Aktuality  |  Články  |  Recenze
Doporučení  |  Diskuze
Grafické karty a hry  |  Procesory
Storage a RAM
Monitory  |  Ostatní
Akumulátory, EV
Robotika, AI
Průzkum vesmíru
Digimanie  |  TV Freak  |  Svět mobilně
Diskuze k článku: Standardy paměťových karet
6.8.2008, Michal Koláček, článek
V oblasti paměťových karet působí mnoho výrobců, a tak se zákazník může setkat s nepřeberným množstvím různých typů. Čas nám běží nezadržitelně kupředu a v oblasti paměťových médií je to znát. Proto přinášíme přehled paměťových karet, s kterými se lze setkat.
imperator_cz (2) | 7.8.200813:59
Chci si koupit SDHC 4GB kartu. Koukám, že stojí cca 350Kč ­(to je skvělý­) a dalších 57,­- autorský poplatek ­(16% ceny. To je k posr...)
Odpovědět0  0
xx | 7.8.200823:38
tak si ji kup v zahranici, chytroline
Odpovědět0  0
Patrik (28) | 7.8.20086:29
Ještě bych doplnil, že microSD není tak docela ­"SD­". Původně vznikla jako samostatný formát s názvem ­"Transflash­", ale protože se jí moc nedařilo se prosadit na trhu, zvolila z marketingového hlediska ­"příznivější­" název microSD, samozřejmě hardwarově ani elektronicky si tyto karty ­"příbuzné­" nejsou.
Odpovědět0  0
Dochy | 7.8.20087:22
Rekl bych, ze az tak velky rozdil v tom byt nemuze, kdyz se prodavaji uSD s redukci na mSD a SD a do tech redukci se zrejme zadna velka elektronika nevejde
Odpovědět0  0
Patrik (28) | 7.8.20087:53
Vyrobit nějakou ­"redukci­" není problém. Klidně to může být karta z vlastním řadičem, co ­"překládá­" komunikaci. Stejným způsobem funguje SD2CF ­- ­"redukce­" kdy jde použít SD karta do zařízení používajícím CF.
Odpovědět0  0
Dochy | 7.8.200810:22
Asi jsi ty redukce nevidel, ze? Ony redukce vypadji jako karta SD nebo mSD, do kterych se cela uSD zasune. Mam silne pochybnosti, ze je v nich neco jineho, nez propojeni kontaktu.
Odpovědět0  0
Patrik (28) | 7.8.200810:32
Redukce z SD na CF vypadá taky jako obyčejná CF karta do které se tak SD karta zasune a celé se to pak dá třeba do foťáku, který si pak ­"myslí­" že tam má normální CF kartu.
Když se do SD karty vejde řadič a paměť o kapacitě i desítek GB, a dokonce i konektor na USB spolu s jeho řadičem, tak dát tam nějaký mikročip ­(á la SIM karty a podobný­) a nahrát tam nějaký firmware, který bude obsluhovat TransFlash bude brnkačka.
Odpovědět0  0
nejake mam | 7.8.200811:14
SD a microSD jsou samozřejmě elektricky plně kompatibilní. Redukce je pouze propojení pinů bez jakékoliv elektroniky. Důkaz zde: http:­/­/www.camerahacker.com­/Digital­/Inside_miniSD_Adapter.shtml
Odpovědět0  0
Dochy | 7.8.200811:22
"These smaller miniSD and microSD cards are usable in full size MMC­/SD­/SDIO slots with an adapter ­(which must route the electrical connections as well as making physical contact­).­" ­(wikipedia­) Nemam cas ted studovat podrobnosti, ale zda se, ze SD i transflash pouzivaji stejny ci alespon hodne podobny protokol. Podle tohoto clanku opravdu staci redukce, ktera zajisti pouze mech. kompatibilitu a propojeni. uSD narosil od mSD a SD nemusi podporovat protokol, ktery zrejme u vetsich formatu zajistuje i pripojitelnost jinych zarizeni velikosti SD karty.
Odpovědět0  0
stevocz (33) | 6.8.200819:09
je moznost nejak pridat do citacky moznost pracovat s SDHC? nejaka aktualizacia softu alebo nieco take?
_
www.grafikapro.sk
Odpovědět0  0
bajlo | 6.8.200816:48
na tenhle format nekdo pozapomnel :D karty formatu xD a standardu M+ jsou rychlejsi nez H a zaroven kompatibilni s pristroji podporujici jenom standard M ;)
Odpovědět0  0
stary (51) | 6.8.200817:09
Jste si jisty? V popisech, ktere jsem videl se pise, ze m+ je 1,5x rychlejsi nez M, rychlosti H by tedy dosahovat nemela. I kdyz... Nevim jak je to ted, ale kdyz jsem pred cca dvema roky kupoval fotak, tak jsem procetl ledacos.

