Do redakce dorazila nedávno nová sonda a nyní dorazil i AMOLED displej v telefonu NOKIA Lumia 800. Co z toho vznikne? Samozřejmě měření AMOLED displeje. Ponořte se do historicky prvního testování tohoto nového displeje!
reklama
Diskuze k článku: Změřili jsme odezvu AMOLED!
22.3.2012, Pavel Kovač, recenze
Napadla mě taková blbá otázka. Jste si jistí, že těch 0,8ms má ten amo-led a ne ta sonda?
Odpovědět0 0
Sonda reaguje o řád jinde. Typický rise time je 3,1us a fall 3,0us.
Odpovědět0 0
Tych 0.8 ms nebude ani sonda a ani samotny AMOLED, to bude mat skor ta elektronika co budi displej. Pretoze ledky vseobecne uz z principu maju odozvu radovo desiatky, v horsom pripade mozno stovky nanosekund.
Odpovědět0 0
No, kromě klasických věcí, jako výdrž, cena, vidím u AMOLED jeden "problémek"... nemožnost nezávislé regulace jasu pomocí podsvícení. U LCD je to jednoduché, trochu uberete napětí podsvícení, 8 (nebo 6) bitů zobrazení tím není nijak dotčeno, a všechny jasy se změní lineárně. U AMOLED to nepůjde, vše se bude muset regulovat přímo pixely. Takže buď vám takový monitor vypálí díru do hlavy stále maximálním jasem, nebo budou muset mít převodníky mnohem více bitů a těch vstupních 8 přepočítáváno podle nastaveného jasu ne lineárně, ale nelineární charakteristikou LED. Nebude to taky zadarmo a bude se na tom muset dát záležet. Ale snad se to vyřeší uspokojivě, ne že by to asi nešlo :)
Naštěstí to nemusím dlouho řešit, zobrazením jsem dostatečně vybaven :))
Naštěstí to nemusím dlouho řešit, zobrazením jsem dostatečně vybaven :))
Odpovědět0 0
Tak tento "problemek" by som skor videl prave u LCD :) Totiz, staticky rozsah jasov u LCD je velmi maly, obvykle tak 1:500, a zvysenim intenzity podsvietenia sa (zial) umerne k tomu zvysi aj jas ciernej farby. A to je samozrejme zle. Kdezto priame riadenie kazdeho pixela u OLED nezavisle na ostatnych mi uzmoznuje to ze ked jeden pixel svieti naplno, ten hned vedla neho moze byt uplne cierny - staticky rozsah jasov je u OLED proste nekonecny.
Co sa tyka nutnosti pouzit viacbitove D/A prevodniky - to nie je pravda. Kludne to moze byt hardwerovo realizovane tak ze jas kazdeho pixelu urcuje 8-bitove cislo cez hlavny D/A prevodnik, a dalsie 8-bitove cislo moze pomocou dalsieho pomocneho D/A prevodnika urcovat velkost referecneho prudu do hlavneho D/A, cize celkove ovladanie z hladiska softweru moze byt take iste. Len samozrejme s tym rozdielom, ze hodnota 0 znamena u OLED naozaj absolutne nulovy jas, na rozdiel od LCD kde sa nulovy jas da dosiahnut iba uplnym vypnutim podsvietenia.
Co sa tyka nutnosti pouzit viacbitove D/A prevodniky - to nie je pravda. Kludne to moze byt hardwerovo realizovane tak ze jas kazdeho pixelu urcuje 8-bitove cislo cez hlavny D/A prevodnik, a dalsie 8-bitove cislo moze pomocou dalsieho pomocneho D/A prevodnika urcovat velkost referecneho prudu do hlavneho D/A, cize celkove ovladanie z hladiska softweru moze byt take iste. Len samozrejme s tym rozdielom, ze hodnota 0 znamena u OLED naozaj absolutne nulovy jas, na rozdiel od LCD kde sa nulovy jas da dosiahnut iba uplnym vypnutim podsvietenia.
Odpovědět0 0
No, to mluvíte o kontrastu, to je trochu jiná věc. Ten je sice nižší, ale opravdu u LCD s širokém rozsahu jasů zůstává konstantní (mám na to i sondu :) ). A právě nejen kontrast, ale celkově obraz.
Teď si uvědomuju, že vlastně půjde o podobný "problémek", jako u plazem. A IMHO není náhodou, že u každé aspoň trochu lepší je udávána gradace v mnohem větším počtu úrovní, než 256, i když do nich taky jde jen 8bit zdroj. Nejde ani tak o marketing, ale o přesně tuhle věc. Musí být k dispozici mnohem jemnější a propracovanější řízení než u LCD, protože neexistuje nezávislá regulace jasu. A myslím, že to tak jednoduše, že prostě lineárně snížíte proud, taky nejde. Protože prostě závislost jasu na proudu nebude lineární. Musíte každý pixel přepočítat samostatně.
