Aktuality  |  Články  |  Recenze
Doporučení  |  Diskuze
Grafické karty a hry  |  Procesory
Storage a RAM
Monitory  |  Ostatní
Akumulátory, EV
Robotika, AI
Průzkum vesmíru
Digimanie  |  TV Freak  |  Svět mobilně

PC pro grafiku, CAD v ceně 10 000 - 12 500 Kč

stefi@bohuslavice (33)|27.8.2011 09:53
Zaměření pro: grafiku, CAD – Střih videa v HD kvalitě, občasné hraní středně náročných her.

Platforma: AMD
Operační systém: Windows 7
LCD monitor: 23" - 24"

Poznámky a periferie:
musí obsahovat: HDMI + DVI, USB 3, SATA III, minimální hlučnost PC, grafiku si budu kupovat později (za cca 2000,-Kč) a DVD použiji dočasně ze starého PC, pak dokoupím Blu-ray!
- zdroj chci - CORSAIR 430W CX V2 (bude stačit do budoucna na grafikou s požadavky na zdroj 400W, je tento zdroj OK?) <900,-Kč>
- case - COOLERMASTER RC-550-KKN1 Silencio <1.600,-Kč>
- pamět - DDR3-1600 CL7 Kingston HyperX Limited 2x2GB <1.000,-Kč>
- disk - HDD 2TB WD20EARX 64MB SATAIII/600 IntelliPower 3RZ <1.600,-Kč>
a rozhoduji se mezi:
-AMD Phenom II X4 955 BE <2.350,-Kč>
-ASUS MB M4A88TD-M EVO/USB3 <2.150,-Kč>
nebo
-AMD A8-3850 <2.700,-Kč>
-ASUS MB Sc FM1 F1A75-M <1.950,-Kč>
Doporučte mi který procesor je výhodnější, popřípadě i nějaký jiný v cenové hladině (zakl.deska+IV jádrový procesor+integrov.grafika) za 4700,-Kč V budoucnu chci procesor trošku přetaktovat na vyšší výkon.
Richmond (8084)|30.8.2011 11:25
Na CAD/střih bych šel rozhodně do Intelu i5 (tzn. připlatit) pokud ovšem finance dovolí
Grafiku bych vzal min. GTX460 nebo ještě lépe GTX560(Ti), rozhodně ne ATI (nemá CUDA, což se pro střih hodí pokud vezmete AMD)
Zdroj nebrat, radši Seasonic 520w nebo ještě lépe Enermax Pro 525w
Kingston nebrat (radši Patrioty)
Vhodné by bylo SSD na systém a aplikace (ten CAD a střih. programy - nesrovnatelný výkon proti klasice)

Jaké jsou konkrétně ty programy na CAD a střih?

...vzal jsem to trochu obecně, snad sem někdo hodí návrh
czhunter (775)|30.8.2011 13:24
Rady dobré, ale jsem dost zvědavý, jak to dostaneš do 12k.
Se započtením všeho jsi na cca dvojnásobku.
alfah4ns (1040)|30.8.2011 13:41
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
Phenom x6 black edition + hyper 212+ + deska s chlazenou napájecí kaskádou -> OC
8GB RAM
pro střih jsou vhodné 2HDD -rozdělení čtených a zapisovaných dat
na 500GB 7200rpm jednoplotnu OS, green disk jako úložiště

časem dokoupit nvdii gtx460/560, dle financí, příp. pouvažovat nad quadrem 600 / firepro V4800.

anebo, phenom x4 BE + gtx460 a pouze 1 disk by se mohly vejít..