Tabulka rychlosti udavana u xD karet je tabulka rychlosti, na ktere komunikuje radic, to ale neznamena, ze tak rychle budou proudit data z­/do karty. Pred temi dvema lety byly realne rychlosti tak na polovine.

Dost jsem tehdy vahal, ale rozhodl jsem se, ze mi xD karta nepokazi dojem z jinak prima fotaku od Fuji. Stejne jsem zlistil, ze karty neprehazuju, max. vytahuju do ctecky. No, dalsi generace Fotaku Fuji uz presla na SD....

A mimochodem, v mych oblibenych eshopech uz typ H nemaji.
Odpovědět0  0
bajlo | 6.8.200817:20
opravdu je M+ rychlejsi nez H ­- mam to od chlapka z olympusu ... prodavam je ;­) a je fakt ze fuji preslo na SD ale olmypus alespon dava redukci z microSD na xD ­- ovsem pak nefunguje mnoho veci jako je napr. panorama apod
Odpovědět0  0
stary (51) | 8.8.20088:52
Tak to je dobre vedet, jenom doufam, ze tam zase nebude problem s kompatibilitou. Jak se k ta karta bude chovat ve fotaku FujiFilm S6500fd? Zhruba jako Hcko, nebo jako normalni M? A co Olympusi ctecka MAUSB300? No nic uvidim, druhou karticku kvuli pohodlnosti se uz nejakou dobu chystam poridit, ceny prece jen poklesly.
Odpovědět0  0
xtonda (57) | 6.8.200813:45
SmartMedia ste nějak odbyli, takže doplním, že tento formát přinesla roku 1995 Toshiba.
Odpovědět0  0
Patrik (28) | 6.8.200813:55
ona ho Toshiba taky dost odbyla. ­"Díky­" absenci řadiče neuměly přístroje pracovat s kapacitami karet, které nebyly na trhu v době jejich uvedení. Takže byly přístroje, které uměly pracovat třeba jen s 2 a 4 Mb. Naopak nejnovější přístroje zase ingnorovaly staré karty. Navíc, pokud se karta vytáhla během zápisu, hrozilo její zkratování a zničení.
Dle mého názoru nejhorší design karty co kdy existoval ­(těsně před xD­).
Odpovědět0  0
eoff (9) | 6.8.200813:28
Mám externí čtečku se čtyřma slotama, a když ji připojim do USB, objeví se v systému 4 nové jednotky ­(např. f: g: h: j:­), i když v daným slotu čtečky žádnou kartu nemám. A mě zajíma ­- fungujou všechny čtečky takhle? Já bych chtěl, aby se daná jednotka objevila až když do čtečky vložím kartu například.
Odpovědět0  0
mpitman (16) | 6.8.200813:48