Teď si uvědomuju, že vlastně půjde o podobný "problémek", jako u plazem. A IMHO není náhodou, že u každé aspoň trochu lepší je udávána gradace v mnohem větším počtu úrovní, než 256, i když do nich taky jde jen 8bit zdroj. Nejde ani tak o marketing, ale o přesně tuhle věc. Musí být k dispozici mnohem jemnější a propracovanější řízení než u LCD, protože neexistuje nezávislá regulace jasu. A myslím, že to tak jednoduše, že prostě lineárně snížíte proud, taky nejde. Protože prostě závislost jasu na proudu nebude lineární. Musíte každý pixel přepočítat samostatně.
Odpovědět0 0
Ba prave naopak. Ten jas pixela pri plazme alebo OLED zhruba zodpoveda prudu privedenemu na tento pixel, kdezto u LCD je zavislost svietivosti pixela voci napetiu na neho privedeneho ovela zlozitejsia a prave tu je ten processing, aby jas zodpovedal nejakej urovni 0..255 ktoru posiela software na zobrazenie.
Odpovědět0 0
Také vidím velmi jednoduché řešení v podobě dvou převodníků a dvou 8-bit regulací. Tím je zajištěno již dostatečné kvality regulace jasu i bez gradace barev. Ve výsledku to je jednodušší než u LCD.
Odpovědět0 0
Pche :-) moderní LCD controller od STMicroelectronics "reguluje" dávno 12-bit
http://www.st.com/internet/imag_video/product/220900.jsp
Použit např.Dell U2410.
Pro televize regulují dokonce 14/16-bit řízeno dvoujádrovým 1,2Ghz ARMem :-)
http://www.st.com/internet/imag_video/product/253007.jsp
http://www.st.com/internet/imag_video/product/220900.jsp
Použit např.Dell U2410.
Pro televize regulují dokonce 14/16-bit řízeno dvoujádrovým 1,2Ghz ARMem :-)
http://www.st.com/internet/imag_video/product/253007.jsp
Odpovědět0 0
Ale o to tu vůbec nejde. Koukám, že s váma bude domluva dost složitá :-)
Odpovědět0 0
TAk o co přesně jde já se rád poučím :-) Psal jste o nějakém převodíní a 8-bit regulaci. Tak co by jste rád u LCD a u OLED panelu přáváděl a reguloval?
Odpovědět0 0
To je velmi jednoduche. Signal DVI-D (a v podstate aj HDMI) obsahuje informaciu o tom ake farby maju mat jednotlive pixely. Hodnota kazdej farebnej zlozky R,G,B je vyjadrena 8-bitovym cislom. A prave toto 8-bitove cislo je treba zobrat, a zariadit podla neho ako sa maju natocit molekuly v LCD vrstve aby displej prepustil z podsvietenia len presne pozadovane mnozstvo svetla. V pripade OLED a PDP displejov toto cislo urcuje hodnotu prudu v danom subpixeli a tym aj ako silno ma subpixel svietit. V pripade mobilov medzi procesorom a radicom displeja sice nie je DVI-D alebo HDMI rozhranie, ale vyssie popisany princip 8-bitovych hodnot pre jednotlive R,G,B zlozky kazdeho pixela na displeji zostava rovnaky.
Odpovědět0 0
"Signal DVI-D (a v podstate aj HDMI) obsahuje informaciu o tom ake farby maju mat jednotlive pixely. Hodnota kazdej farebnej zlozky R,G,B je vyjadrena 8-bitovym cislom. A prave toto 8-bitove cislo je treba zobrat, a zariadit podla neho ako sa maju natocit molekuly v LCD vrstve aby displej prepustil z podsvietenia len presne pozadovane mnozstvo svetla"
A to přesně dělá např tato elektronika tzv. LCD controller konkrétně tento v Dell U2410
http://www.st.com/internet/imag_video/product/220900.jsp ta ale zpracová to 8-bitove cislo potom ve více bitech ne? jak tam píšou
•12-bit processing
•12-bit panel gamma correction and high-quality dithering for 8-bit and 6-bit panel interface
A to jste měli na mysli více bitové zpracovaní vstupního signálu?
A to přesně dělá např tato elektronika tzv. LCD controller konkrétně tento v Dell U2410
http://www.st.com/internet/imag_video/product/220900.jsp ta ale zpracová to 8-bitove cislo potom ve více bitech ne? jak tam píšou
•12-bit processing
•12-bit panel gamma correction and high-quality dithering for 8-bit and 6-bit panel interface
A to jste měli na mysli více bitové zpracovaní vstupního signálu?
Odpovědět0 0
Chápu co myslíš, že amoled nemá podsvícení a proto jas není kontrolován ledkama, ale já mám Samsung galaxy S a ten Amoled má a určitě nemám s přechodem jasu sebemenší problém. Prostě jen mín svítí podle senzoru :)
Odpovědět0 0
To poté značí špatné barvy . Gamut nemá být co největší ale co nejblíže nějakému standardu ;-)
To potom by Kovač naměřil pořádně vysoké dE vůči adobeRGB nemyslíte? a čím víc od standardu tím větší odchylky.
Nejpoužívanější širší gamut je v současnosti adobeRGB. Nicméně ten se ve spotřebním světě vůbec nepožívá.
