reklama
Aktuality  |  Články  |  Recenze
Doporučení  |  Diskuze
Grafické karty a hry  |  Procesory
Storage a RAM
Monitory  |  Ostatní
Akumulátory, EV
Robotika, AI
Průzkum vesmíru
Digimanie  |  TV Freak  |  Svět mobilně
17.4.2020, Jan Vítek, aktualita
Rozběhla se nám tu malá "HDDgate", čili aféra týkající se zatajování technologie Shingled Magnetic Recording v pevných discích. Ukázalo se, že se netýká jen firmy Western Digital, ale ještě i zbývajících výrobců Seagate a Toshiba.
Diwiak (112) | 18.4.202010:10
Aky bol ten Seagate zly a ake su to sroty lebo maju SMR.. A aha ho, ono to pouzivaju vsetci a este aj taja.. Mam 2TB Barracudu, funguje velmi dobre, otazne je dokedy. Hned na zaciatku ma na nom zaskocilo ked ho Win zacal TRIMovat. Este ze som nebral WD alebo Toshibu ktori su o dost drahsi a aj tak maju to nestastne prekryvanie.

Ja len verim ze vyrobcovia nie su uplni diletanti a nechcu za kazdu cenu setrit na ukor kvality.
Odpovědět0  0
Gex (20) | 17.4.202013:02
Ono se dá SMR poznat i podle velikosti cache disku. Protože SMR disky mívají násobnou velikost. Záleží tedy na řadě konkrétního výrobce či kapacitě. Ale pokud má třeba 1TB Toshiba L200 cache 8MB a 2TB Toshiba L200 ­(právě tedy MQ04ABD200­) 128MB, tak je jasné odkud vítr fouká.
Nebo třeba 4TB WD Purple NV pro kontinuální zápis má 64MB a pak třeba jistý WD40EFAX 4TB RED má 256MB. A ejhle, EFAX je právě ona SMR řada.
Odpovědět0  2
Gex (20) | 17.4.202013:27
Jo a ještě taková zajímavost, či možná prasárnička co se týče označení disků Toshiby. Je tedy hezké, že oznámili jaká že řada je SMR. Konkrétně 2.5­" MQ04. Ono jako běžný zákazník to ale při nákupu nijak nezjistíte, protože SMR 2TB L200 má oficiální prodejní PN HDWL120UZSVA a dokonce to není uvedeno ani v datasheetu https:­/­/www.toshiba­-storage.com­/products­/toshiba­-internal­-hard­-drives­-l200­/?pdf.
Takže pokud si nenajdete realné foto disku, tak to zjistíte až doma po nákupu.
Odpovědět0  0
Simik (356) | 17.4.202011:00
"To znamená, že zpočátku uplatňují klasický záznam a na SMR přejdou v případě, že místo na plotnách začne docházet.­"

Můžete to nějak rozvést či ozdrojovat, protože by to znamenalo přepisování a tedy snížený výkon již při prvním zapisování na ­(určitou­) část disku. Přijde mi to ještě děsivější než samotné SMR, pro které by první zapsání neměl být zádný výkonový problém.