EDIT:
na nějaké odhlučňování ale s tímto rozpočtem zapomeň...
jen odhlučnění jednoho disku (himuro) = 500Kč
odhlučněná bedna = min 1500 (CM sileo)
tiché větráky - několik set za ks
atd...

můžeš si to ale odhlučnit tzv-home-made, bednu vylepit odhluč. pěnou, postupně odhluč. disky a dát tišší větráky...
stefi@bohuslavice (33)|31.8.2011 23:18
Hmm, zajímavé trošku jsem o tom přemýšlel a vybral tuhle sestavu:
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
a to už jsem na 12.000,-Kč nepotřebuju špičkovou sestavu, potřebuju to nejlepší co dnešní trh nabízí za 12.000,.Kč !!! CAD budu používat pro pozemní stavby a určitě projekty v něm vytvořené nebudou tak náročné na PC. Na úpravu videa používám Pinnacle Studio 14, ale žádné komerční využití jen takové stříhání domácího videa pro mě a možná pár přátel v HD kvalitě. No a pak už zbývá nějaké to občasné hraní her, nepotřbuji je mít super vykreslené do pidi detailů. Fakt mě jde o to když už chci investovat 12.000,- tak ať za ty prachy dostanu to nejlelepší v téhle cenové hladině a přes 12.000,- ani korunu kluci!!! A už tak je ten rozpočet našponovaný, už jsem zrušil nákup Blu-rey, zatím dám do tohoto PC moji starou DVD mechaniku.
Co se týče hluku, tak bedna už je odhlučněná (tak spoléhám na to, že bude mít tiché i větráky) a design vypadá moc dobře, a je pěkně drahá, PC bude v obýváku, tak ať vypadá k světu.
Co vy na to??? Do budoucna hodlám DDR3 paměti přetaktovat z 1333 na 1600, možná i u procesoru budu muset v budoucnu zvýšit výkon.
Disk chci velký 2T protože mám šíleného množství videa, které čeká na sestříhání, to že disku bude pomalejší přežiju a tu chvilku počkám než moji práci uloží, ale vadilo by mi kdyby se mi video sekalo před očima, nebo kdyby nezvládl zpracovat několik delších záběrů současně.

Zkuste někdo sestavit výkonější PC s podmínkou do 12.000 i se skříní Cooler Master Silencio 550 (na té trvám, do obýváku se prostě hodí i přes její vysokou cenu). Já vím, že jsou lepší procesory, grafiky,.... ale to bych si poskládal PC za 30.000,- a pořád by bylo kde vylepšovat.

Dikec všem.
Kotty (186)|1.9.2011 00:16
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]

Je to litr přes, ale něco by se dalo určitě ušetřit na skříni nákupem např. osvědčené klasiky - [odkaz, pro zobrazení se přihlaste]

Ještě bych doporučoval zkusit tu samou sestavu složit i u czc, poslední dobou tam mají u spousty komponent lepší ceny jak u alfy.
athens (724)|1.9.2011 07:49
Rozdíl u pamětí 1333 a 1600 není zas tak velký a co se týče cenu skoro žádný, Disk green na systém a práci s videm, CAD které budeš ve větší části využívat mě přijde jako špatná volba proto klasika 7200ot/min ale pouze 1TB. takže po poskládání to vypadá [odkaz, pro zobrazení se přihlaste] :turtle
stefi@bohuslavice (33)|1.9.2011 20:45
-Cenový rozdíl mezi 1333 a 1600MHz není příliš velký, téměř žádný, ale já chci paměť s nízkou latencí, proto jsem vybral :
Kingston HyperX XMP Genesis 4GB CL7 1333MHz: [odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
-Disk který jsem vybral:
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
by měl být dostatečně rychlý, vždyť má SATA III a proměnlivou rychlost 5400až7200 ot./min. a k tomu Cache paměť krásných 64MB a ani není tak drahý (v alfě maj nějaký nepřesný popisek na stránkách výrobce by to mělo být OK. Cenově je taky přijatelný.
-Procesor chci AMD Phenom II X4 965 BE 3,4GHz
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
Zdá se mi dost výkonný a při přetaktování by s ním neměl být problém, možná pak investovat do lepšího chlazení.
-Slabinu vidím v grafice ASUS EAH6670/DIS/1GD5
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
nezdá se mi příliš výkonná, ale za ty prachy asi nic lepšího neseženu (v testech vychází celkem dobře ve své kategorii). Když si vezmu horší procesor, tak ušetřím necelých 200,- a tyto prachy kdybych vrazil do grafiky, tak si stejně moc nepomůžu.
- Základní deska Gigabyte GA-870A-USB3L
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
je ta nejlevnější s paticí AM3 (vybíral jsem pouze mezi Asus a Gigabyte) co jsem našel, tak aby měla SATA III, USB3, s počtem zvukových kanálů 7+1, PS/2. ostatní parametry jsou už snad u všech desek standardní.
- Zdroj Corsair Builder Series CX430 430W V2 je jeden z nejlevnějších značkových zdrojů
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
nezdá se mi příliš výkonný, spíš na hranici minima, ale prý bude dostatečný do téhle sestavy. 500W značkové jsou už drahé a levné OEM s propůjčenou značkou nechci.

