reklama
Aktuality  |  Články  |  Recenze
Doporučení  |  Diskuze
Grafické karty a hry  |  Procesory
Storage a RAM
Monitory  |  Ostatní
Akumulátory, EV
Robotika, AI
Průzkum vesmíru
Digimanie  |  TV Freak  |  Svět mobilně
10.10.2007, Jan Vítek, aktualita
Zástupce firmy Intel, Justin Rattner (chief technology officer), se v interview pro Wired vyjádřil k tříjádrovým procesorům AMD Phenom, které mají přijít na trh na začátku příštího roku. Říká, že tyto procesory nevznikly z ničeho jiného...
vodehnal (5) | 10.10.200711:22
Mě by se tříjádro docela líbilo­-komprimovat video­-zatížit 2 jádro a jedno zbyde do rezervy.
Stejně by mě zajímalo jak je to s s možností rozdělit nějaký program na více threadů? účinnost musí nutně klesat s počtem jader, navíc to musí být něčím limitované ?
Odpovědět0  0
vodehnal (5) | 10.10.200713:20
Díky,tak by nakonec 3­-jádro mohlo být zajímavé. Ale jestli tomu rozumím, tak zde jde vlastně o hardwarové omezení­-předpokládám,že u Intelu to brzdí FSB? ­-existuje nějaké softwarové omezení, nebo je možná teoreticky neomezená paralelizace.Třeba u komprimace do XVID ­(verze s podporou SMP­) se dostanu reálně na zatížení 70­-80% procesoru.
Odpovědět0  0
Federmann (493) | 10.10.200714:34
U Intelu to brzdí hlavně nepřítomnost řadiče, jak paměťového, ale taky řadiče jader procesorů, což v podstatě zajišťuje přepínač pod jádry.
http:­/­/www.zive.cz­/ShowFullThumbNail.aspx?id_file=6491&width=750&height=500&title=AMD_04­.jpg
Intel nemá vnitřní spojení mezi jádry 1­(2­) a 3­(4­). Není to jenom o jednom testu ­(pohyblivé čárce­), který má Intel excelentní, ale neumí jej v konečném důsledku využít.
http:­/­/www.zive.cz­/default.aspx?section=44&server=1&article=138287
teoreticky je to neomezené, ale záleží na programu, „špičkový programátor napíše celý program do jednoho vlákna a druhé jádro k práci nepustí“, „začátečník to neumí a program napíše po částech a jádra se podělí“. Vícevláknové programy teprve přijdou, hry jsou většinou jednovláknové, odtud je lepší mít větší výkon na jedno vlákno.
jedno vlákno ­(4*2 < 3*2,7­), více vláken ­(4*2 = 3*2,7­)
Odpovědět0  0
83 | 10.10.200717:05
Ale jdi ty blekoto.
Takže začátečníci píšou programy se synchronizací vláken a mazáci s jedním vláknem?
To znamená, že hry by měli přestat dělat mazáci a začít je dělat začátečníci.
Znáš vůbec něco jiného než html? Rád bych se přiučil, jak se v jednom vlákně dá simulovat paralelní zpracování.
Odpovědět0  0
Federmann (493) | 10.10.200720:10
je třeba dávat pozor i na ­"text­" ...
Odpovědět0  0
Tunseng (346) | 11.10.200710:59
V podstate co jsi rekl je pravda. Ano vicevlaknove zpracovavat skutecne nelze vse, a ano rozlozenim do vice vlaken pribude rezie ktera o neco snizi efektivitu ­(ne nutne primo umerne poctu jader, to zase ne ..­) ... kazdopadne pokud te tato problematika skutecne zajima a chces znat obsirnou odpoved asi bych ti doporucil zacit studovat na matfyzu :­-­) je to totiz nejkomplexnejsi problematika jakou vubec v IT muzes najit.
Odpovědět0  0
gro_ | 10.10.200710:30
"Věřili jsme, že dokážeme dosáhnout požadovaných výkonnostních úrovní bez integrovaného paměťového řadiče, jenž by přidal procesorům na ceně. Řekli jsme, že až se dostaneme do bodu, kdy bude taková věc vyžadována pro dosažení nezbytného výkonu, pak paměťový řadič integrujeme.­""

V podstatě nám řekl že na zákazníky prdí a lepší řešení se dodá až to bude nezbytně nutné aneb proč prodat jeden velký rohlík co vystačí na týden a zasytí daždý den když vám můžeme prodat každý den dva malé rohlíky, sice nezasytí ale vyděláme za ten týden čtyřikrát tolik.
Odpovědět0  0
Zenon | 10.10.200712:42
Máš pocit, že C2D mám bez integrovaného řadiče malý výkon?
Odpovědět0  0
Ellessar (125) | 10.10.200713:04
Skor ma pocit, ze C2D bez integrovaneho radica predbehlo jeho oblubene AMD s integrovanym mem radicom...
Odpovědět0  0
OmeGa1 | 10.10.200717:53
a teraz si predstav ako vykonny by bol C2D s integrovanym radicom, a csi ­(ht­). vykon by bol niekde uplne inde.
Odpovědět0  0
JonSnih (49) | 10.10.200719:00
Co nepřinesl Conroe­/Penryn, vynahradí Nehalem, který vypadá slibněji než Core 2.