Nemohu tvrdit jak funguji vsechny ctecky,ale ta co mam ja se chova stejne.Ale zkousel jsem i jednu PCMCIA ctecku a ta se chovala tak jak by jste chtel ­- tedy disk se objevil az po vlozeni karty. Takze pro me zaver ­- chovat se to tak muze a existuje i takove zarizeni,ale bohuzel zadnou takovou na USB neznam...snad me nekdo doplni ­(take by me to zajimalo :­-)
Odpovědět0  0
Patrik (28) | 6.8.200813:49
Ve firmě jsme měli takovou čtečku a fungovala přesně stejným způsobem. Doma mám čtečku jen na jednu kartu ­(CF­), schválně jí zkusím strčit do počítače bez karty, co to udělá a napíšu.
V notebooku mám interní čtečku na SD,MMC,MS a xD a jednotka se mi objevila v počítači až po zasunutí ­(SD­) karty. Ale mám na počítači Linux, jak by to fungovalo ve Windows nevím.
Odpovědět0  0
sAd (87) | 6.8.200814:23
Na HP 6710b a win Vista to funguje stejně. Jednotka se objeví, až se karta zasune do slotu.
Odpovědět0  0
Patrik (28) | 7.8.200815:05
Tak jsem vyzkoušel i tu ­"jednokartovku­" ­(http:­/­/foto.itek.cz­/ctecky­-pametovych­-karet­-usb­/img­-shop­/full­/507884.jpg­) a jinak se chovala na mém notebooku ­(Linux­) a jinak na pracovním počítači ­(Windows­).
Když jsem jí připojil bez karty k notebooku, tak byla úplně mrtvá. Světýlko nesvítilo, v počítači se neobjevila. Když jsem do ní dal kartu tak se objevila v počítači a otevřelo se okno s informacemi o obsahu CF karty.
Když jsem jí připojil ­(prázdnou­) k pracovnímu počítači, tak se objevila v seznamu disků a začalo na ní svítit světýlko, když jsem do ní pak vložil kartu, vyskočilo okno s obsahem CF katy.
Odpovědět0  0
stevocz (33) | 6.8.200819:07
skoro vsetky takto funguju. mam jednu v PC a tiez mi dalo 4 disky a mam aj v tlaciarni na 4 karty ale tam mi dava len jednu. to ci ich mas viac alebo nie urcuje to zariadenie. ak dokaze pracovat s viacerimi narat a teda kopirovat z jednej na druhu tak je viac diskov ak vie pracovat len s jednou naraz tak byva len jeden disk. U niektorych sa to moze lisit
Odpovědět0  0
pepak.net | 6.8.200812:49
Dá se někde dohledat, jaké má která karta nároky na napájení? Jde mi o to, že například SD zjevně žerou proud i v době, kdy není používaná, což mi ­"poněkud­" zhoršuje použitelnost Sony Readeru...
Odpovědět0  0
Michal Koláček (53) | 6.8.200815:40
Dobrý den, energetickou náročnost vybraných standardů jsem našel v jednom starším článku od Radka Mikudíka ­(mobil.cz­). Uvedeny jsou níže ve tvaru ­[standard­] : ­[čtení­] ­/ ­[zápis­]

