisal ­"xxxxxxx­", ked robis DTP tak pre teba rozhodne nie je urceny 12­" notebook! preto si ­"padnuty na hlavu­" pretoze tento notas sa kupuje pre 100% prenositelnost a pracu v terene, nie na ProE, na ktore mas vacsie a vykonnejsie notasy. Neviem o ziadnom subnotebooku, ktory by bol do tohoto segmentu urceny, na svoju kategoriu je tato 12tka vykonna az moc ;)

integrovane grafiky jsou fakt o ničem, taky mám subnotebook 13,3­" leštěný LCD ­( na ten nedám dopustit ­) a nechápu proč by si manager nebo majitel firmy nemohl pustit občas nějakou hru, věř mi, že kdyby tam nebyla ta vga integrovaná, tak na odreagování je to super... a nemusím zapínat druhé stolní pc... navíc bych ještě ušetřil :­-)

Zrejme používaš PC len na hranie... ;o)

Diky za upozorneni, je tam low voltage LV verze Intel Core Duo L2400, nikoliv T2400 ­- ta je taktovana vyse na 1,8 GHz.