Aktuality  |  Články  |  Recenze
Doporučení  |  Diskuze
Grafické karty a hry  |  Procesory
Storage a RAM
Monitory  |  Ostatní
Akumulátory, EV
Robotika, AI
Průzkum vesmíru
Digimanie  |  TV Freak  |  Svět mobilně

Phenom II 940 BE

Draken (1578)|22.1.2009 16:23
jak mi radíte abych přetaktoval Phenom...všude jej taktují jen zvedáním násobiče..FSB nikdo nezvedá proč...
speedsnail (4876)|22.1.2009 16:26
Protože u AMD nemá fsb vliv na výkon (edit: lépe vysvětleno flankerem v 7# postu, toto platilo pro K8 a už to asi není uplně pravda). A protože je násobič odemčený.

U intelu
1. Není jiná možnost - násobič je nahoru zamčený (kromě extrémě drahých extreme verzí)
2. U intelu je do cca 350fsb úzké hrdlo v komunikaci CPU <-> chipset (která je závislá na rychlosti fsb). Zvýšením frekvence se toto hrdlo rozevře.
Draken (1578)|22.1.2009 17:17
aha takže myslíš že nemá smysl zvedat fsb na třeba 220 Mhz ale je lepší rovnou zvednout násobič o jeden...
takže asi nemusim srát s laděnim typu (18x200 to nedá, dám 17x212 a budu testovat orthos jak blb další 2 hodiny...)

ještě otázečka kolik si můžu dovolit zvednout voltáž?def. je 1,3 ...je 1,5V hraniční?
jo a na co je funkce Ganged..
Klingacikx (1545)|22.1.2009 17:30
[QUOTE=Draken;210090]ještě otázečka kolik si můžu dovolit zvednout voltáž?def. je 1,3 ...je 1,5V hraniční?
[/QUOTE]
zdvíhať voltáž môžeš podľa toho ako kvalitné máš chladenie, a na tých 1,5 V by som to nedržal dlho ani z dobrým vzduchovím chladením.
mstejska (2912)|22.1.2009 17:36
Co jsem videl tak rozumnych by snad bylo max 1.40 (se super chlazenim 1.45)
speedsnail (4876)|22.1.2009 18:28
Pomalu pomalu na to napětí! U intelu je pro 45nm hraničních už 1.45V a nad 1.4V už je potřeba opravdu dobře chladit. Takže 1.5V bych viděl pro Phenoma II jako jasnou smrt! Přes 1.4V vůbec nedoporučuju zkoušet, zatím je málo zkušeností ohledně toho, kolik ten procesor vydrží.

Jinak to taktování jak řikáš. Nejdřív se dostaň na strop jen pomocí násobiče. Potom můžeš jemně doladit +fsb abys z procesoru dostal maximum.
flanker (1579)|22.1.2009 19:50
Abych vše vysvětlil:
FSB zvýšování, resp bus speed má vliv na výkon u K10 procesorů, jelikož s ní se zvyšuje jak HT frekvence, tak NB frekvence, která má poměrně citelný vliv na výkon. Řečeno prakticky, když navýšíš obecně Phenom o určitou frekvenci pomocí násobiče a nebo pomocí bus speed, výkonostní rozdíl bude mezi 1-15% výkonu. Např citelný rozdíl je v winraru, o něco menší v dekodování a malý, přesto poznatelný např v superpi.
Napětí? Phenom 65nm na AIR chlazení doporučuju do 1.45V
Phenom II 45nm AIR chlazení až do 1.55V

Zvláštní? Pro ěnkoho ano, ale je to skutečně tak, Phenom II, ač na nížším výrobním provcesu snáší vyšší napětí než Phenom 65nm.
V extrémních případech lze do Phenomu I dávat 1.5+ a do Phenomu až 1.6V s air chlazením, ale v zásadě to nedoporučuju a varuju-to je již pro zkušené overclockery s kvalitními komponnety (deska+zdroj+chlazení a odvětrávání skříně)

