Pořád jde o test grafických karet a já jsem je nechtěl limitovat sestavou. Hlavní bylo netestovat TurboCache a HyperMemory s dvoukanálovými paměťmi a na nějakých extrémních frekvencích CPU, což se podařilo. Až budeme testovat vliv procesoru na výkon v hrách, bude to něco jiného.

Ty point sprites opravím, ale rating je naprosto klasické označení tohoto času u paměťových čipů. Klidně si zadejte do Googlu ­"nanosecond rating­" a uvidíte, že se to používá všude.

Reakční dobou bych to určitě nenazval ­- jak už vyplývá z konceptu SDRAM, jedná se o čas potřebný k dodávce dat na náběžné hraně signálu při burst režimu. To ale není reakční doba, ta je totiž mnohem delší.

To ne, samozrejme ze se nejedna o praktickou reakcni dobu pro prenos dat, ale odava to rychlost cipu reagovat na zakladni signal, jde tedy skutecne o zakladni reakcni dobu cipu, pokud chcete jinak ­- rychlost prebehu.

Stur by zaplakal

ties
neakej
do predu
Osobne sa my pači
take neviladene
ties su aj dosť drahe
vivoj musi zaplatiť

Pocitam, ze v poslednim dile bude celkove porovnani, takze je asi na pravem miste, aby sestava byla pro vsechny grafiky stejna. Co se tyce CPU...aspon ma pak ctenar jistotu, ze neni grafika brzdena procesorem, jak se obcas stava. Nevitel bych tak tragicky :)

No, to co píšete je sice pravda, ovšem je otázka jak bude sestava nastavena pro karty vyšší třídy. Pokud bude frekvence CPU nastavena na 2,6 Ghz tak, jak má být a paměti dány do Dual­-Channelu, tak stejně sestava pro všechny karty stejná nebude. A pokud se tak zkutečně stane, příjde mi logičtější použít pro low­-end třeba Semprona 3100+ než Athlona 64 FX­-55, kterého podtaktuji a ještě mu pro jistotu dám paměti do jednoho kanálu. Takhle to stejně nebude nikdo provozovat.
Kdybych měl testovat karty různých tříd, udělám tři sestavy ­(low­-end, mid­-end, high­-end­) a karty z jednotlivých tříd testuju na příslušné sestavě. Sice se tím eliminuje možnost porovnat třídy mezi sebou, ale kdo bude porovnávat GeForce 6200 s GeForce 6800 nebo dokonce 7800???? Podle mě stačí srovnání v rámci třídy ­(­"Je X550 lepší než 6200?­", ­"Je lepší 6600GT nebo 6800?­", atd...­). Ale je to jenom můj názor. :­))

..... a proc ne s Sempronem a VIA chipsetem, nebo s Celeronem a Intel chipsetem že? Jaky ­"úplně jiný chovaní očekáváš? Lepší procesor znamená o trochu více obrázků za sekundu a naopak, ale u všech karet to bude podobné, takže pokud jde o vzájemné porovnávání grafik procesor nehraje až tak velkou roli a chipset už vůbec žádnou.

Jeffe, jak už jsem odpověděl uživateli ­";p­", zkuste se zamyslet nad tím, proč asi autor tohoto článku snížil frekvenci cpu o 600 Mhz a použil pouze jednokanálové zapojení pamětí. Asi mu taky trochu smrdělo použít Athlona FX­-55 s low end grafikama. Ale mi to prostě příjde jako postavené na hlavu. Kdo si bude proboha podtaktovávat procesor? A kdo bude používat low­-end grafiku ve SLI desce? A kdo si do low­-end PC koupí paměti Mushkin DDR466??
Mi jenom příjde postavené na hlavu použití high­-end PC a umělé spomalení toho PC, místo použití low­-end, nebo alespoň mid­-end komponentů. Toť vše.

