Fractal Design Define R2 prosím o zkušenost

[VLAN]

Že skříň nebude neslyšitlená vím, ale pořád to bude dost rozdíl proti tomu, co mám. S větrákama na plnej knedlík problém nemám - Noctuy jsou naprosto tiché (P-12 při 1300 rpm neni slyšet ani když si ho dám k hlavě). Problémem toho ASUS Vento jsou vibrce. Skříň je z pochybně tenkého plechu a dvykrát vyztužená teda neni a všechno v ní vibruje (především disk - nevadí mi seek, ale neustálé vibrace kvůli plotnám).

Ten Scythe regulátor se tam nevejde, skříň nemá vnější 3,5 pozice nehledě na to, že dvířka mají na sobě z vnitřní čáti molitan, takže ani tam neni místo na ty regulátory (kdybych to šoupnul nahoru přes redukci do 5,25 pozice).

Tam co sem čet psali jen PWM tak to se omlouvám, pak by to mohlo být přesně to, co hledám.

Nj, ale kupovat další CPU chladič . Prach se tam přes in-take ventilátory nedostane, páč maj filtry. Proto ten přetlak. Asi nebydlíš v paneláku viď? Protože tady je jedno kam PC postavíš/pověsíš. Prachu je to všude mraky.

Ono jde o to v jakém paneláku. Sice je to OT, ale taky jsem bydlel v paneláku, a do bytu šel prach. Nakonec to vyřešila výměna oken, zasklení lodžie a bezpečnostní vstupní dveře. od té doby bylo v tom bytě mnohem méně prachu, ale z důvodu malé prostornosti jsme se toho museli zbavit.

[faugusztin]

Spis nez Fractal bych doporucil Antec P182 - nema zbytecny diry na bocnicich, ma prepazku a dvirka.

K tej prvej casti - je ti jasne, ze az na tu chybajucu prepazku (co je jedno, lebo zdroj berie vzduch priamo zo spodku cez filter a okamzite vyfukuje von, takze interny kolobeh vzduchu neovplyvnuje vobec. A co sa tyka dier v bocniciach - standardne mas okrem zadneho outtake a prednych 2 intake pozicii (iba 1 je osadena) vsetky "diery" zakryte, tie na bocnici aj tie horne. A mozno pre teba prekvapivo ma Fractal tiez dvierka. Naopak P182 ma extremne malo priestoru na manipulaciu voci FD2, vedenie kabelaze v P182 je i dost horsie.

[Hurura]

Ono jde o to v jakém paneláku. Sice je to OT, ale taky jsem bydlel v paneláku, a do bytu šel prach. Nakonec to vyřešila výměna oken, zasklení lodžie a bezpečnostní vstupní dveře. od té doby bylo v tom bytě mnohem méně prachu, ale z důvodu malé prostornosti jsme se toho museli zbavit.

Okna mame plastovy kvalitni a dveře v pořádku, ale všude jsou koberce. Prachu je tu fakt dost, je to až k zcvoknutí.


Fractal Design chci právě kvůli těm možnostem cable-managementu a celkový prostornosti, dalším důvodem je odhlučnění, ale to zas neni tak horký, mírnej hukot zapřičiněnej průchodem vzduchu zkrz perforace mi nevadí. Antec je dražší a navíc v FD define se daj skoro všechny perforace ucpat systémem ModuVent (což se mi na té skříni taky dost zamlouvá, páč předpokládám, že ta skříň spolu se zdrojem přežije několik výměn vnitřností a pak se asi budu už orientovat více na jiný věci, než hry, čimž se z toho dá udělat velmi tichá skříň :-) ). Další věcí co jsem hledal a našel u Fractal Design je šachta na disky otočená o 90°. To ten Antec třeba taky nemá (o systému odhlučnění disků u FD ani nemluvě).

[faugusztin]

Zas bacha Hurura, Antec ma uplne identicke odhlucnenie diskov . Resp. Define R2 ma odhlucnenie ako Antec, kedze tento system mal ako prvy Antec .

[Richmond]

Koukám ale cena přes 2 000 Kč, docela pálka.