Film, video, hry, web, operační systémy jsou striktně vyvářeny v rec.709/sRGB
Skoro vše od webu, hry a videa/filmu udivíte na tomto širokogamutovém displayi chybně. A je mi záhadou, že to Pavel Kovač nezmínil.
To potom by Kovač naměřil pořádně vysoké dE vůči adobeRGB nemyslíte? a čím víc od standardu tím větší odchylky.
Nejpoužívanější širší gamut je v současnosti adobeRGB. Nicméně ten se ve spotřebním světě vůbec nepožívá.
Film, video, hry, web, operační systémy jsou striktně vyvářeny v rec.709/sRGB
Skoro vše od webu, hry a videa/filmu udivíte na tomto širokogamutovém displayi chybně. A je mi záhadou, že to Pavel Kovač nezmínil.
Odpovědět1 0
Ale tady nejde o používanost gamutů. Tady jde čistě o test nové technologie. To, že je nejpoužívanější sRGB je zcela elementární znalost a příjde mě zbytečné to v každé recenzi opakovat :-)
Odpovědět0 0
To ano ale třeba říct že zobrazení barev na tomto telefonu bude chybné. Budou vypadat jinak než je tvořili ti tvůrci videa, filmu, her, webu i foto na webu je 99% rec.709/sRGB. A softwarový color management(jaký známe z photoshopu) neexistuje.
Proč nedáte do mínusů špatné zobrazení filmů, her, videa a webu?
Proč tohle nedáte do mínusů?
PS Když už jste chtěl otestovat OLED obrazovku proč jste nezkusili od LG(nebo nějakého obchodu) si zapůjčit k recenzi 15EL9500
http://www.avforums.com/reviews/LG-15-inch-OLED-TV-15EL9500-Review_143/Review.html
A v LG mysleli hlavou a gamut má rec.709/sRGB. Zajímalo by mne jak vy byste ohodnotil jen a pouze sRGB gamut u 15EL9500 :-)
Proč nedáte do mínusů špatné zobrazení filmů, her, videa a webu?
Proč tohle nedáte do mínusů?
PS Když už jste chtěl otestovat OLED obrazovku proč jste nezkusili od LG(nebo nějakého obchodu) si zapůjčit k recenzi 15EL9500
http://www.avforums.com/reviews/LG-15-inch-OLED-TV-15EL9500-Review_143/Review.html
A v LG mysleli hlavou a gamut má rec.709/sRGB. Zajímalo by mne jak vy byste ohodnotil jen a pouze sRGB gamut u 15EL9500 :-)
Odpovědět0 0
Připadám si jako když mluvím s někým z Marsu. Tak ještě jednou. Tady jde o test samotné technologie (AM)OLED, nikoli o hledání úskalí v mobilním segmentu operačních systémů, jejich neschopnosti zpracovat barevné profily. To, že má AMOLED široký gamut je dobře. Má větší prostor na "manévrování". Už záleží pouze na výrobci jak s s tím poradí. Ale to už opět zabíháme úplně jinam. NOKIA v tomto případě posloužila jen jako dodavatel technologie.
Odpovědět0 0
Nechcete tomu marťanovi v příspěvku o něco výš vysvětlit že LCD nikdy nemuže zobrazit dokonalou černou, že to prostě nejde. Já to vzdávam.
Odpovědět0 0
teda níž
Odpovědět0 0
Stejně jako ji nikdy nezobrazí plazma;-) Stejně drahé Samsung/Sony LCD má černou lepší ty podstato technologie :-)
Odpovědět0 2
Kdo by u mobilu řešil věrohodný barvy? :-) :-)
Odpovědět0 1
kdo by to řešil? .... já, já, já, já :-D
Odpovědět0 0
Nesmysl. Je potřeba color management a ne podobný gamut s AdobeRGB (gamut ještě neřeší nic ohledně věrnosti barev). Pokud není to, tak potom je druhá možnost emulace nějakého standardu, ale to se nejedná jen o gamut.
Odpovědět0 0
"?(gamut ještě neřeší nic ohledně věrnosti barev?"
Proč neřeší? já myslím že pokud gamut displaye přesně odpovídá standardu tak pak člověk vidí věrné barvy. Vidí přesně ty barvy jaké mu chtěl ukázat tvůrce spotřebního obsahu.
Proč myslíte, že byl pro Blu-ray, hdtv, hru i web zvolen rec.709/sRGB standard?
Proč neřeší? já myslím že pokud gamut displaye přesně odpovídá standardu tak pak člověk vidí věrné barvy. Vidí přesně ty barvy jaké mu chtěl ukázat tvůrce spotřebního obsahu.
Proč myslíte, že byl pro Blu-ray, hdtv, hru i web zvolen rec.709/sRGB standard?
Odpovědět0 0
Problematika je daleko složitější, gamut je v podstatě jen množina zobrazitelných barev. Dva displeje můžou mít stejný gamut, ale naprosto rozdílné podání barev. sRGB není gamut, ale barevný prostor. Především tam spadá ještě gama křivka a bílý bod, pak už se můžeme bavit o nějaké barevné věrnosti, sekundárně spousta dalších ptákovin jako osvětlení apod, což musí řešit spíše profesionálové. A není to chytání za slovo, článek opravdu řeší jen gamut, co jsem se na něj mrknul.