Je to vcelku jednoduché ­- Zdeněk měl jako referenční sestavu na testování grafik FX55 se starším jádrem SH7­-CG. Shánění dalších procesorů a desek je vždy problematické. A teď k věci ­- rozdíl mezi procesory s různou cache není zas tak veliký ­- u her je to maximálně 20% včetně vlivu dual­-channel mezi 1MB DC a 128kB SC ­(viz https:­/­/www.svethardware.cz­/art_doc­-76D276A952C210F0C1257079003CF6D2.html ­). Když odeberete dual­-channel, jste tak možná na 15%. Zděňkova FX55 je starší jádro, které je samo o sobě o cca. 1­-5% pomalejší. Takže to jsme možná na 12% rozdílu. Na 2 GHz by tak procesor plus mínus mohl odpovídat Sempronu na 2.2 GHz.

Dobře, výkon na netaktovaném 2500+, 2600+ a 2800+ ­(patrně nejvíc kupované modely­) bude nižší než toto, ale kolik lidí si kupuje tento levný čip s tím, že ho nechá na původní frekvenci? Když se přetaktují na 2.0 ­- 2.6 GHz, jsme zase výkonem nad testovanou sestavou. Čili dle mě je výkon takto podtaktovaného FXka se SC pamětí adekvátní ­- někde mezi nepřetaktovaným a přetaktovaným low­-endem.


PS: Odpusťte si příště ten provokativní titulek.

MEGA LOL, teď jste mě dostal. Lidé pro každý fps pomalu zabijejí a vy napíšete že 20% není zas tak velký rozdíl. Jo, Zdeňka a tu jeho ­"referenční­" sestavu jsem teď viděl v ProGamers. Věřím, že pokud o X700 Pro prohlásí, že není tak drahá, že stojí jenom nějakých 7500 Kč, tak chápu že dokážete prohlásit, že 20% výkonostního rozdílu ­"není zas tak moc­".

Pokud máte nějaký věcný komentář k článkům, metodice testování ­(pokud vynecháte momentálně rozebíranou frekvenci procesoru­), benchmarkům, jazykové stránce, objektivitě, případně hodnocení karet v mých recenzích, máte velký prostor na vyjádření nebo zaslání soukromého e­-mailu. Jinak beru tento příspěvek jako osobní invektivu, která nemá s úrovní recenzí nic společného. A možná se budete divit, ale jsou tu i lidé, kteří si kupují grafiky nejen za 7500 Kč, ale i za 10, 12 nebo 16 tisíc.

V pohodě. Nechci se s váma hádat ani na vás nijak útočit, já jsem vždycky rád, když si mám co na Internetu přečíst, tenhle článek je jako článek dobrý, jenom mi trochu vadila ta testovací sestava. Prosím, jsou to jenomo kusy plastu a křemíku, nemá cenu se hádat, omlouvám se za své útoky, myslím ale, že nejsem sám, kdo by uvítal testy levnějších karet na levnější sestavě. :)

Uklidněte se laskavě, ano? Dal jsem jasně najevo, že o čtenáře, kteří nám tu v diskuzích dělají nepořádek, nemáme zájem. Pokud budete nadále používat tento tón, budete vymazán. Nemusíte souhlasit, ale vyjadřujte se slušně.

A teď k věci ­- ano, sestava bude možná o 10% rychlejší než nejrychlejší Sempron, ale zároveň bude možná o 20% pomalejší než sestavy s přetaktovanými Semprony. Nějak tedy nechápu, co vám pořád vadí. Rád bych také připomněl, že Zdeněk testoval grafické karty a použil k tomu testy, které vyždímají maximum z grafiky ­- vliv CPU u takových testů je zanedbatelný ­(viz Battle for Proxycon ­- https:­/­/www.svethardware.cz­/art_doc­-7CC0E80B32BE9970C1257079003F17D1.html ­). Jistě že při snížení rozlišení se odstup mezi procesory zvětší, ale jak už jsem řekl v předchozím příspěvku, bude to v nejlepším někde kolem 15% ­(a to nadsazuji­).

Zásadní faktor výkonu grafik používajících hlavní paměť počítače ­(Turbocache...­) ­- nižší propustnost signle­-channelu Sempronů oproti dual­-channelu Athlonů 64 ­- byla splněna nastavením single­-channel režimu. Tedy emulace Sempronu je dle mého skromného názoru dostačující.