MMC : max 33 mA ­/ max 35 mA
RS­-MMC : max 33mA ­/ max 35 mA
MMC mobile : 20 mA ­/ 25 mA
MMC micro : 25 mA ­/ 30 mA

MS Pro : 45 mA ­/ 45 mA
MS Pro Duo : 20 mA ­/ 45 mA
M2 : 20 mA ­/ 45 mA

SD : max 33 mA ­/ max 35 mA
miniSD : max 25 mA ­/ 30 mA
Odpovědět0  0
Michal Koláček (53) | 6.8.200816:07
A následuje provozní ­(pracovní­) napětí ­(napájení­) ve voltech.

MMC : 2,7 – 3,6
RS­-MMC : 2,7 – 3,6
MMC mobile : 1,65 – 1,95 ­/ 2,7 – 3,6
MMC micro : 1,65 ­- 1,95 ­/ 2,7 ­- 3,6

MS Pro : 2,7 ­- 3,6
MS Pro Duo : 2,7 ­- 3,6
M2 : 1,7 ­- 1,95 ­/ 2,7 ­- 3,6

SD : 2,7 ­- 3,6
miniSD : 2,7 ­- 3,6
Odpovědět0  0
certok | 6.8.200812:18
Mam ­(zatial nepotvrdene a nezarucene­) informacie ze xD karty sa dost kazia.
Zhodou okolnosti som pred par tyzdnami zachranoval data z xD kariet.
V prvom pripade sa akoby len poskodila struktura suborov ­- vsetky data zachranene.
V druhom pripade som zachranil len 3 poskodene videa ­- teda iba zlomok dat.
Odpovědět0  0
Patrik (28) | 6.8.200812:46
problémem xD karet je právě to, že nemají vlastní řadič. Musí se tak spoléhat na řadič v zařízení ­(foťák, čtečka­) a bohužel ne vždy si spolu rozumí ­(řadič s kartou, jeden řadič s druhým­). Hodně jsem četl že byly problémy při zápisu na xD kartu čtečnou ­- foťák jí pak nepřečetl a ani neuměl naformátovat :­-­(.
Takže bych se snažil držet toho, používat kartu výhradně v tom zařízení, pro který byla zakoupena, nepoužívat čtečku, data tahat do počítače přes USB kabel přímo z foťáku.
Odpovědět0  0
Dochy | 6.8.200812:04
Trochu mi tu chybi informace, ze CF ­(tusim, ze jako jedina z predstavenych­) podporuje IDE rozhrani. Je to jeden ze 3 modu, ktere karta musi umet, pokud se pysni oznacenim CF. Pak je mozne ji s jednoduchou redukci pripojit misto klasickeho harddisku.
ad RAM­) Tohle oznaceni se mi ponekud zajida, protoze historicky se pouziva jake ekvivalent RWM. Z tohoto pohledu jsou ale FLASH pameti spise EEPROM. Jako RAM ve smyslu libovolny pristup k datum je to taky trochu problem, protoze pokud se nemylim, vsechny tyto pameti maji blokovy pristup jak pro cteni, tak pro zapis.
Za vsechny ostatni informace jsem vdecny, ten prehled je fajn.
Odpovědět0  0
Patrik (28) | 6.8.200811:41
CF měla naprosto geniální návrh! Nejstarší ze všech karet a stále i ty nejstarší karty jdou do těch nejnovějších přístrojů a dokonce i obráceně ­(pravda, pokud nezvládá přístroj FAT32, tak se musí naformátovat na 2 GB ­(4 GB při použití větších sektorů, ale tam už můžou být problémy s kompatibilitou­)­). Škoda, že tahle karta pomalu mizí a udržuje se zatím jen v profesionálních fotopřístrojích :­( i když i tady jí začíná nahrazovat SD :­-[
Odpovědět0  0
xtonda (57) | 6.8.200813:41
Velké, konstrukčně složité ­- moc pinů, zatím asi stále nejrychlejší prostě ideální do těch profi přístrojů, do konzumních je SDHC vhodnější.
Odpovědět0  0
iui | 6.8.200822:43
velké ­- zkus měnit kartu v mrazu ­-20C v huňatých rukavicích ­- malé SD ti vycvrnkne do sněhu, CF v pohodě zarazíš a jedeš dál :­-)
Odpovědět0  0
xtonda (57) | 6.8.200823:05
A proč bych takovou kravinu jako měnit kartu v ­-20 na sněhu proboha měl dělat?
Odpovědět0  0
iui | 7.8.20081:12
protože ti došla paměť, ne :­-­) a jseš někde v horách a není jinde kde to vyměnit a potřebuješ honem udělat neopakující se záběr
jinak je to samozřejmě v dnešní době jenom do zrcadlovek pro profíky, já už ve své mám SD­(HC­) a jsem radši
Odpovědět0  0
Patrik (28) | 7.8.20086:26
Velikost beru u mobilních telefonů ­(ale na ty je velká i SD­) a možná i u některých MP3 přehrávačů ­(dtto­). Ale u foťáku, autorádia, počítače,... tam kde je dostatečně malá SD není problém ani s CF
Odpovědět0  0
xtonda (57) | 7.8.20088:06
Foťáky dneska jsou skoro tak malé jako mobily. A když se někdo snaží nacpat CF do malého zařízení jako třeba PDA HP iPAQ 214, tak to dopadne tak, že se ušetří na vyhazovacím mechanizmu a člověk aby pak kartu doloval ven kudlou ­(vlastní zkušenost­). CF je prostě out a dead, velký, těžký, slabý poměr kapacity ku velikosti.
Odpovědět0  0
NRX | 7.8.20088:33
Velký? Težký?
Mohol by si mi prosím ťa vysvetliť, čo je ťažké a veľké na karte o váhe 11,5 gramu a rozmeroch zhruba 4,3 x 3,6 cm???