Jako druhá věc, i když bysme se teda bavili o komplet sRGB - je taková spíš filozofická otázka. Třeba já, pokud needituju zrovna fotky, kde mám zkalibrováno, klidně hraju na widegamut monitoru a vypadá to super, na to se žádný wled cosi nechytá. Na televizi má jeden nastavenou sytost takovou, druhý makovou. Kontrast jeden takový, druhý makový. Atd. Ani jeden se pravděpodobně sRGB ani neblíží - a je to špatně? Obraz vypadá tak, jak se to uživateli líbí, a o to jde. Něco jiného, když chci tvořit, to pak potřebuji něco referenčního. Nebo někdo, jako vy, se prostě principiálně sRGB přiblížit chce, no prosím, proti gustu... ale prostě není nikde dáno, že to tak MÁ všude být a že je to nejlepší. :) Ale to je takový můj názor.
Jako druhá věc, i když bysme se teda bavili o komplet sRGB - je taková spíš filozofická otázka. Třeba já, pokud needituju zrovna fotky, kde mám zkalibrováno, klidně hraju na widegamut monitoru a vypadá to super, na to se žádný wled cosi nechytá. Na televizi má jeden nastavenou sytost takovou, druhý makovou. Kontrast jeden takový, druhý makový. Atd. Ani jeden se pravděpodobně sRGB ani neblíží - a je to špatně? Obraz vypadá tak, jak se to uživateli líbí, a o to jde. Něco jiného, když chci tvořit, to pak potřebuji něco referenčního. Nebo někdo, jako vy, se prostě principiálně sRGB přiblížit chce, no prosím, proti gustu... ale prostě není nikde dáno, že to tak MÁ všude být a že je to nejlepší. :) Ale to je takový můj názor.
Odpovědět0 0
"Nebo někdo, jako vy, se prostě principiálně sRGB přiblížit chce, no prosím, proti gustu..."
ano přiblížit se tomu v čem se dnešní spotřební obsah tj. video, film, hry, web a operační systémy tvoří. Já se ptám proč je zrovna tohle vytvářeno v rec.709/sRGB?
"ale prostě není nikde dáno, že to tak MÁ všude být a že je to nejlepší."
Dovolím si nesouhlasit blu-ray video standard a hdtv film/video má barevný prostor zvolen rec.709/sRGB. Tudíš to vaše "že to tak MÁ všude být a že je to nejlepší." platí pro každé Blu-ray a také každé HD(HDTV) video.
Jestli je to dobře nebo špatně je na těch, kteří blu-ray a HD video tak navrhli.
http://www.maximumpc.com/article/features/display_myths_shattered
http://www.chromapure.com/colorscience-decoding.asp
ano přiblížit se tomu v čem se dnešní spotřební obsah tj. video, film, hry, web a operační systémy tvoří. Já se ptám proč je zrovna tohle vytvářeno v rec.709/sRGB?
"ale prostě není nikde dáno, že to tak MÁ všude být a že je to nejlepší."
Dovolím si nesouhlasit blu-ray video standard a hdtv film/video má barevný prostor zvolen rec.709/sRGB. Tudíš to vaše "že to tak MÁ všude být a že je to nejlepší." platí pro každé Blu-ray a také každé HD(HDTV) video.
Jestli je to dobře nebo špatně je na těch, kteří blu-ray a HD video tak navrhli.
http://www.maximumpc.com/article/features/display_myths_shattered
http://www.chromapure.com/colorscience-decoding.asp
Odpovědět0 0
To že má takový barevný prostor zvolen neznamená, že je to tak nejlepší ;) Kdyby to tak bylo, nemusely by mít tv žádné nastavení... které slouží akorát k odchylkám :) a ani by se nemusely lišit :) prostě by se prodávaly sRGB televize a hotovka :)
Ale ono tak kupodivu není...
Ale ono tak kupodivu není...