Ví někdo o něčem lepším za tyhle prachy??????????

Sestava od "athens" je dobrá, líbí se mi, je za stejné prachy a je tam hlavně lepší grafika, což je super, sice bych přišel o 1TB, o trošku slabší procesor, zdroj sice OEM, paměti s vyšší frekvencí ale na druhou stranu i s vysokou latencí L9 a nevím jestli zákl deska bude podporovat 1600MHz paměti, když tahle frekvence není na desce přímo uvedena, takže by stejně možná jela jen na 1300MHz. Nevýhodou je, že v sestavě od "athens" bych musel kvůli lepší grafiky koupit i silnější zdroj, což jsou zase náklady navíc, které se musí ušetřit jinde.
Ale budu o tom uvažovat.

Ohledně zdroje ví někdo jak spočítat podle zvolených komponentů max. spotřebu celé sestavy? Abych mohl určit minimální výkon zdroje???

Nejlevnější komponenty jsem našel na [odkaz, pro zobrazení se přihlaste] Tahle sestava co mám v Alfacompu je v Itage levnější o 1360,-Kč. to je dost velký rozdíl. Budu nakupovat asi v Itage, ještě uvidím, i když v alfě mi řekli, že na ceně by se dalo domluvit.

No uvidím.
Kotty (186)|1.9.2011 22:07
Tak jsem mnou doporučenou sestavu zkusil složit na CZC a opravdu to vyšlo podstatně levněji:

Zákl. deska - [odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
Oproti USB3L nabízí pozdější možné rozšíření pamětí.

Skříň - [odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
Vámi požadovaná, podstatně levnější než u alfy.

RAM - [odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
S nízkou latencí CL7. Není co dodat, max. můžete vzít o 12,- Kč dražší Patrioty se stejnou latencí.

CPU - [odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
X4 965 je identický procesor, pouze má o 200 MHz vyšší takt, ale oba tyto procesory mají otevřený násobič (=zvládne nataktovat i úplný začátečník, dosáhnou teoreticky stejné maximální frekvence - tam je to spíš záležitost kusu, chlazení). Pokud se snažíte ušetřit opravdu každou korunu pak je X4 955 jasná volba.

GK - [odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
"Trumf" mnou navrhované sestavy. Ze všech jmenovaných je nejsilnější a pro vaší práci nejvhodnější díky CUDA architektuře (http://en.wikipedia.org/wiki/CUDA).

HDD - [odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
Zvolil jsem 1TB variantu. Zastávám názor, že normální smrtelník zaplní 1TB až po velmi dlouhé době a nedostatek úložného místa jde vždy řešit externím diskem, či vypalováním na Blu-ray, které se ostatně chystáte časem pořídit.