Porizovaci cena je sice vysoka, ale ta krabicka je fakt kouzelna - prubeh ventilatoru se s tim da vychytat naprosto nekompromisne + vidis voltaz pri ktery se rozbehnou vetraky takze se da predejit (nebo naopak) neroztoceni vetraku. Kolem tisicikoruny je sice mozna alternativa v podobe Silverstone ESA panelu (taktez pres USB) nicmene musis mit desku, ktera splnuje ESA.

Nj, ale kupovat další CPU chladič . Prach se tam přes in-take ventilátory nedostane, páč maj filtry. Proto ten přetlak. Asi nebydlíš v paneláku viď?

V panelaku ne, ovsem pc mi jel i po dobu vymeny oken (plastova, Rehau) a jediny co jsem zaznamenal byl jemny prach na dne kejsu - vyresilo to profouknuti kompresorem Zadnej filtr nezamezi vniku prachu, akorat prodlouzi casovy usek a jemnost prachu, s prachovym filtrem se mi do kejsu dostane jemny "prasek" nikoliv "cucky".

...(co je jedno, lebo zdroj berie vzduch priamo zo spodku cez filter a okamzite vyfukuje von, takze interny kolobeh vzduchu neovplyvnuje vobec.

Antec ma vic mista kolem zdroje + ma ventilacni otvory kolem (podobne jako Lian-Li V1000 atd.) navic neni zdroj "nalepenej" ke dnu. Cable managment je v Antecu jaks-taks, diry nahore to ma + zpracovani ala Chieftec, pri osazovani dlouhych karet je ovsem nutne vyndat prvni kos na disky, coz ovsem neni zadny problem.

Pokud chces kejs konstruovany na vykonne chlazeni tak se mrkni po kejsech typu Raven pripadne CM Cosmos (nejlepe 1000, zadny osekany S-kovy verze, pripadne muzes koupit primo typ s ESA, ale je to za bura a k tomu panelu se dost spatne dostava)

[Hurura]

Zas bacha Hurura, Antec ma uplne identicke odhlucnenie diskov . Resp. Define R2 ma odhlucnenie ako Antec, kedze tento system mal ako prvy Antec .

Aha tak to sory, nějak jsem to z obrázků, když jsem jí prohlížel, nepostřehnul

Porizovaci cena je sice vysoka, ale ta krabicka je fakt kouzelna - prubeh ventilatoru se s tim da vychytat naprosto nekompromisne + vidis voltaz pri ktery se rozbehnou vetraky takze se da predejit (nebo naopak) neroztoceni vetraku. Kolem tisicikoruny je sice mozna alternativa v podobe Silverstone ESA panelu (taktez pres USB) nicmene musis mit desku, ktera splnuje ESA.


V panelaku ne, ovsem pc mi jel i po dobu vymeny oken (plastova, Rehau) a jediny co jsem zaznamenal byl jemny prach na dne kejsu - vyresilo to profouknuti kompresorem Zadnej filtr nezamezi vniku prachu, akorat prodlouzi casovy usek a jemnost prachu, s prachovym filtrem se mi do kejsu dostane jemny "prasek" nikoliv "cucky".


Antec ma vic mista kolem zdroje + ma ventilacni otvory kolem (podobne jako Lian-Li V1000 atd.) navic neni zdroj "nalepenej" ke dnu. Cable managment je v Antecu jaks-taks, diry nahore to ma + zpracovani ala Chieftec, pri osazovani dlouhych karet je ovsem nutne vyndat prvni kos na disky, coz ovsem neni zadny problem.

Pokud chces kejs konstruovany na vykonne chlazeni tak se mrkni po kejsech typu Raven pripadne CM Cosmos (nejlepe 1000, zadny osekany S-kovy verze, pripadne muzes koupit primo typ s ESA, ale je to za bura a k tomu panelu se dost spatne dostava)

U sebe v bytě teda registruju spíš dlouhý vlákna (a "cucky") než jemnej prášek, ale to je těma kobercema. Ale 5 000 už je fakt moc, tahle skříň je právě docela výhodná, 2 500, velmi povedeny cable-management a konstrukce s vychytávkama celkově. Lian-Li už je pro mě zbytečný luxus a zase rozdíl mezi FD a Antec mi nepřijde tak velký, abych musel obětovat dalších 500 - 1000 Kč. On ten zdroj zas tak moc nehřeje, aby mi to nějak moc zamávalo s teplotama. Tušim že ani v DF neni zdroj nalepenej na dno, ale je posazenej na nějaký gumy. Myslim.