Odpovědět0 0
Respektive ten prostor zdroje takový je a vždy bude, to samozřejmě je pravda, ale to neznamená, že cílové zařízení musí být sRGB D65, jinak je to špatně (a proč jako, proč bych neměl mít zobrazení přizpůsobené mému vkusu? asi si pořád nerozumíme) :)
Ostatně pokud třeba nebudete mít v místnosti 5000K osvětlení a 200 luxů, tak jste stejně vedle jak ta jedle a jako podle specifikace to neuvidíte - a že to v žárovce 2700K bude vypadat o hodně jinak, to si pište :)
Ostatně pokud třeba nebudete mít v místnosti 5000K osvětlení a 200 luxů, tak jste stejně vedle jak ta jedle a jako podle specifikace to neuvidíte - a že to v žárovce 2700K bude vypadat o hodně jinak, to si pište :)
Odpovědět0 0
Respektive ten prostor zdroje takový je a vždy bude, to samozřejmě je pravda, ale to neznamená, že cílové zařízení musí být sRGB D65, jinak je to špatně (a proč jako, proč bych neměl mít zobrazení přizpůsobené mému vkusu? asi si pořád nerozumíme) :)
Troufám si říct, že je to špatně z pohledu toho co chtěl tvůrce filmů/videa, her, webu atd. tomu spotřebiteli ukázat
"(a proč jako, proč bych neměl mít zobrazení přizpůsobené mému vkusu? asi si pořád nerozumíme) :)"
Samozřejně že můžeš :-) ale já osobně mám rád podání barev přesně tak jaký byl a je záměr tvůrce toho Blu-ray, hry a webu. A jeho záměr byl a je ukázat své produky v rec.709/sRGB a nikoliv v např. Adobe Wide Gamut RGB:-)
A ty prostě nechceš vidět barvy tak jak to režisér remastroval před uvedením v kinech a poté enkódoval na Blu-ray(pro hry a web je to samé proces tvorby a "nekódování" v rec.709/sRGB)
Troufám si říct, že je to špatně z pohledu toho co chtěl tvůrce filmů/videa, her, webu atd. tomu spotřebiteli ukázat
"(a proč jako, proč bych neměl mít zobrazení přizpůsobené mému vkusu? asi si pořád nerozumíme) :)"
Samozřejně že můžeš :-) ale já osobně mám rád podání barev přesně tak jaký byl a je záměr tvůrce toho Blu-ray, hry a webu. A jeho záměr byl a je ukázat své produky v rec.709/sRGB a nikoliv v např. Adobe Wide Gamut RGB:-)
A ty prostě nechceš vidět barvy tak jak to režisér remastroval před uvedením v kinech a poté enkódoval na Blu-ray(pro hry a web je to samé proces tvorby a "nekódování" v rec.709/sRGB)
Odpovědět1 0
"To že má takový barevný prostor zvolen neznamená, že je to tak nejlepší ;)"
Jistě ale to se nedá nic dělat? maximálně počkat na nástupce blu-ray(hdtv vysílání) který bude snad v širším gamutu.
Měl jsem spíš napsat že video/film je na blu-ray je enkodóván v rec.709/sRGB. to je přesnější
"Kdyby to tak bylo, nemusely by mít tv žádné nastavení... které slouží akorát k odchylkám"
Většina nastavení jsou nesmyslná a zbytečná
http://www.maximumpc.com/article/features/display_myths_shattered
"a ani by se nemusely lišit :) prostě by se prodávaly sRGB televize a hotovka :)
Ale ono tak kupodivu není..."
A naprostá většina i high-end LCD/plazma televizí má překvapivě "jen a pouze" sRGB gamut
http://www.avforums.com/reviews/
respektive se k němu snaží co nejvíc přiblížit přes color management primárních i sekundárních barev
Jistě ale to se nedá nic dělat? maximálně počkat na nástupce blu-ray(hdtv vysílání) který bude snad v širším gamutu.
Měl jsem spíš napsat že video/film je na blu-ray je enkodóván v rec.709/sRGB. to je přesnější
"Kdyby to tak bylo, nemusely by mít tv žádné nastavení... které slouží akorát k odchylkám"
Většina nastavení jsou nesmyslná a zbytečná
http://www.maximumpc.com/article/features/display_myths_shattered
"a ani by se nemusely lišit :) prostě by se prodávaly sRGB televize a hotovka :)
Ale ono tak kupodivu není..."
A naprostá většina i high-end LCD/plazma televizí má překvapivě "jen a pouze" sRGB gamut
http://www.avforums.com/reviews/
respektive se k němu snaží co nejvíc přiblížit přes color management primárních i sekundárních barev
Odpovědět1 1
Už se těšim až to bude v normálních monitorech. LCD i s LED podsvícenim je celkem hnus, když se to porovná třeba s plazmou tak o nějaký černý u LCD vubec nejde mluvit, LCD je hnus do kanceláře, docela se těšim na OLED monitory, to bude luxus ve strašidelný hře vidět ve tmě to co tam má bejt vidět a ne modrošedou blitku jako na LCD. :-)
Odpovědět2 0
"když se to porovná třeba s plazmou tak o nějaký černý u LCD vubec nejde mluvit,"
Nesmysl
černou má lepší LCD 0,03 cd/m2
Kontrast má stejně drahá SamsungSony větší
Samsung/Sony LCD EX720 0,03 cd/m2 3867:1 http://flatpanelshd.com/review.php?subaction=showfull&id=1303374989
Panasonic plazma GT20 0.06 cd/m2 2210:1 http://www.flatpanelshd.com/review.php?subaction=showfull&id=1285749683
"strašidelný hře vidět ve tmě to co tam má bejt vidět a ne modrošedou blitku jako na LCD. :?-)"
Proč píšeš nesmysly
Tá šedá blika je spíš na plazmě ;-) Nebo máš problém s čísly
Nesmysl
černou má lepší LCD 0,03 cd/m2
Kontrast má stejně drahá SamsungSony větší
Samsung/Sony LCD EX720 0,03 cd/m2 3867:1 http://flatpanelshd.com/review.php?subaction=showfull&id=1303374989
Panasonic plazma GT20 0.06 cd/m2 2210:1 http://www.flatpanelshd.com/review.php?subaction=showfull&id=1285749683
"strašidelný hře vidět ve tmě to co tam má bejt vidět a ne modrošedou blitku jako na LCD. :?-)"
Proč píšeš nesmysly
Tá šedá blika je spíš na plazmě ;-) Nebo máš problém s čísly
Odpovědět0 1
Ty píšeš nesmysly. Viděl jsi někdy na vlastní oči plazmu vedle LCD? Asi ne podle toho co píšeš, s číslama se jdi vycpat, já to viděl na vlastní oči. Třeba něbez s hvězdama vypadá na plazmě luxusně, barvy má luxusní, pozorovací úhly má luxusní a tak dále. LCD je jenom levnější a dýl vydrží. A ta šedá blitka je problém každýho LCD, každej kdo má LCD (asi kromě tebe) to zná, ve tmavý hře v tý tmě má všechno jednu barvu a nejdou tam skoro rozeznat od sebe jednotlivý objekty, tohle plazma nedělá. Viděl jsem na plazmě film Vetřelec, vim o čem mluvim.