Odpovědět0  0
Jan Vítek (3360) | 17.4.202011:28
Rozvedu to, jde prostě o využití předem vyhrazené CMR části ploten jako cache a pozdější přepis do SMR části, v podstatě ekvivalent SLC cache v SSD ­- https:­/­/blocksandfiles.com­/2020­/04­/15­/shingled­-drives­-have­-non­-shingled­-zones­-for­-caching­-writes/
Odpovědět0  0
zivan (124) | 17.4.202013:19
No ale to se deje jen pri problematickem nahodnem zapisu nebo vzdy?
Odpovědět0  0
Bespi (159) | 17.4.202014:00
Nechapu jak by to vubec melo fungovat.
- Plocha cele plotny bude vzdy celoplosne stejna.
- Hlavicka pro PMR a SMR je jina
- u velkych disku by treba mohla byt jedna plotna a jeji hlavicky jine, ale teoreticky smysl to muze mit az od nejakych 5ti ploten. Tj. 8TB+.
- spis to bude nejake nepochopeni jak SMR funguje a jde jen o firmware disku­/radice, ktery muze za nejakych okolnosti optimalozovat takto zapis.
Odpovědět0  0
zivan (124) | 17.4.202014:13
Nejake info bylo na DIITu u testu SMR Archive disku. Myslim, ze ukladani nahodnych dat bylo na zacatku strasne rychle, z cehoz autor odvodil, ze disk si ty nahodna data uklada nekam ­"bokem­" ­(skryta cast kapacity?­) sekvencne za sebe, tedy plnou rychlosti bez nutnosti resit dalsi data v prekryvanych stopach. A ve chvilich klidu je uz pomaleji zapisuje na spravna mista.
Odpovědět0  0
Bespi (159) | 17.4.202014:23
Ja mam dva ty Archuve disky ­(znacene uz jako Exos­), jednu 2TB FireCudu 2.5­", dve 8TB Baracudy, jednu 1TB Barracudu 2.5­".
Rozhodne nejde rict, ze vse co zapise pak prerovnava. Pujde jen o nejake ­"drobne­" korekce, Protoze na hodinu kontinualniho zapisu venuje tehle cinosti jednotky minut. Kontinualni zapis temhle diskum problemy nedela, proto pro archivace je SMR bezproblemova. Jinak to prerozdelovani nedela ve chvilkach klidu, ale i vezme si pauzu klidne i behem toho kontunualniho zapisu. Jako systemovy disk nebo i sekundarni disk s castou aktualizici dat ci na stpousteni datove narocnejsich aplikaci to bozi trest.
Odpovědět1  0
Simik (356) | 17.4.202014:42
Přesně takto chápu funkci toho disku.
Odpovědět0  0
zivan (124) | 17.4.202014:46
Pokud ma cas a nezaplni se mu ta cast na odkladani nahodnych dat, tak neni problem. Ale pokud to misto dojde, tak tomu zapisu do spravnych mist da plnou prioritu a klidne se pak pro system­/programy minuty chova jako dost se zapisem­/ctenim v kB­/s. Ja mam zkusenost taky s 2,5­" 1TB diskem a kdyz jsem to zapisem a kopirovanim malych logu prehnal, tak ten disk byl asi 5 minut nepouzitelny a treba zapis prazdneho Word dokumentu trval pres minutu.

U nekterych levnejsich notebooku je ten 1TB 2,5­" SMR disk samotny, na data i OS.
Odpovědět0  0
Simik (356) | 17.4.202014:40
Ale tu cache by měl používat pouze při přepisu. Klasický lineární zápis snad není problém.
Odpovědět0  0
Bespi (159) | 17.4.202014:55
Ja bych tomu pak nerikal cache ale optimalizovany zapis ... tj. zapise kamkoliv kde je prazdne kontinualni misto a pak az ­"ma cas­" tak si to prerovna. Ve vetsine pripadech bude o tom ­"ma cas­" rozhodovat samotny disk, ale u serveru to bude vetsinou ridit OS. Teoreticky by mohl i u toho NASu.
Odpovědět0  0
zivan (124) | 17.4.202015:11
To by ten NAS musel podporovat Host Managed SMR disky a musel jsi je tam dat. Vetsina disku bude spise Drive Managed a ty se pro okoli tvari jako normalni disky.
Odpovědět1  0
Bespi (159) | 17.4.202015:29
Ja vim.
Odpovědět0  0
Bespi (159) | 17.4.202010:12
Ano SMR je velice rozsirene, daleko vice nez je zde napsano, ale uvadene infrormace jsou chybne.