[VLAN]

Okna mame plastovy kvalitni a dveře v pořádku, ale všude jsou koberce. Prachu je tu fakt dost, je to až k zcvoknutí.


Fractal Design chci právě kvůli těm možnostem cable-managementu a celkový prostornosti, dalším důvodem je odhlučnění, ale to zas neni tak horký, mírnej hukot zapřičiněnej průchodem vzduchu zkrz perforace mi nevadí. Antec je dražší a navíc v FD define se daj skoro všechny perforace ucpat systémem ModuVent (což se mi na té skříni taky dost zamlouvá, páč předpokládám, že ta skříň spolu se zdrojem přežije několik výměn vnitřností a pak se asi budu už orientovat více na jiný věci, než hry, čimž se z toho dá udělat velmi tichá skříň :-) ). Další věcí co jsem hledal a našel u Fractal Design je šachta na disky otočená o 90°. To ten Antec třeba taky nemá (o systému odhlučnění disků u FD ani nemluvě).

Ano, to jediné u FD považuji za nedostatek, nesmyslně velké množství 3,5 pozic. Ono by stačilo, kdyby tam byly 4 5,25 pozice místo 2. Daly by se tam dát 2 disky do odhlučňovacích boxů a jedna pozice na mechaniku.

[Richmond]

U sebe v bytě teda registruju spíš dlouhý vlákna (a "cucky") než jemnej prášek, ale to je těma kobercema. Ale 5 000 už je fakt moc, tahle skříň je právě docela výhodná, 2 500, velmi povedeny cable-management a konstrukce s vychytávkama celkově. Lian-Li už je pro mě zbytečný luxus a zase rozdíl mezi FD a Antec mi nepřijde tak velký, abych musel obětovat dalších 500 - 1000 Kč. On ten zdroj zas tak moc nehřeje, aby mi to nějak moc zamávalo s teplotama. Tušim že ani v DF neni zdroj nalepenej na dno, ale je posazenej na nějaký gumy. Myslim.

Ja mam taktez koberec (dlouhy vlakna), pri pouziti 2 vrstev kovovych prach. filtru nic-moc vysledek, zkousel jsem vsechny mozny i nemozny kombinace (vcetne puncoch ) a nejvic se mi osvedcila (a ted se nesmat) "Netkana zahradnicka textilie" (viz. http://www.svethardware.cz/forum/sho...8&postcount=18).
Cable managment je sice dulezity, ale neni problem si dokopit par svazovacich pasku atd. za stovku (vetsinou stavim pc do beden postradajici jakykoliv cable managment - CM Sileo) - stejne jde prakticky jen o to jedno poradny svazani, denne se v kabelech hrabat snad nebudes, ze?
Rozdil mezi Antecem a FD je, staci si sahnout na dvirka a bude ti to jasny FD rozhodne patri mezi ty "lepsi" skrine, o tom zadna, ovsem 2 pozice pro mechaniky je napresdrzku Z 5a? "der" 3a? udelas, opacne ne, i naporosto low-end sestava potrebuje jednu mechaniku a jednu ctecku a to je tak vsechno co se do ty bedny da nastrkat, na nakej panel na regulaci muzes zapomenout, pokud mas naroky na hdd (10k-15k rpm disky) tak je tam sice das, ale hluku se nezbavis.
FD ma na zdroj na dne prolisy s gumou + "tesneni" v miste prisroubovani (jako CM Sileo, pri montazi to chce pritlacit zdroj na stenu kejsu a sroubovat)

edit: Jeste bych dodal, ze P182 je tezka asi jako Chieftecy a ma velmi obdobne a kvalitni zpracovani, coz dokazuje i vaha - je to proste solidni kejs, kterej urcite par let prezije, FD je tak nekde na urovni CM skrini kolem 1.500-2.000,- akorat je vyhajpovana protoze je vylepena "zazracnou" tlumici deskou a je derava jak cednik, coz je dneska strasne v mode. Priznam se, ze jsem o ni uvazoval, nozicky me potesily, ale za muj letity CM Cavalier je na tom lepe, vcetne hlinikovych dvirek

[VLAN]