Odpovědět1 0
Tvůj názor. Já si myslím opak a nic se nezmění na to že pro mě je ta " šedá blitka je běžná plazma"
Odpovědět0 1
To neni názor to je fakt. Víš na jakym principu ty technologie fungujou? U LCD když chceš černou tak jí prostě mít nebudeš protože to podsvícení furt svítí a ten pixel se jenom ztmaví, takže už z podstaty technologie je nemožný na LCD zobrazit opravdovou černou, to prostě nejde. Kdežto u plazmy jednotlivý pixely sami produkujou světlo a mužou se kdykoliv uplně vypnout, z toho vyplívá že ta černá tam muže bejt dost slušná. Navíc když na LCD zobrazíš třeba černý nebe tak ti LCD zobrazí kolem hzvězd čedý fleky kvuli tomu podsvícení, tohle plazma nedělá, tam muže bejt černá plocha a na ní několik svítících bodů.
Odpovědět2 0
stejně drahé Sony-Samsung má lepší podání černé barvy. Třeba se ocásku naučíš počítat přijdeš na to o kolik je rozdíl mezi LCD(0,03cd/m2) a plazmy Panasonic (0,06cd/m2).
Jasně to je fakt :-D
Ale nedivím se:-) je to jako zpochybnit Apple náboženství. U tebe jsem zpochybnil plazma náboženství :-D ty podstato technologie :-)
Jasně to je fakt :-D
Ale nedivím se:-) je to jako zpochybnit Apple náboženství. U tebe jsem zpochybnil plazma náboženství :-D ty podstato technologie :-)
Odpovědět0 2
A co takhle se na ty 2 technologie někdy opravdu podívat místo machrování s číslama. ;-)
Odpovědět2 0
A i kdyby zrovna tohle konkrétní LCD mělo černější černou tak to nemění nic na tom že žádný LCD nezobrazí nebe s hzvězdama bez blitek kolem těch hvězd. LCD nedokáže zobrazit na jednom místě černou a na druhym místě bílou, plazma a OLED tohle dokáže, v tom spočívá to kouzlo plazmy.
Odpovědět2 0
Technicky a obsahově plný souhlas. Ovšem vyplývá a ne vyplívá. Základ slova je plynouti a ne plivati.
Odpovědět0 0
Máte pravdu a přestože mi gramatické chyby taky vadí, buďme pls ve zdejších diskuzích o technologických aspektech tolerantní. Nechci, aby to zde bylo jako na některých obecněji zaměřených serverech, kde se lze často setkávat s diskutéry, kteří jen opravují pravopis jiných, zatímco k tématu jako takovému nic neřeknou a diskuze jako taková jen ztrácí na přehlednosti.
Odpovědět0 0
nejlepší jsou lidi, co píšou všude W :-)
Odpovědět0 0
Já vám tu nechci kazit radost, ale u plazmy taky není černá úplně černá, protože jednotlivé buňky plazmové obrazovky se musí pořád kvůli odezvám udržovat v pohotovostním stavu, i když je zobrazována černá, čímž dochází k mírnému vyzařování. Takže i černý bod mírně svítí. Lze to vidět, když obrazovku, která zobrazuje černou, vypnete, tak se z našedlé udělá černá.
Detailně je to popsáno v článku tady na serveru: "Technologie: Plazma displeje" dole pod obrázkem 7
https://www.svethardware.cz/art_doc-FC5AE7BADEDC2D2BC1256DD9003EDE25.html
Detailně je to popsáno v článku tady na serveru: "Technologie: Plazma displeje" dole pod obrázkem 7
https://www.svethardware.cz/art_doc-FC5AE7BADEDC2D2BC1256DD9003EDE25.html
Odpovědět1 0
To je pravda, ale furt je tu nějaká možnost regulace jasu jendotlivejch pixelů. Opravdu nejlepší příklad kterej znam je to nebe s hvězdama, to se na mě lidi jako nezlobte, ale to prostě LCD nezobrazí bez těch fleků kolem hvězd. A machrujte si všichni s nějakejma číslama, ale hodnota černý barvy neni všechno, k čemu mi je že když je obrazovka celá černá tak je to fakt černý když to pak je šedý pokud chci aby část obrazovky byla bílá.