Neviem si predstaviť aký problém to predstavuje pri váhe tela s objektívom okolo 1,5 ­- 6 kíl a ich rozmeroch ani nehovorím ...
Odpovědět0  0
mpitman (16) | 7.8.20088:58
xtonda mluvil o fotaku velikem jak mobil a ne o zrcadlovce s teleobjektivem a pridavnou baterii ;­-­). CF karta v profi zrcadlovce je v pomeru k jeho rozmerum a vaze drobecek. Pokud bys CF kartu chtel narvat do ultra kompaktnich fotaku, co se dnes prodavaji a jsou jen tak 3­-4x vetsi nez samotna CF karta, tak by to byla celkem blbost...
Odpovědět0  0
xtonda (57) | 7.8.20089:47
Jak sem psal, pro profíky OK, ale normální foťáky pro normální lidi mají dneska 100 ­- 250g, ultrazoomy trochu víc a velikost dvou krabiček cigaret a tam je velikost CF + slotu pro CF problém.
Odpovědět0  0
dochy | 7.8.200810:17
Jak uz jsem psal. Jednou z hlavnich prednosti CF je kompatibilita s IDE rozhranim. Mozna budou out ve fotaku, ale je spousta aplikaci, kde CF hraji prim. ­(prumyslova PC, domaci routry­/servry apod.)
Odpovědět0  0
Papik | 11.8.200811:30
No nevím, můj ultrazoom má cca kilo a když připojím externí blesk tak téměř kilo a čtvrt ;­-­)
Je samozřejmé, že do malých zařízení nebude nikdo cpát velkou kartu. Spíš mě v článku zarážejí některé nepřesnosti, které, ale sám autor na začátku textu dementuje. Píše, že xD karty jsou rychlejší než CF, ale to přeci není pravda.
Odpovědět0  0
tevp | 6.8.200810:37
k tomu typu paměti ... RAM = random access mem. ... bylo by snad lepší používat překlad ­"s libovolným přístupem­" než ­"s náhodným přístupem­" ... to by to vypadalo ! ... s náhodným přístupem
Odpovědět0  0
snajprik (1593) | 6.8.200812:44
No podla mna je to dobre, ja som si kupil SD kartu s 150X a cita mi max. 4­-5MB­/s to by musela bit fakt nahoda hraničiacou s vyhrou v športke, aby my išla tych 20MB­/s
Odpovědět0  0
mpitman (16) | 6.8.200813:03
Rychklost karty je jedna vec a rychlost ctecky druha ­- lepe receno pokud je pomala ctecka,tak to rychla karta nezachrani...mam take SD kartu 150x a v me ctecce x v jednom cte max tak 5­-7MB­/s a zapisuje tak 3,5MB­/s,ale zkousel jsem tuto kartu v kolegove levne ctece na SD karty a hle cteni pres 16MB­/s a zapis byl tusim pres 10MB­/s.
Odpovědět0  0
pabouk | 18.12.200810:25
"ja som si kupil SD kartu s 150X a cita mi max. 4?­-5MB?­/s­"

Tato udávaná rychlost je bohužel _maximální_ rychlost. Je možné ji dosáhnout pouze za ideálních podmínek, což znamená sekvenční čtení ­(sektor po sektoru, jak jdou za sebou­) a použití dobré čtečky.

Pokud chcete mít garantovanou _minimální_ rychlost řiďte se údajem SDHC class, což je číslo 2, 4, 6 udávající minimální rychlost zápisu.
Odpovědět0  0
Zajímá Vás tato diskuze? Začněte ji sledovat a když přibude nový komentář, pošleme Vám e-mail.
 
Nový komentář k článku
Pro přidání komentáře se přihlaste (vpravo nahoře). Pokud nemáte profil, zaregistrujte se pro využívání dalších funkcí.