Ja mam taktez koberec (dlouhy vlakna), pri pouziti 2 vrstev kovovych prach. filtru nic-moc vysledek, zkousel jsem vsechny mozny i nemozny kombinace (vcetne puncoch ) a nejvic se mi osvedcila (a ted se nesmat) "Netkana zahradnicka textilie" (viz. http://www.svethardware.cz/forum/sho...8&postcount=18).
Cable managment je sice dulezity, ale neni problem si dokopit par svazovacich pasku atd. za stovku (vetsinou stavim pc do beden postradajici jakykoliv cable managment - CM Sileo) - stejne jde prakticky jen o to jedno poradny svazani, denne se v kabelech hrabat snad nebudes, ze?
Rozdil mezi Antecem a FD je, staci si sahnout na dvirka a bude ti to jasny FD rozhodne patri mezi ty "lepsi" skrine, o tom zadna, ovsem 2 pozice pro mechaniky je napresdrzku Z 5a? "der" 3a? udelas, opacne ne, i naporosto low-end sestava potrebuje jednu mechaniku a jednu ctecku a to je tak vsechno co se do ty bedny da nastrkat, na nakej panel na regulaci muzes zapomenout, pokud mas naroky na hdd (10k-15k rpm disky) tak je tam sice das, ale hluku se nezbavis.
FD ma na zdroj na dne prolisy s gumou + "tesneni" v miste prisroubovani (jako CM Sileo, pri montazi to chce pritlacit zdroj na stenu kejsu a sroubovat)

A jak funguje ta netkaná zahradnická textilie? Zacpe to průchod vzduchu více než prachový filtr nebo ne? Já mám v casu(HAF 932 ventilátory Noctua, a vím, že za měsíc jsou docela vždycky prachem ošlehané, ale zase se mi nechce ventilátory ucpávat prachovými filtry.

[Richmond]

Jiste ze zacpe vic nez klasicky plastovy/plechovy/molitanovy filtry, to byl taky primarni ucel proc jsem to udelal. Kdyz uz chcete resit prach, tak se vyhnete "cednikum". Skoda, ze se uz nedaji sehnat Yeong-Yang kejsy, za 2.5k jsem kupoval na zkousku YY-W201 a ted lituju toho, ze jsem si nevzal jeden pro sebe - byl sirokej, mel drzaky karet, prostornej, tezkej a bytelnej + hotswap suplik jako tresnicka na dortu...

[VLAN]

Jiste ze zacpe vic nez klasicky plastovy/plechovy/molitanovy filtry, to byl taky primarni ucel proc jsem to udelal. Kdyz uz chcete resit prach, tak se vyhnete "cednikum". Skoda, ze se uz nedaji sehnat Yeong-Yang kejsy, za 2.5k jsem kupoval na zkousku YY-W201 a ted lituju toho, ze jsem si nevzal jeden pro sebe - byl sirokej, mel drzaky karet, prostornej, tezkej a bytelnej + hotswap suplik jako tresnicka na dortu...

Od doby co mám HAF 932, vím co je to prach. i když mám v pokoji uklizeno(luxuji každé 2 dny), tak se stejně celkem rychle zanáší, ale už jsem si zvyknul. Ohledně toho zacpání, na tohle byla třeba skvělá moje stará 3R System Neon Light Black, pozice pro 2*120mm fany, celá pevná a čelo zacpané.Dříve to bylo normální, většina skříni měla čelní panely zacpané, v dnešní době je to všude samý cedník, i u těch které mají být tiché. Za tohle HAF hodně lidí odsuzuje, ale když si takovou skříň někdo kupuje, tak má počítat s prachem i tím, že fany uslyší, zase se to oplatí nízkými teplotami.

[faugusztin]

FD je tak nekde na urovni CM skrini kolem 1.500-2.000,- akorat je vyhajpovana protoze je vylepena "zazracnou" tlumici deskou a je derava jak cednik, coz je dneska strasne v mode. Priznam se, ze jsem o ni uvazoval, nozicky me potesily, ale za muj letity CM Cavalier je na tom lepe, vcetne hlinikovych dvirek

Uf, silno som uvazoval ci ti za tuto hlasku neudelit zaporne reputacne body. Este raz Richmond, pritomnost pozicii pre ventilatory a dier nie je identicke s deravou skrinkou. Bocna a horne pozicie su zakryte plechom, takze pri standardnom nastaveni je dokonca derava menej nez Antec P182!
P182 - 2 pozicie na ventilatory vpredu, jeden vzadu, jeden hore, vsetky standardne otvorene.
FD R2 - 2 pozicie na ventilator vpredu (z toho 1 osadeny ventilatorom), jeden vzadu (osaden ventilatorom), jeden dole (standardne neosadeny), 2 hore (zakryte), 1 v bocnici (zakryte).