Odpovědět2 0
Přesně tak prostě cenově stejná Panasonic plazma GT20 má horší podání černé 0,06cd/m2 vs. Samsung-Sony EX720 má 0,03cd/m2. NA flatpanelHD.com se vždy měří statický tzv. ANSI kontrast (šachovnicový vzor- eleminuje dynamické změny podsvícení) na rozdíl od ON/OFF kontrastu.
A dál nebudu psát, že stejně drahá LCD má přesnější barevné podání. nebo mi zas podstata technologie-pidalin vynadá :-)
A dál nebudu psát, že stejně drahá LCD má přesnější barevné podání. nebo mi zas podstata technologie-pidalin vynadá :-)
Odpovědět0 2
Mam Samsung Wave a pri zapnuti mobilu v naproste tme jde videt, ze displej neni uplne cerny, ale hooodne tmave sedy. Toto jde pozorovat az do naskoceni loga samsung, ktere to prebije a cerna vypada jako absolutni. Ma to tak taky nekdo?
Odpovědět0 0
Každý, kdo má LCD display na mobilu;)
Odpovědět2 0
Samsung Wave nema LCD display. Teda ziadne tekute krystaly s podsvietenim .
Ma AMOLED. Ako Lumia 800 a Galaxy S a S II. Teda svieti samotny display. Treba vidiet.
Ma AMOLED. Ako Lumia 800 a Galaxy S a S II. Teda svieti samotny display. Treba vidiet.
Odpovědět0 0
Galaxy SII má Amoled+! A né Amoled... A i večer pod peřinou mi nic neprosvítá -absolutní tma tmoucí! A nemusí mě jen relativně připadat jako černá pouze oslněním jasného bílého objektu či textu na displeji. Tož asi tak moja zkušenost s mojí SGII ;-) Wave ale i Galaxy Mini maj nekvalitní displeje... Asi tak...
Odpovědět0 0
přesněji - SGS2 má Super AMOLED Plus 480x800, SG Mini TN LCD 240x320, SW1 a SW3 Super AMOLED 480x800, SW2 SC TFT LCD 480x800 ....
Odpovědět1 0
.. problem toho Wave je jinde ... některé verze měli místo AMOLEDu S-LCD .. z důvodu nedostatečné výrobní kapacity. Takže je možné že zmiňovaný Wave má prostě S-LCD display místo AMOLEDu ......
Odpovědět2 0
Odpovídají barvy i při nízkém jasu? Mám starší Nokii s OLED model N8 a jakkoli si cením výhod OLED, tak tmavě šedá je trochu do fialova a není to úplně hezké.
Odpovědět0 0
Tak to bude vada konkrétního kusu nebo obecná vlastnost displeje N8. Tut ostarší jsem sice měl v ruce, ale nevšiml jsem si toho.
Každopádně Lumia 800 i při nízkém jasu zachovává teplotu bílé barvy. tzn. nezískává nádeh do jiné barvy.
U vás to může být způsobeno, tím, že výrobce displeje zcela nezvládl regulaci jednotlivých buněk a například jas červené a modré barvy snižuje méně než zelené, nebo opačně. Tím by mohl získat nádech do fialové.
Každopádně Lumia 800 i při nízkém jasu zachovává teplotu bílé barvy. tzn. nezískává nádeh do jiné barvy.
U vás to může být způsobeno, tím, že výrobce displeje zcela nezvládl regulaci jednotlivých buněk a například jas červené a modré barvy snižuje méně než zelené, nebo opačně. Tím by mohl získat nádech do fialové.
Odpovědět1 0
Nokii jsem neviděl, ale dle zkušeností z mého Samsungu Galaxy S barvy sedí při všech úrovních jasu. Hlavně oceňuji opravdu celký kontrast. Pouštěl jsem si na něm HD film v 720p a hloubka obrazu je naprosto úchvatná. Ve scéně, kde je jak černá i bílá zárověň je to mazec, jak bílá září, ale černá je fakt černá. Kdo neviděl neuvěří. Mít takovej display na stole, tak jásám:)
Odpovědět4 0
Krása, tuhle recenzi hodnotím pozitivně. Ale jde nějak změřit i input lag, nebo se to už OLEDu netýká?
Odpovědět0 0
Inputlag je vinou elektroniky. Vzhledem k tou, že měření probíhalo přes VNC, tak změřit inputlag nelze. Až příjde klasický monitor s DVI vstupem, tak to samozřejmě možné bude.
Odpovědět0 0
Nebo si vazne myslite, ze ten LED diodam trva tak neuveritelne dlouho dobu, v radu skoro ms, aby se rozsvitili? Pro vasi informaci: velka (a tedy pomala) cervena LED v pojitku Ronja blika s frekvenci 20MHz, tedy odezva 0.00005ms. Mala LED dioda v tomto display bude pravdepodobne mnohem rychlejsi. Mohli jste tyto informace v textu alespon zminit.