Zdroj - [odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
Dal jsem tam vámi navrhovaný zdroj Corsair, ale jen proto, že na czc je 500W OEM zdroj od Seasonicu podstatně dražší jak na alfě. Utáhnout by ale tuto sestavu měl i tak.
Imho vaše obavy ohledně nekvality OEM Seasonicu nejsou na místě. Oba jsou co do kvality srovnatelní (certifikát 80+, kondíky Nippon Chemicon, OST, u Corsairu je výrobce CWT, ne Seasonic). Zdroje jsou to ale kvalitní, ani s jedním chybu neuděláte (podle ohlasů mají i relativně tiché větráky).

Celkově by to vyšlo na 12 586,- Kč. Opět by se ale dalo ušetřit pár stovek na skříni, rozhodně bych šetřil raději tam, než na GK pro vaše potřeby (zvlášť když se dá sehnat skříň stejných kvalit za nižší cenu).
stefi@bohuslavice (33)|1.9.2011 23:19
nejlíp vycházá [odkaz, pro zobrazení se přihlaste], stejná sestava jak uvádíš Kotty by v ITage vyšla:
- Zákl. deska (1561,-)
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
- skříň (1550,-)
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
- RAM (687,-)
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
- CPU (2267,-)
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
- GK (3494,-)
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
- HDD (1112,-)
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
- zdroj (874,-)
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]

Takže v ITage to vyjde na 11545,- namísto 12586,- v CZC rozdíl 1041,-Kč :-)
Vypadá to moc dobře, člověče.
Ta grafika se mi zdá už dost drahá, má paměťové sběrnice 256bit, teďka přemýšlím, jestli není až příliš dobrá, otázka zase nastává je tohle nejlepší grafika v cenové relaci cca 3500,- ??? :-)
Hmm... Ten zdroj asi fakt bude lepší dát silnější 500W. 430W se mi zdá málo, nebo na hranici.

Který zdroj teda doporučujete, chci aby byl "kvalitní", spolehlivý, TICHÝ, účinost >80%, osvědčená značka (třeba i OEM) s nejrůznějšími ochranami (skratu, přepětí,...), nejlépe s nějakou certifikací a samozřejmě ve srovnatelné cenové hladině cca 800,- až 1.100,-Kč
Richmond (8084)|1.9.2011 23:40
Ta grafika něco zvládne, nevýhodou je odběr. Nejlevnější GTX 560 se dá sehnat kolem těch 3.5k - peněz bych asi nelitoval. Karta s užší sběrnicí je na CAD prakticky vyhození peněz, pokud ovšem nebudete kreslit krychli bez antialiasingu v paintbrushi
stefi@bohuslavice (33)|3.9.2011 14:00
Takže po zvážení všech příspěvků jsem se rozhodl pro sestavu:
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]

procesor: AMD Phenom II X4 955 Black Edition 3,2GHz
deska: Gigabyte GA-870A-USB3L (toto je nejlevnější deska na AM3 s USB3, SATA III, zvuk.kanal. 7+1)
paměti: Kingston HyperX XMP Genesis 4GB (kit 2x 2GB) CL7 1333MHz (nízká leatence L7, vhodné pro přetaktování)
grafika: Sapphire Radeon HD 6790 1GB DDR5, sběrnice 256bit. (v ITage stojí 2.800,- za ty prachy asi výkonější není)
disk: WD Caviar Green WD20EARX 3.5" 2TB (Cache 64 MB, proměnlivé otáčky 5400-7200ot./min, SATA 6 Gb/s)
skříň: Cooler Master Silencio 550 (odhlučněná, 2x ventylátory, nádherná, 1x USB3.0, 1x USB2.0, čtečka SD karet, trošku drahá, ale co se dá dělat v ITage stojí 1550,- což je asi nejmíň co jsem našel)
zdroj: Seasonic Energy Knight SS500ET-Bronze 500W OEM (doufám, že bude dostatečně spolehlivý a tichý)

tuto sestavu bych v ITage pořídilza za 11.500,-Kč

Co vy na to???