PS:u Intelu platí obecně nižší hodnoty, zjednodušeně 1.4V u Intelu odpovídá cca 1.5V u AMD
Draken (1578)|22.1.2009 21:35
tak má defaultně 1,3V takže by 1,4V měl dát jak malinu...no i když je otázka jestli to vůbec pomůže u
AMD 6400+ Be sem se dostal stable na 3,36Ghz a ani s 1,45V nepomohlo tak jsem ho dal na def. voltáž.
nestabilně sem jej dostal díky nizké venkovní teplotě(-10C°) na 3,7Ghz no a superPi 1M měl za 21,927 s,
teď s Phenomem sem se dostal na 3,4Ghz (200x17), není nějak málo?..nemá nějaký šetřící funkce nebo tak co by tohle ovlivnily?cool n quit sem vypnul...mám desku Asus M3A78-T s nejnovějšim biosem...u gigabytu prý nový bios způsobil že phenom nejde moc taktovat...tak nevím jestli nemam zkusit starší bios

jo chlazení obstarává Gemini II +2x120mm fan.
mstejska (2912)|22.1.2009 21:45
[QUOTE=Draken;210219]tak má defaultně 1,3V takže by 1,4V měl dát jak malinu...no i když je otázka jestli to vůbec pomůže u
AMD 6400+ Be sem se dostal stable na 3,36Ghz a ani s 1,45V nepomohlo tak jsem ho dal na def. voltáž.
nestabilně sem jej dostal díky nizké venkovní teplotě(-10C°) na 3,7Ghz no a superPi 1M měl za 21,927 s,
teď s Phenomem sem se dostal na 3,4Ghz (200x17), není nějak málo?..nemá nějaký šetřící funkce nebo tak co by tohle ovlivnily?cool n quit sem vypnul...mám desku Asus M3A78-T s nejnovějšim biosem...u gigabytu prý nový bios způsobil že phenom nejde moc taktovat...tak nevím jestli nemam zkusit starší bios

jo chlazení obstarává Gemini II +2x120mm fan.[/QUOTE]

Doporucuje se vypnout virtualizaci.
Draken (1578)|22.1.2009 22:08
hmm mám tak i položku severní můstek násobič a FSB sev.m kolik tam mam dát
(násobič 0x až 15x) FSB 200,400,600 až 2000Mhz...
flanker (1579)|23.1.2009 00:32
pokud máš Phenom I, čili B3 revizi, tak 3400MHz je krásný výsledek!Nelze srovnávat K8 a K10. Mám jak K8, tak K10 a je to nesrovnatelné v některých apliakích. Odhadem, K10 x2 7750 na 2.7GHz vymete s K8 x2 6400 ve většině aplikacích (nemluvě o tříjádru nebo 4-jádru)

//edit:přidávám Thread který sme vytvořil, platí sice hlavně pro K10, ale pro k10.5 je postup zcela totožný (jen jsou vyšší dosažitelné frekvence

edited
Draken (1578)|23.1.2009 10:02
nn mám Phenom II 940 BE
Draken (1578)|23.1.2009 16:04
jinak našel spustu věcí v biosu který nevim k čemu slouží

třeba:CPU Tweak enable/disable
SB CLOCK Spread Spectrum
PLL1 Spread Spectum
PPL2....
Bank Interleaving
Channel Interleaving
Memory hole remapping
power down enable
power down mode
DCQ Bypass MAXIMU (auto,0x-15x)
mstejska (2912)|23.1.2009 16:17
SB CLOCK Spread Spectrum
PLL1 Spread Spectum
slouzi ke snizeni vyzarovani, ktere by mohlo rusit TV tunner
Draken (1578)|1.2.2009 20:39
tak s verzí biosu 0701 pro základovku asus M3A78-T sem se dostal na 3,5Ghz
flanker (1579)|4.2.2009 00:04
to už je slušný, na 3500MHz je to solidní dělo, pokud máš 64bit systém, tak v tomto nastavení a systému ybch si dovolil troufale avšak s jistotou říci, že má výkon lepší než Qx9770 na 3200MHz (nepočítam li excel výpočty a superpí)
speedsnail (4876)|4.2.2009 00:23
[QUOTE=Draken;213818]tak s verzí biosu 0701 pro základovku asus M3A78-T sem se dostal na 3,5Ghz[/QUOTE]