Kvůli integraci IMC, přidání QP sběrnice aj., došlo ke kompletnímu přepracování architektury Core 2. Nehalem přinese nové Brand prediction, Prefetchery, implementaci SSE SIMD instrukcí, změněn bude i přístup k paměti cache a její efektivita aj.

Šušká se, že na každé jádro připadne 0,5MB L2 a 1­/4 L3 ­- ta má mít u 4jader 8 MB.
Odpovědět0  0
JonSnih (49) | 10.10.200723:05
Tak je to pravda, díky za obrázky. Máme se nač těšit, jen cena DDR3 bude za rok ještě hodně vysoká. Ale co, kdo bude chtít výkon, tak si holt připlatí.
Odpovědět0  0
-HoNY- (136) | 10.10.20079:55
Bývaly doby, kdi intel testoval procesory po výrobě 90 dnů. Dnes jen řekne větu ve smyslu: ­"Jedno jádro je navíc, nebo mrtvé... slouží pouze k zajištění dostatečné výtěžnosti při výrobě­"
Je to jak kdyby výrobci aut řekli: ­"V rámci snižování nákladů na lidské zdroje jsme se rozhodli montovat 5 kol, kdyby se náhodou jedno netočilo"
Odpovědět0  0
Zenon | 10.10.200712:46
"Jedno jádro navíc nebo mrtvé­" bylo v souvislosti s Cellem. ­"Slouží pouze k zajištění dostatečné výtěžnosti ve výrobě­" bylo uvedeno v souvislosti s paměťmi. Jak to tedy souvisí s výrobou procesorů u Intelu a jejich testováním?!
Odpovědět0  0
Tunseng (346) | 11.10.200710:51
Tohle vubec nemuzes takto srovnavat. Obvykle kdykoliv narazim na nejakeho takoveho automechanika ktery se svymi rozumy snazi fusovat do IT nestacim se divit jake blbosti dokaze vypustit z huby.
Odpovědět0  0
-HoNY- (136) | 12.10.200719:08
Dovolte, abych se Vám pousmál. Snažil jsem se to přiblížit laikům, auta mi připadla jako opravdu velmi názorný přiklad. Lidi proberte se. Snaží se Vám vnutit odpad, který by nebýt marketingového oddělení vyhodili ve FABu do smetí.
-­-­-
Nebudu to více komentovat, opravdu to nemá smysl.
Odpovědět0  0
Federmann (493) | 10.10.20079:06
„Zástupce firmy Intel, Justin Rattner ­(chief technology officer­), se v interview pro Wired vyjádřil!

Jinými slovy “neví, o čem mluví“
Samotný Intel již má pro Nehalem v plánu vyrábět od dvou po osm jader, při použití pouze čtyřjádrového čipu a o integraci řadiče se neúspěšně snažili již v roce 2000!!! „Intel Timna“
http:­/­/pc.watch.impress.co.jp­/docs­/2007­/1002­/kaigai390_07l.gif
http:­/­/pc.watch.impress.co.jp­/docs­/2007­/1005­/kaigai07.jpg
http:­/­/pc.watch.impress.co.jp­/docs­/2007­/1005­/kaigai06l.gif
Odpovědět0  0
Rafan (336) | 10.10.20074:33
Fandím AMD ale musím uznat že se k problematice postavil jako profesionál a sdělil všem co mají pocit že když se něco odřízne ­(deaktivuje­) že to nemusí znamenat že je to špatně pokud je to prodáno za adekvátní cenu ­(podotýkám já­).Ale stále mám pocit že AMD bude dělat ty 3 jádra i nativně jinak budou nedostatkové zboží ­(předpokládám o ně větší zájem než o 4 jádro­).
Odpovědět0  0
sabo (67) | 10.10.20077:50
Vypínání částí čipu se děje u grafických karet už delší dobu a nikdo se nad tím nepozastavoval. Prodejnost jakéhokoliv výrobku je závislá na jeho konečné ceně pro zákazníka. Osobně jsem zvědav na porovnání výkonu 2, 3 a 4 jádrových procesorů.
Odpovědět0  0
Hirogen (142) | 10.10.20077:56
Samozřejmě! Dokonce i u CPU ­- viz Celeron a Sempron s deaktivovanou částí cache. Pak, že Intel neprodává zmetky... Dřív nebo později to bude dělat i Intel. Jde jen o to, aby architektura CPU s něčím takovým počítala. Nic víc!
Odpovědět0  0
Tunseng (346) | 10.10.20078:28
nebude je vyrabet nativne. Budou to opravdu jen odpadlici z vyroby... protoze by byly sami proti sobe. AMD se musi snazit vytahnout vykon svych procesoru na max a jim konkurovat intelu. Je pro nej vyhodnejsi mit nedostatkova trijadra a prodat radeji o neco malo draz ctyrjadro nez naschval delat zmetky. Jak uz ten intelackej hlavoun podotknul vyrabet nativne trijadra opravdu nema smysl a je to jen plytvani materialem.
Odpovědět0  0
Zajímá Vás tato diskuze? Začněte ji sledovat a když přibude nový komentář, pošleme Vám e-mail.
 
Nový komentář k článku
Pro přidání komentáře se přihlaste (vpravo nahoře). Pokud nemáte profil, zaregistrujte se pro využívání dalších funkcí.