Jestli má někdo lepší nápad tak budu rád, ovšem očekávám, že budete zvedat pouze VÝKON NIKOLI CENU ! ! ! Už jsem asi rozhodnutý pro tuhle sestavu, myslím, že za ty prachy pro mě nic výkonějšího není.
Richmond (8084)|3.9.2011 14:37
Máte USB3 zařízení? Máte SATA3 disk? 7.1 je sice hezkých, ale "hraje" to naprosto šeredně + je třeba počítat s nepříjemnostmi (třeba Batman rovnou napíše něco v tom smyslu, že na tomhle cajku může dělat bordel).

RAM - vhodné pro přetaktování Vám řekl kdo? Zkuste si tady najít jak tu perfektně "jezdí" na frekvencích které výrobce zaručuje a pak teprv si z toho odvoďte jak na tom budou s oc (ty doby, kdy to byly opravdu dobré paměti jsou nějaký ten pátek nenávratně pryč).

Radeon na CAD - pobavilo ;)

Seasonic není tichý, spíše bych ho zařadil k lepšímu průměru. Pokud chcete tichý tak kupte např. vetilátor Enermax Magma a vyměňte jej.

PS: hned vedle je podobné téma se sestavou CAD, rozhodně bych ho navštívil :)
stefi@bohuslavice (33)|3.9.2011 18:59
Já vím co na PC budu dělat, když mluvím o CAD, tak nemyslím, že tam budu projektovat nějaké megalománské stavby, věnuji se pozemním stavbám (tj. projekty rodinných domečků!!!) a to jště ne komerčně, jsem si jist, že v mých projektech nějaké to vyhlazování tahle grafika zvládne levou zadní. Samozřejmě kdybych se živil profi projektováním v CADu, nevybíral bych PC do 12.000,-Kč!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Chci stříhat video v HD kvalitě a tohle tahle grafika zvládne taky v poho. (myslím domácí video, ne komerční střih např. reklamy!)
Hry hraju jen okrajově (pár hodin za měsíc) a když si budu muset nějakou tu hru dát do nižšího rozlišení, nebo omezit detajly, tak se svět nezhroutí, ale podle recenzí tahle grafika zvládne hodně, rozhodně víc než na co ji v tuto chvíli plánuji.
Bohužel si ale tento počítač nekupuji na půl roku ale na několik let, tak musím přemýšlet i do budoucna, takže vlastně pro mě je tahle grafika předimenzovaná, no když na ní nějaká hra super novinka nepoběží v úžasné kvalitě, tak jsem si jist, že poběží pro mě v přijatelné kvalitě a když vůbec, s čím nepočítám, tak prostě tu hru hrát nebudu, život jde dál.
USB3 nemám, ale jak říkám nemám teďka, ale můžu mít za půl roku. Rozhodně bych dneska už nekupoval flash, nebo extení disk s USB2.0, proč se vracet zpět???
Disk, který chci, jak jste si všiml má SATA III, tak nevím, proč bych si měl kupovat desku se SATA II.
Když mluvím o tichém zdroji, je mi jasné, že za 1.000,- Kč nějaký zvuk bude asi vydávat, to bych si musel hromadu peňěz připlatit a to se mi zdá zbytečné. Já jen nechci, aby byl zbytečně hlučný?
někde jsem četl, že paměti 1333MHz nebo 1600MHz člověk stejně nepozná a prý je výhodnější vzít nižší frekvenci, ale i s nižší latencí.
Zákl. desku, kterou jsem vybral výrobce uvádí "Podpora pro paměti 1066/ 1333/ 2000(OC) MHz " takže si nejsem jist, jestli paměti 1600MHz by podporovala, prý by stejně asi jely na 1333. A jinou desku znamená zase si připlatit.
Jinak řečeno, takových "radílků" jako Richmond, je tu hromada, co radí nekupuj tohle, ale raději toto, sice o 500 drahší, ale výkonější. To je ale všem přeci jasné??? Já nevím, co je těžké vybrat ty nejlepší komponenty podle mých požadavků a do určité sumu!!!!!!!
Příklad hloupá grafika: Všem je jasné, že čím drahší bude, měla by být výkonější. Mě na grafiku z rozpočtu zbývá něco kolem 3.000,- vyberu za tuhle cenu tu nejvýkonější a zase se objeví nějaký "chytrák" co řekne: "GTX 560 se dá sehnat kolem těch 3.5k" To je všem jasné, že bude lepší a že bych toho nelitoval, ale je o 800,- drahší!!! a tak samo zdroj, paměti,...
Hele, když za mnou přijde někdo, že chce navrhnout a postavit dům za 3.000.000,- taky mu neřeknu postavte si dům za 3.800.000,- těch peněz litovat nebudete, to je jak říkám všem jasné, ale ty lidi 800.000,- navíc prostě nemaj, nebo nejsou ochotni do toho víc dát!!!!