Hele je to moc zajímavý, ale my jsme tu technický typy :] Zkus se víc rozepsat, dát screenshoty z CPU_Z at vidime jaky to ma napeti, jak jedou pameti, napis kolik to topí a čím to chladíš, jestli to šlo bez problémů, nebo si musel horko těžko laborovat v biosu atd..
Draken (1578)|4.2.2009 20:16
takže ze screenu je to vidět
při zátěži což tam není ale dosahuje teploty sca 48-52C
taktování bylo problematický musel jsem vypnout všechny šetřící funkce
podrobný nastavení se pokusim taky dodat....
podrobnosti.JPG
flanker (1579)|4.2.2009 20:52
Co napeti na NB? Zkus doladit dal pres FSB a klidne dej 1.5V na CPU
Draken (1578)|4.2.2009 21:10
hmm na NB je auto...když dám 203x17,5 tak už to zamrzne...když dám 200x18 tak nepomůže ani 1,5V
flanker (1579)|4.2.2009 21:40
nemuže být problém v pamětech, že nezvládnou jakýkoliv rozas o přetaktování?Díval ses na xtremesystems forum, kde je celý rozsáhlý thread ASUS M3A79-T ?Zkus, pro srandu, dat násobič dolů, třeba na 16x a navyšovat pomocí FSB, abychom poznali, zda není problém tam...Jaký je poměr HT/NB?Nastav si tak, aby NB byl o jeden krok vyssi nez HT frekvence.
Draken (1578)|5.2.2009 19:21
tak tady sem nafotilnastavení biosu asi z toho nebude potřeba všechno ale alespoň to někdo může brát jako info co ta deska má v biosu...apod.

jinak trik se snížením násobiče a zvýšením NB sem zatim nezkoušel ale jakmile bude čas tak to zkusím

zkusil bych 16x220 a NB 10x200 (default 9x200)..co?
IM000566.JPG IM000567.JPG IM000568.JPG IM000569.JPG IM000570.JPG IM000571.JPG IM000572.JPG IM000573.JPG IM000574.JPG IM000575.JPG
Draken (1578)|6.2.2009 19:13
tak sem zkusil 16x225 pak 16x224 ,15,5x 235 ,15,5x230 a 16,5x215 a ani jedno nedrží při 1,45V ani 1,525V
NB nevim o kolik můžu zvednout respektive ani nevim kolik má mít a která přesně je to položka protože mam v biosu processor NB voltage a NB voltage...tak nevim ale násobič sem nechal auto a pak manuálně na 9x
ještě je tam i CPU-NB HT link Speed tam taky nevim takže auto
uzgorod (101)|7.2.2009 13:49
NB frekvence musi byt vyssi nez HT link. hod pro test 15,5x 240 a nasobic NB nasobic na 7x a HT link na 1400Mhz. Jestli je to tim, pak muzes dale experimentovat.
frekvence NB=FSB x NB nasobic. V tomto pripade 1680hmz.
Kazdopatne HT a NB nenechavej na auto.
Jo a jeste sniz frekvenci RAM(prozatim)
Draken (1578)|8.2.2009 10:59
hmm tak takle to naběhne ...a zdá se že je to i stabilní uvidím orthos a OCCT to prozradí
jakej myslíš že je nejlepší program na test stability?jo a vol´táž mám dát kolik teď mám na CPU 1,4875 V a na ram 2,3V(tovární voltáž pro 1066Mhz) no a jinak vše auto....