Ja netvrdim ze P182 je zla skrinka, ale jednoducho vedla FD R2 sa neoplati ani nahodou.

[Richmond]

Uf, silno som uvazoval ci ti za tuto hlasku neudelit zaporne reputacne body. Este raz Richmond, pritomnost pozicii pre ventilatory a dier nie je identicke s deravou skrinkou...

Posluz si, klidne do me! Kazdopadne nejsem debil a do toho Fractala (pearl) jsem pc montoval (byl jsem na ni opravdu zvedavy), tem krytum se snad i nejak nadava.
Ikdyz budes mit ty diry zakryty tak tim rozhodne nezvetsis prostor pro zdroj, plechy budou porad nachylnejsi vuci rezonanci (kvuli vetsimu poctu otvoru), mnozstvi mechanik taky neovlivnis, stejne tak kvalitu plastu na dvirkach + nedoplnis reset (a stejne tak i tu prepazku). Velmi doporucuju vzit si P182-P192 nebo Sonatu abys vedel, ze je Antec kvalitnejsi.

Co je mi kur*a do toho kolik to ma mist na vetraky? Opet jsme u problemu, kdy vychazite z uvahy cim vic vetrak tim lip...

PS: pro priste omez vyhrozovani typu "Jeste jednou a..."

[faugusztin]

A myslis ze ja som ani jednu z nich nemal ? Kolega ma P182, ja som mal Solo, Lian Li skriniek som mal cca 5 ci 6... Moj osobny nazor je, ze P182 sa za tu cenu naviac neoplati. A k tym 5,25" poziciam - nuz, mat za dvierkami citacku kariet a DVD je dost blbe...

[Hurura]

Nějak mi nejde do hlavy, nač je potřeba o trochu větší prostor pro zdroj. Mám pocit, že v Define R2 je prostoru dost, hlavně že se uchladí ne? Osobně používám jednu mechaniku (a to ještě zřídka, protože si většinu disků ukládám na disk ve formě imige obrazů), zatím jeden disk, ale těch v brzké době dost přibude (hodlám laborovat s RAIDy), čtečku karet nepoužívám (kdyby se to náhodou změnilo, pořád ji mohu mít externě - s rychlostí u USB SuperSpeed IMHO problém nebude a ještě jí budu moct použít i jinde), pro mě to nevýhody nejsou. Tlačítko reset se dá nahradit dlouhým a opětovým, stiskem POWER tlačítka, čímž sice dost trpí HW, ale od té doby, co používám Windows Se7en resetuji jednou za tři měsíce, takže to pro mě také nevýhoda není. Co se diody o práci disku týče, možná to by se dalo považovat jako nevýhoda, ale nějak zvlášť mi to nevadí, vzhledem k tomu, že problémy s PC moc nemám.

Další věcí jsou porty na horní straně, vzhledem k tomu, že PC bude tak 15 - 20 cm nad zemí, jsem línej se ohejbat a strkat do na čelní panel - ale to už je čistá lenost.

Ano, není problém si koupit stahovací pásky (osobně jich mám doma x , v tomhle problém není), ale lepší cable-managemet u FD nezapřeš. Nehledě na to, že, jak říkal faugusztin, se vedle Antecu prostě nevyplatí. A zas když bude opravdu špatná, tak neni problém jí do 14 dnů vrátit (to platí i pro větráčky) a pořídit Antec nebo něco jinýho, od toho konec konců nakopujeme po netu že.

Filtry jsou nějaké textilní, rozhodně ne ty kovové cedníky (konec konců to přece víš, když jsi ji měl v ruce). Samozřejmě že se prachu nezbavím úplně, přece nic není dokonalé, jen nebudu muset case čistit každej měsíc, místo toho osaju filtry a kompletní očistu provedu kupříkladu jednou do půl roku.

P.S.: Myslím že faugusztin ti nechtěl vyhrožovat nebo tak něco, IMHO to myslel jako "Tak já ti to vysvětlím ještě jednou..." nebo tak něco...