Odpovědět0 2
Za jak dlouho se rozsvítí LED není tak moc podstatné. V zobrazovači se sleduje reakce celého řetězce, tedy vstup <-> obraz.
Odpovědět0 0
Přesně tak. K čemu by byla uživateli doba za kterou se rozsvítí samotná OLED buňka, když v reálu je to je jiné. To bychom ten test vlastně ani nemuseli dělat. Věřit výrobcům a hotovo. Ale praxe ukázala, že je třeba si vždy vše pořádně prověřit.
Odpovědět6 0
Souhlas, v tom pripade to ale neni obecny test vlastnoti OLED panelu jako takoveho, ale test konkretniho panelu XXX s elektornikou YYY vyrobce ZZZ s firmwarem WWW. Nadpis clanku vsak napovida neco jineho :) KAdopadne diky za test, nejak to podekovani v mem prvnim prespevku asi nevyznelo.
Odpovědět1 0
.. navíc ... LED a OLED .. je pricipiálně podobná záležitost, niméně fakticky, jde o NAPROSTO ROZDÍLNÉ světlo emitující materiály .. takže přímé srovnání nemusí být vypovídající ...
Odpovědět1 0
Jestli to tedy spravne chapu tak prepalenost barev a jejich neverohodnost je telefonu s OLED zobrazovadlem je dana SW tuposti, kdy system telefonu (Android napr.) nepouziva ICC profily a bezny sRGB zdroje roztahne na malem 2x vetsi barevnej prostor OLED displaye.
Odpovědět1 0
Ano chápete to správně. Je to bohužel tak.
Odpovědět1 0
Super nápad na test! Ostáva už len konštatovať, aby to bolo čím skôr použiteľné aj v displejoch.
Odpovědět0 0
Teda myslel som samozrejme v monitoroch ;-)
Odpovědět0 0
Pokud Vás více zajímá technologie OLED, doporučuji dnešní aktualitu na TV Freaku o revolučních konceptech OLED:
https://www.tvfreak.cz/revolucni-oled-koncepty/4793
A o zajímavých plánech jednotlivých výrobců pak tento článek:
https://www.tvfreak.cz/zobrazovaci-technologie-blizke-budoucnosti/4670
A na závěr popis technologie OLED:
https://www.svethardware.cz/art_doc-42FA841C86228B0CC1257212004EB5B4.html
https://www.tvfreak.cz/revolucni-oled-koncepty/4793
A o zajímavých plánech jednotlivých výrobců pak tento článek:
https://www.tvfreak.cz/zobrazovaci-technologie-blizke-budoucnosti/4670
A na závěr popis technologie OLED:
https://www.svethardware.cz/art_doc-42FA841C86228B0CC1257212004EB5B4.html
Odpovědět2 0
No ono bude, ale záleží na ceně. A taky to musí vydržet aspoň tak dlouho jako LCD.
Odpovědět0 0
Díky za test, tohle mě vždycky zajímalo, jak si povedou AMOLED displaye. Ještě bych poprotsil o test Samsungu Galaxy SII, který má Super AMOLED Plus display, jaký v nich bude rozdíl :)
Odpovědět5 0
Jo to bych se přidal, protože by mě zajímalo o kolik je třeba SGS2 se Super AMOLED Plus displayem lepší. Navíc mám dojem, že Samsung chystá pro nový SGS3 zase vylepšený display.
Odpovědět1 0
Hlavní přínos Super AMOLEDu je v odstranění mezery mezi samotným displejem a dotykovou vrstvou, což má za následek snížení odrazů a zlepšení čitelnosti na slunci, takže co se týče barevného podání, odezvy a podobně, nečekal bych výraznej rozdíl, snad jen o něco vyšší jas. Ostatně, co na dříve zmíněných parametrech chcete zlepšovat? :)
Odpovědět0 0
Pozorovacie uhly a hlbku ciernej farby.
Odpovědět0 0
Ale Tomcat2 a Burney mluví o Super AMOLED plus a to je rozdíl,ten má mít lepší podání barev než má můj Samsung Galaxy S nebo zde zmíněná Lumia 800 a to teda za test stojí.
Odpovědět0 0
.. jaký je rozdíl mezi AMOLED a SAMOLED nevím ..
Rozdíl mezi SAMODLED a SAMOLED+ je v "masce" .. PenTile (2subpixely na pixel) oproti RGB (3 sub na pix) u SII.
Co přinese SIII - určitě vyšší rozlišení (doufám že v "+" variantě) ... životnost?
Rozdíl mezi SAMODLED a SAMOLED+ je v "masce" .. PenTile (2subpixely na pixel) oproti RGB (3 sub na pix) u SII.
Co přinese SIII - určitě vyšší rozlišení (doufám že v "+" variantě) ... životnost?
Odpovědět0 0
Zajímá Vás tato diskuze? Začněte ji sledovat a když přibude nový komentář, pošleme Vám e-mail.
Nový komentář k článku
Pro přidání komentáře se přihlaste (vpravo nahoře). Pokud nemáte profil, zaregistrujte se pro využívání dalších funkcí.
reklama
reklama
Z dalších serverů
reklama
reklama