Co je tak težkého se držet rozpočtu a požadavku??? Prostě chci za těch 12.000,- to NEJLEPŠÍ co můžu mít s požadavky které jsem už někde zmiňoval.
:-)
Richmond (8084)|4.9.2011 07:13
[quote=stefi@bohuslavice;470598]Já vím co na PC budu dělat, když mluvím o CAD, tak nemyslím, že tam budu projektovat nějaké megalománské stavby, věnuji se pozemním stavbám (tj. projekty rodinných domečků!!!) a to jště ne komerčně, jsem si jist, že v mých projektech nějaké to vyhlazování tahle grafika zvládne levou zadní. Samozřejmě kdybych se živil profi projektováním v CADu, nevybíral bych PC do 12.000,-Kč!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![/quote]
Dočetl jsem to až sem. Řeknu na to jedno - di do ***** a kup si to u CZC. Prostě jim řekni že chceš pc na CAD za dvanáct s radeonem a vyhrožuj vykřičníkama a poruč si disk, který chceš. Mile rádi ti vyjdou vstříc - oni jsou prodejci a potřebují vydělat, já ne. Neboj, nebude jim vadit., že jsi absolutní ***** a víš o pc nebo o cadu absolutní *****, naopak....

Pro adminy: žádám zelenou, zhruba tak půl litru

ostatním se omlouvám, le moje trpělivost není nekonečná, jsem taky jenom člověk

edit:
Co je tak težkého se držet rozpočtu a požadavku??? Prostě chci za těch 12.000,- to NEJLEPŠÍ co můžu mít s požadavky které jsem už někde zmiňoval.

Kotty ti napsal celkem zajímavou sestavu. Normální pc zaměřený na CAD stojí klem dvacky. Neboj, ještě teď požádám admina, aby odstranil sestavu na CAD za 11tis. JE TO NESMYSL NESMYSLÁCKEJ

****, ještě napíšeš drahší... Si z ****** ne?

Já vůbec nejsem typ, který by někoho přemlouval. Řeknu za 3.5 je něco, peněz bych nelitoval. A věř tomu, že tě chci navlíknout do něčeho co bude sice hučet, ale bude to mít takovej výkon, že těch 3.5 litovat prostě nebudeš a nikdo mě to nemůže vyvrátit protože já mám pravdu a vím to stopro narozdíl od tvý pohádky o domu za 3.8mega. Mimochodem, kdybys byl nad krutě nad věcí tak si třeba přečteš to, co jsem tady na fóru napsal, tu reputaci rzhodně nemám kvůli tomu, že umím poměrně šlušně urážet, ale s takovymhle ******, kterej sem přijde s prosbou a pak takhle vyfakuje někoho, kdo se stavbou pc na cad/profi práci živí přes deset let (nehledě na fakt, že mě CAD živí, s počítačema jsem začínal, když tu bylo v republice dohromady tak pět kusů a rozhodně se to nejmenovalo PC), radí mu zdara (tohle 2x podtrhnout - nikdo tady na fóru to nedělá za prachy, jen čistě z toho důvodu, že chce, nic ti nenutí, nic neprodává, nic z toho nevydělává) a ještě ho chce poučovat jsem nikdy nezažil