Od kdy je vlastní názor trestný?! To už se i na SHW vracíte k totalitě? Asi ano... Snad nechcete názory, které se liší od Vašich názorů, okamžitě mazat!!!

Přečtěte si ještě jednou, co jsme napsal, ano? Zaměřte se zejména na první odstavec.

Jestli považujete procesor na 2GHz za ­"super nabušený­", tak mi není jasné, co používáte. I obyčejný Athlon XP 1700+ šlo vcelku bez problémů na tuto frekvenci přetaktovat a dostat na 2GHz Sempron také není žádný problém. Kromě toho zde měříme hlavně výkon grafických karet, takže kdybychom systém nějak výrazně omezili ostatními komponenty, rozdíly mezi kartami by se začaly smazávat. Dále kdybych vybral určitou low­-endovější sestavu, trefil bych se jen do malého procenta sestav, které lidé mají doma a výsledek by nebyl o nic objektivnější než v tuto chvíli.

Docela odvaha porovnávat K8 na 2 Ghz s K7 na 2 Ghz. Já osobně jsem jedním z těch případů, které píšete, mám A­-XP 1800+ přetaktovaného na 2600+ ­(2083 Mhz­). Nicméně, měl jsem možnost tento svůj PC porovnat se Sempronem 64 2500+ ­(1,4 Ghz­) a např. v UT2004 a v 3DMark 2001 SE bylo to PC se Sempronem 64 2500+ rychlejší než moje PC s A­-XP 2600+. Z toho usuzuji, že o 600 Mhz rychlejší FX s 1 MB cache je ­"super nabušený­" procesor.
Mi jen přišlo přitažené za vlasy to CPU podtaktovávat a snižovat paměťovou propustnost, buď jste to měli nechat tak, nebo použít pomalejší CPU, toť vše, jen můj názor, nebylo to myšleno jako útok nebo urážka.

2 GHz K8 odpoveda mainstream pocitacu s PCIe uplne normalne, zdenek ­"vytvoril­" lacnu zostavu a to ze tam je FX­-55 nevadi, vplyv cache na vykon nie je nijak zavratny ... takze osobne netusim co tu riesite za blbosti, ludia co maju A­-XP NIE SU cielom tohoto clanku o low­-end PCIe grafikach ­(alebo ste uz videli sockA cpu s cipovou sadou co ma PCIe?)

Jo do jisté míry máte pravdu, je to test PCIe grafik, na PCIe je normál CPU kolem 2 Ghz. No jsem zvědav jak bude ten FX55 taktován při testech karet vyšší třídy, jestli bude frekvence jiná, tak stejně celkové srovnání bude zkreslené, no necháme se překvapit, raději už budu mlčet. :)

Vydím že v těch srá.ích od AMD je pěknej rozdíl, je hezký že autor podtaktovává procesor kterej s předchozí generací není srovnatelnej, ale já s Pentiem 4 vůbec nevím vlastně jakej je výkon těch grafik když v tom má AMD takovej bordel a ještě aby toho nebylo málo tak autor podtaktovává procesor.

Mezi Radeonem X550 a GeForce 6200 TurboCache jsem se dlouho rozmýšlel, ale nakonec to vyhrál Radeon z několika důvodů. Za prvé je určitě výkonnější, sice ne o moc, ale za ty 300Kč navíc by stál. Za druhé nepoužívá systémovou paměť, což se může u low­-endových sestav odrazit na výkonu. Potom je tu trochu mimo ono přetaktování, ale nebudeme ho brát v úvahu.

Co se týče cen, tak nemáš pravdu. Z několika cen, které jsem vytáhl z maloobchodů, jde GeForce 6200 TC32 sehnat minimálně za oněch 1600 Kč, čili v tabulce jsem naopak tuto kartu zvýhodnil. Cenu X550 jsem zase vzal jako průměr modelů se 128MB paměti a s 256MB paměti. Sám určitě víš, jaký je v tomto segmentu dopad na výkon, takže když doporučím 128MB, neodporuji výsledkům v tabulkách.