SuperPi1M za 19,021 s
uzgorod (101)|8.2.2009 15:26
Ja osobne na stabilitu pouzivam OCCT. Voltaz co nejmensi, ale aby to bylo stabilni. Mno ja na ram pri 1066Mhz pouzivam 2.1V (a-data extreme 800+). Ted mam 961Mhz pri 2.0V
S tim napetim moc neblbni. Ja mam na mim phenomu X4 9550@2633Mhz 1.296V (65nm proces)
Jelikoz ty mas 45nm proces tak bych to mozna i snizil. Btw jake frekvence chces dosahnout?
Draken (1578)|8.2.2009 16:07
no tak tohle cpu má defaultní voltáž 1,3V a co sem viděl tak strop má někde na 1,525V pro výkonné aktivní chlazení...dlouhodobě 1,45-1,475...teď mám 1,4875...
ram má defaultně 2,3 ale pro 1066Mhz(Kingston HyperX 1066MHz)

takže na 240x15,5 to nevydrží (3Dmark06 i 05 projel)ale když sem pustil COD4 tak to hned zamrzlo..

jinak frekvenci bych chtěl dostat na těch 3,7Ghz což by měl být standart...podle průzkumu recenzí a for...
uzgorod (101)|8.2.2009 16:33
jakou mas frekvenci RAM?Typuju 1200Mhz, hod nasobic ram na 4x a mel bys mit 960Mhz. Pak zkus zas CoD4.Mimochodem 3dmark je spis test na grafiky nez CPU, otestuj tim OCCT

edit: Jakej mas zdroj?
Draken (1578)|8.2.2009 19:44
ne ne ty jsem samozřejmě hodil na 960MHz(mě to místo násobiče ukazuje frekvenci...)
no a zdroj chieftech 560W
uzgorod (101)|8.2.2009 20:33
ok. ted sem projizdel fora a koukam ze je obcas problem dat ten Phenom nad 3700Mhz. Zkus dat 238 x15,5 a testni stabilitu


edit: a jinak zkus ruzny kombinace nasobice a FSB. treba 232x16 atd.
uzgorod (101)|8.2.2009 21:24
Asi mas zbytecne velky napeti. viz cituji
Tak už ho konečně testuju. Frekvence 3717 MHz, napětí 1,425 V, teplota do 55 st.
Draken (1578)|8.2.2009 21:52
tak stačilo by mi i 3,6Ghz...zkusím to 235*15,5 a podle toho budu buď ubírat nebo přidávat...hrozná práce ale snad se někam doberu...no s biosem 0802 sem to dostal jen na 3,4Ghz (17*200) se staršim 0701 na 3,5Ghz
no nemam zkusit ještě starší třeba to půjde na 3,6 :p...
uzgorod (101)|8.2.2009 22:08
Ale bacha aby si tam dal bios kterej podporuje Phenom II(ty starsi asi tezko):) a jak jsem rikal, frekvence NB musi byt vyssi nez HT link. Takze drzim palce.
Draken (1578)|9.2.2009 08:31
hmm a může zbytečně vysoký napětí způsobit naopak nestabilitu?
PS:240x15,5 a 235*15,5 to nedá(testoval jsem)
jinak co se týče biosu tak podpora je od verze 0502(0602,0701,0802)teď mm 0701...
r-a-k (222)|9.2.2009 09:06
[quote=Draken;217055]hmm a může zbytečně vysoký napětí způsobit naopak nestabilitu?
PS:240x15,5 a 235*15,5 to nedá(testoval jsem)
jinak co se týče biosu tak podpora je od verze 0502(0602,0701,0802)teď mm 0701...[/quote]

Při zvedání FSB jsi zvedal napětí na southbridge a NB nebo jsi to nechal na Auto a jen jsi zvedl napětí na CPU???Mě to jede stabilně na 3,6Ghz a zvedal jsem přes FSB,tím pádem jsem musel přidat napětí na HT i NB.Napětí na CPU musim mít při těch 3,6 na 1,536V jinak to padá.Jinak u mě jde přetaktovat na 3,8-3,9Ghz ale při delší zátěži pokaždý spadne(3DMark projde i práce ve win ale při dlouhodobý zátěži,ende).Večer ti můžu poslat screeny jak to mam nastavený.
Draken (1578)|9.2.2009 09:16
aha tak já o zvednu a na kolik to mam dát?teď mam CPU na 1,475 a ram na 2,35 (zkoušim 15*240)
jinak 1,45 a 2,3 (17,5*200) což je zatim maximum...jinak za screeny předem dík