edit2: reputační body up, ty nás tu ještě chlape budeš učit, ó jak já se těším
NHKG (1136)|4.9.2011 09:16
Nečetl jsem celé téma, ale do PC potřebuješ 1 rychlý disk na operační systém a instalace programů. Na SSD ti asi nezbydou peníze, tak kup jeden 1TB disk se 7200 otáčkami. Až ti dojde místo na disku, můžeš přikoupit druhý klině s nízkými otáčkami.
Vzal bych radši už 8GB pamětí, dříve nebo později ti nebudou stačit, stačí ty nejlevnější Kingstony. Rychlejší paměti v reálu nepoznáš, ale kapacita se občas může hodit. [odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
Grafickou kartu určitě vem jinou, ta co máš ničím kromě velké spotřeby nevyniká. Podle rozpočtu bych doporučil HD6770 nebo HD6850.

@Rich: Kde jsi přišel na to, že PC na CAD stojí dvacku? Já měl v práci PC na práci v Autocadu za 10 000Kč s DPH a s integrovanou ATI grafikou a nikdy mě neomezovalo. Ale dělal jsem pouze ve 2D. Kolegové co dělali v Invertoru velké 3D sestavy měli mašiny za 70 000Kč a víc s Quadry a přesto je omezovaly. Takže prosím neházej ty svoje sumy, záleží co přesně se na PC bude dělat a pokud více peněz nemá, tak se musí spokojit se slabým PC. I na slabém PC jde udělat spoustu práce, akorát některé věci budou trvat déle (a některé nepůjdou vůbec). Co jsem viděl kolegy z pozemních staveb, tak těm stačily slabé kompy, takže ho to slabé PC nemusí omezovat.
Richmond (8084)|4.9.2011 09:29
Vycházím z toho, že dnes drtivá většina chce i po projektantovi třeba hned vidět situaci ve 3d. Už jen aby se to nějak smysluplně hýbalo je zapotřebí i v tom nejrychlejším a zároveň nejméně náročným softu, který znám (SketchUp, pořizovací cena patnáct což je podle mě opravdu zadara, snad všichni víme, kolik stojí autocad) něco lepšího než integrovaná ATI. Bavím sesamozřejmě opravdu o domečkách s holými zdmi, žádná bytovka s nábytkem. Klidně ti pošlu nějaký model a ty mě na oplátku řekněmě realtime plynulý video na integrovaný ati ;) Nemluvě o takovém 4km modelu dopravníku....

edit: jaký máš mail? mě to video bude stačit na youtube

edit2: tak jsem zkoušel ten tvůj tip s integrovanou, ale bohužel nějakých 5fps bez AA (Sketch nedovolí) nepovažuji za použitelné. Bavím se o prvním modelu co je na obrázku
Brezany-II-CISTO.jpg Jirny 02 textura.jpg Jirny 04 textura.jpg
czhunter (775)|4.9.2011 09:53
Podle mě to Richmonde přeháníš, celý tohle auto ( http://www.behance.net/gallery/Future-Urban-Mobility/640461 ), který má několik tisíc dílů (jsou tam i věci, kterí nejsou vidět - rám, motor, závěsy kol ...) bylo děláno v Rhinu na notebooku C2D 2GHz, nV Quadro NVS130 (ekvivalent GF8400) a zas tak velký problém to nebyl.
Jen ty rendery trvaly dlouho.
Diplomku ( http://www.behance.net/gallery/Shunting-locomotive/1835051 ) - Solidworks, taktéž pár tisíc dílů, desítky podsestav, jsem dělal na C2D 2,4GHz, 2GB RAM, GF9600 a nebylo to pomalé. Renderováno to potom bylo už na novém PC se SB.