- Vetsina serverovych Exosu mema SMR. Naopak jsou to vyjimky, Exos nejsou disky urcene primarne Cold Storage !, jak je zde uvedeno. Exos je marketingova znacka oznacujici v soucasnosti vsechy disky pro Enterprise segment. SMR nemaji ani 16TB modely.
- Vetsina soucasnych ­(i par let zpet­) Barracud je SMR. U 2.5­"asi vsechny, vcetne verzi s SSD cache ­- FireCuda. Uvest tak dve PN, ktere jsou SMR, kdyz se tomuto poctu spis blizi spis ty bez SMR, je smesne. Komicke je, ze SMR lze najit i u 1TB disku.
Odpovědět0  0
Bespi (159) | 17.4.202010:24
Jeste drobnost.

Rada Archive byla zrusena cca pred 3 roky. Disky se stejnym PN jsou dnes soucasti rady Exos. Tj. pokud si u prodejcu, kteri nazev produktu neaktualizovali takovy disk objednate pochopitelne dorazi s novou polepkou Exos. Tyka se to i jinych starych rad Seagate, ktere v e­-shopech nikdo neaktualizoval po vzniku novych Exos, IronWolf, Barracuda Compute, SkyHawk ... .
Odpovědět0  0
Jan Vítek (3360) | 17.4.202010:24
Nikde nepíšu, že většina modelů Exos má SMR. Naopak info o cold storage upravím.

Jinak snad nečekáte, že v aktualitě uvedu všechny modely Barracud, které mají SMR, že ne? Ty dvě jsou uvedeny jako potvrzený příklad.
Odpovědět1  0
Bespi (159) | 17.4.202011:57
Proboha, vzdyt skoro vsechny Barracudy maji SMR uz roky, to vi kazdy kdo se trochu zajima. Nehledejte ty ktere maji SMR, ale ty ktere nemaji. Na CZC maji vsechny Barracudy krome dvou 3.5­"(500GB a 1TB model­) SMR. Pak nemaji SMR Barracudy Pro s heliem.

Odpovědět0  0
Bespi (159) | 17.4.202012:20
Staci kouknout na oficialni specifikaci od Seagate ­- https:­/­/www.seagate.com­/www­-content­/product­-content­/barracuda­-fam­/barracuda­-new­/en­-us­/docs­/100805918d.pdf uz podle poctu ploten a hlavicek je jasne ze jde o SMR. Tohle se resilo na mnoha webech pred 3­-4 roky.
Odpovědět0  0
Standa999 (9) | 17.4.202013:00
Jak je na tom prosím tě tenhle disk ST8000NM0055­-1RM112?
Odpovědět0  0
lazywriter (10) | 22.4.202015:53
"Seagate přitom udává, že jeho řady Archive a Exos využívají technologii SMR­" ­- v čestině je takové spojení běžně chápano jako ­"celé řady­" ...

Jinak, v případě Exosu jsou modely 5E8 ­(5400 ot­/min­) se SMR a 7E8 ­(7200 ot­/min­) bez něj.

A i disky bez SMR mají AWC, kde jsou vyhrazené sektory, do kterých se random write nejdříve ukládá sekvenčně a teprve když je disk idle, tak se přepisují na finální místo.
Odpovědět0  0
zivan (124) | 22.4.202017:40
A jak se disky bez SMR chovaji pri zaplneni AWC?
Odpovědět0  0
lazywriter (10) | 23.4.202010:46
Syntetické testy jsem nedělal a v produkci na tom běží databáze s dostatkem RAM ­(tj. primární I­/O je sekvenční zápis do transaction logu­). Ale předpokládám, že se pak prostě začne chovat jako běžný disk bez AWC, tj. data se začnou ukládat přímo na finální pozici ­(už náhodně­).
Odpovědět0  0
Zajímá Vás tato diskuze? Začněte ji sledovat a když přibude nový komentář, pošleme Vám e-mail.
 
Nový komentář k článku
Pro přidání komentáře se přihlaste (vpravo nahoře). Pokud nemáte profil, zaregistrujte se pro využívání dalších funkcí.