jo a 3Dmark05 CPU test ti projde? mě se to vždycky kousne hned po načítání (jakákoliv frekvence nad 3,5Ghz)
ale 3Dmark06 CPU dojel do konce i na 3,78Ghz...
r-a-k (222)|9.2.2009 09:56
[quote=Draken;217075]aha tak já o zvednu a na kolik to mam dát?teď mam CPU na 1,475 a ram na 2,35 (zkoušim 15*240)
jinak 1,45 a 2,3 (17,5*200) což je zatim maximum...jinak za screeny předem dík

jo a 3Dmark05 CPU test ti projde? mě se to vždycky kousne hned po načítání (jakákoliv frekvence nad 3,5Ghz)
ale 3Dmark06 CPU dojel do konce i na 3,78Ghz...[/quote]

Musíš zkoušet a testovat sám na svý sestavě na jaký napětí a max OC ti to pojede.Jak ti psal Flanker že bezpečný napětí pro vzduchem chlazený je u Phenom II 1,55V takže máš ještě rezervu(Za předpokladu že máš dobré chlazení).Co vim z hlavy tak to mam nastavený na 267*13,5 při napětí processor voltage 1,536V,procesor NB frequency multi 10*,CPU-NB HT link na 2,0GHZ,processor NB voltage 1,536V,southbridge voltage na 1,30V,northbridge voltage 1,30V,DDR podle toho jak mají být u tvého typu na určitou frekvenci a paměti mam nastavený na 800Mhz a při 267 FSB mají výslednou frekvenci 1068Mhz.Nebo to zkus zvednout jen přes násobič ale přidej napětí na Processor Voltage a zároveň na Processor-NB Voltage.


3DMark 05 jsem nikdy nezkoušel a 3DMark 06 prošel na 3,8GHz a nějaký drobný ale 3DMark je na test stability k h....
Draken (1578)|9.2.2009 10:45
hmm já dám ten NB procesor maximálně na 1,45V to je max.
r-a-k (222)|9.2.2009 13:51
[quote=Draken;217109]hmm já dám ten NB procesor maximálně na 1,45V to je max.[/quote]

Myslíš NB processor voltage???Nevadí.Zkus zvednout napětí processor voltage na 1,525 V a ten NB nech tedy na 1,45 V a a zkus pomocí násobiče zvednout na 3,6Ghz.Pokuď to bude stabilní tak můžeš laborovat jestli to půjde ještě víc nahoru nebo pak ubírat napětí na těch 3,6Ghz aby do něj nešlo zbytečně více.Jinak já mam M3A79-T Deluxe tak proto mam možnost dát více na NB.Vyzkoušej
uzgorod (101)|9.2.2009 14:12
Je zbytecne zvysovat napeti NB staci snizit nasobic.
r-a-k (222)|9.2.2009 14:33
[quote=uzgorod;217221]Je zbytecne zvysovat napeti NB staci snizit nasobic.[/quote]

Ano stačí snížit násobič ale když ho Draken nesnížil tak stačí přidat trochu napětí a jak psal flanker tak vyším NB se docílí o pár procent výkonu navíc.Jinak při zvyšování přes FSB se mi při hodnotě 250 a více automaticky snížil NB na hodnotu cca 2200Mhz a HT na 1000Mhz
uzgorod (101)|9.2.2009 14:42
Mno tak sem myslel, ze de jen o to abysme zjistily nejvissi stabilni hodnotu. Dalsi doladovani Nechame az uplne na konec:)
r-a-k (222)|9.2.2009 16:03
[quote=uzgorod;217235]Mno tak sem myslel, ze de jen o to abysme zjistily nejvissi stabilni hodnotu. Dalsi doladovani Nechame az uplne na konec:)[/quote]