Vážně nemám rád, když mě někdo nařkne z neobjektivity... Bohužel, čím víc práce dá článek, tím více se tito ozývají. Kupříkladu Radeon X1800XL jsem zrovna do nebe nevychvaloval, jak se tak děje na konkurenčím webu.

tak preco nieco zvyhodnujes a nieco dalsie zase ­"znevyhodnujes­" preco toto co pises sem nepises do clanku? :­) potom sa nediv ze existuju ty ­"zly­", ktory na to maju iny nazor ako ty :­) ja proste vidim v absolutnom porovnani lepsi pomer cena­/vykon u 6200TC a preto som sa ozval, sam si si to do clanku napisal tak tu to mas :­) s tym odovovdnenim co si napisal teraz by som ti zrejme nemal co vycitat :­) no offense ;)

Ale jinak samozřejmě díky za kritiku, je docela konstruktivní :­-­) Kdybych zařadil ještě nějakou nižší výkonnostní kategorii, TurboCache by tam určitě byla, ale nechtěl jsem to nijak uměle třídit. Takže snad si rozumíme.

Test se týkal grafických karet pro PCI Express, takže bohužel. Jinak po ruce by byl :­-)

Jo jasny, vidim, ale nemyslim...:)

Mno myslim ze by bylo celkem zajimavy porovnat vykon se starsima kartama ­(Sice na AGP, ale..­) Třeba s GF2MX400, GF MX440, R8500 a R9700Pro. Aby bylo videt jestli se ten vyvoj vubec nekam hejbe :D

Myslim ze z grafu by pak sel vycist jen vysledek nejvykonejsi karty a pak temer 0 hodnoty :­)­) Stejne vetsina z techto karet se uz ani nerozjede na novejsich hrach ;)

Mno myslim, ze 3DMark 2001 zvládnou vsechny :)

Třeba mě by zajímalo porovnání s mým současným R9550 ­(250­/400@515­/560­)... :(

Není problém, jdu na to.

Psal jsem to v článku hned několikrát, ale chápu, že je to velké množství textu ­- Radeon X1300Pro jsem zařadil proto, abyste viděli, jak si vede proti ostatním kartám, které mají také 4 pixel pipelines ­(shadery+TMU­). Jak vidíte, v hodnocení není vůbec zahrnut a naopak bude součástí hodnocení zítřejšího dílu, a to včetně testů FSAA­/AF.

Co jsem četl, tak řada X.... má jiný způsob zpracování, tak počet pipek nelze přímo srovnávat. Ale opravdu by bylo dobré, pokud seženete otestovat i X1300 ­/bez Pro­/ a jak si vede třeba proti X700 za podobnou cenu kolem 3100Kč.
Mě to vychází výkonově zhruba stejně X700, GF6600 Turbo, X1300Pro ­- tak zázrak ATI se bohužel v této cenové skupině nekoná.

Ano, s těmi pipelines máte pravdu, ale protože je počet pixel shaderů, TMUs a render back­-ends v pomeru 1:1:1, je to srovnání adekvátní. Co se týče Radeon X1300, tak ten bohužel zatím nemáme, ale nemyslím, že by to bylo o mnoho větší zázrak než Pro.

X1300 bude horší, má mít pouze jádro450 a paměti 250­/500. Někde obchodníci píší paměti 500­/1000, ale dle mne to nebude pravda ­- karta je také proti X1300Pro o 5­-6 stovek levnější. Mějte sa

Radeon X1300Pro bude detailněji testován v zítřejším článku proti svým hlavním konkurentům, což je GeForce 6600 a Radeon X700. Doporučuji přečíst, protože testování mainstreamu na něj kladlo mnohem vyšší nároky, tak uvidíte, jak si s tím poradil.

Takový chytrý a namachrovaný borečky, co neumí česky, přímo miluju. Zkus se nad tím tvým ­-CENSORED­- trošku zamyslet.

ukludni sa .. to ci niekto ­"umi­" cesky nie kriteriom na hodnotenie cloveka. je pravda, ze chlapec svojim burlivym vystupenim poukazuje na svoj vek, ktory je ­"s pravdepodobnostou hraniciacou s istotou <= 18 rokov.

peace