Ano o to tu jde aby to měl stabilní s čím největším OC.Jak jsem psal,tak bude lepší taktovat přes násobič(tím odpadá laborování frekvence a napětí na HT i NB) a pak už to může jen doladit přes FSB:thumb
uzgorod (101)|9.2.2009 16:19
asi jsme se spatne pochopily:) ja myslel nasobic NB:)

Da co nejvyssi nasobic spolu s vyssim FSB(samo ze stabilni), ale pro zacatek hodi nasobic NB treba na 7x a tim padem i nizsi HT link a na konec si pohraje s frekvenci NB a HT linkem
Draken (1578)|9.2.2009 19:18
hmm tak 240*15 1,5V na CPU,CPU NB 1,425,NB 1,3 (SB 1,28V resp. když dám manuál se tam ukáže voltáž HTT
a PCI-e tak sem dal to HTT na 1,28V)
u NB sem dal 10xnásobič a CPU-NB link frekvenci na 2000Mhz...
no a v orthosu 4,5hod a stále OK(puštěno dvakrát jednou pro CPU1,2 a jednou pro CPU3,4)
v OCCT se to po 1min zrestartuje(možná je chyba v tý aplikaci)
COD4 2hod. a v pohodě.

tak jak bych teď měl postupovat?
teplota v pokoji je kvůli zatížení hrozných 29C (sem si pritopil :-) )
na a cpu po orthosu má 54C
r-a-k (222)|9.2.2009 20:59
[quote=Draken;217432]hmm tak 240*15 1,5V na CPU,CPU NB 1,425,NB 1,3 (SB 1,28V resp. když dám manuál se tam ukáže voltáž HTT
a PCI-e tak sem dal to HTT na 1,28V)
u NB sem dal 10xnásobič a CPU-NB link frekvenci na 2000Mhz...
no a v orthosu 4,5hod a stále OK(puštěno dvakrát jednou pro CPU1,2 a jednou pro CPU3,4)
v OCCT se to po 1min zrestartuje(možná je chyba v tý aplikaci)
COD4 2hod. a v pohodě.

tak jak bych teď měl postupovat?
teplota v pokoji je kvůli zatížení hrozných 29C (sem si pritopil :-) )
na a cpu po orthosu má 54C[/quote]


Neříkal jsi že ti stačí 3,6Ghz:DAle když chceš víc tak se o to můžeš pokusit.Postupovat musíš teď metodou zkoušení a jemnými krůčky(tedy zvyšovat FSB,postupně po 5)a zjistit kde bude strop.když to bude padat tak můžeš zvednout napětí CPU na 1,525V.Hlavně postupně a né hned měnit vše v biosu,potom nezjistíš v čem byl problém nestability.A hlavně pořádně otestovat a raději počkat do druhého dne a ujistit se že je to stabilní a potom pokračovat.Pošli screen CPU-Z a i screen kolonku Memory
Draken (1578)|9.2.2009 21:34
no tak žádný restarty ani bsody...ale po těch 6 hod. provozu to začlo jakoby tuhnout všechno se nahrávalo děsně dlouho........třeba assassin creed se loudoval 8minut a když sem to zkusil znovu tak 5minut
(obvykle 1m od spuštění ikony na ploše až do města) a to samý i v COD4,CSC...zasekaný....
myslíš že by moch bejt problém v tom NB (10*200)
uzgorod (101)|9.2.2009 21:44
nebo v prehrivani
Draken (1578)|10.2.2009 08:40
ještě prosim pro přehled: NB frekvence se vypočítá z čeho
Ht frekvence .....
celková je jasná (násobič procesoru*FSB)
SB je to nějak důležitý nebo se taky dá vypočíst frekvence(proč se přidává voltáž?)


dík...
uzgorod (101)|10.2.2009 09:00
NB frekvence= FSBx nasobic NB
HTlink ten musi byt nizsi nez frekvence NB, takze pokud mas NB 2200Mhz, tak HT link hodis na 2000Mhz.
U SB nevim, kazdopadne to neni nejak dulezity, aspon ja ji neladim.