Teď mám v práci sestavu tak 4x výkonnější a Alias není schopen se na ní hýbat plynule. Některý SW prostě velký výkon nepotřebuje a jinému ani obrovský výkon nepomůže, protože je zabržděný celý.

A stefi ať si koupí co chce, je to jen jeho problém.
Richmond (8084)|4.9.2011 10:23
Quadro není přeci ekvivalent GF8400 - sám dobře víš. V práci mám Quadro se stařičkou G80 a rozhodně se ten výkon nepodobá v Maxu GF8800GTX ani vzdáleně. Ber také v potaz, že ty třeba už znáš principy CADu, nebyla to určitě tvoje první práce, takže neděláš zbytečně složité modely apod. věci, které si prostě s takovou nebo makovou grafikou nemůžeš dovolit. Každý pokročilejší software umí místo modelu dosazovat třeba jiný nebo low-poly, nemusí hned vykreslovat miliardu polygonů, že? To co si pod pojmem domeček představuji já jsem postnul výše (je to jen obkreslený 2d výkres z autocadu do 3d), pro nějaké rozumné minimum bych to odhadl třeba na tu GF9600 (dnes nekoupitelná). Řekněme, že po téhle stránce by to bylo ok, všechno se hýbe na jedničku. Teď si to vezmem z druhého pohledu - copak se stane, když místo sketche vezmu absolutně nevhodný program, třeba catii? Tam už bude 9600 působit opravdu jako výsměch, že? Tím chci naznačit, že pro hw X nemusí být dobrý software Y atd. Kdyby se tazatel ráčil obtěžovat s napsáním softwaru, který považuje za jeho vysněný CAD tak se dá samozřejmě ušít sestava na míru nesrovnatelně lépe. Ještě lepší by bylo, kdyby třeba ukázal jak složité výkresy tvoří, zda má letitou praxi s programem nebo jestli je úplným nováčkem atd. Já situaci vyhodnotil tak, že v něčem kreslí jednoduché baráčky a z toho jsem usoudil, že nejlevnější a nejméně náročný, přesto použitelný software co znám je právě Sketchup (zdarma) přičemž se hýbe i na slabším hw. Přičetl jsem k tomu nějaké místo na chyby (čti: nevím jak udělat vlny na moři, udělám je klasickým polygonem) aby bylo pc použitelné a něco i odpustilo. A s tímhle máte problém? :notsure

BTW proč neděláš na ATI? :p

edit: byl bych pro, aby se povině uváděl software, který je na CAD sestavy za deset provozován - nevím jak ostatním, ale mě tohle připadá jako něco co nabízí Tesco v letáku s tím, že my ostatní stejně víme, že je ten počítač naprostý oje* zákazníka
czhunter (775)|4.9.2011 11:13
[quote=Richmond;470666]BTW proč neděláš na ATI? :p[/quote]U toho notebooku proto, že jsem chtěl Dell, a tehdy Dell ntb s ATI nedělal. Ekvivalentem bylo myšleno, že má stejné jádro.

A u desktopu je to proto, že jsem chtěl renderovat přes CUDA v Arionu/Shotu, ale pravda je taková, že u tak slabé grafárny je rychlejší CPU render ve Fryrenderu/KeyShotu.
Pokud máš nějaký SB ~i5 2500, potřebuješ aspoň GF570, aby to renderování přes CUDA vůbec bylo rychlejší než přes CPU. Takové ty reklamní řeči nVidie "100x rychlejší raytracing přes GPU" je minimálně mírně řečeno ... nepravda, což zjistíš, když to v praxi zkusíš.
Navíc stejně nemůžeš renderovat moc velké scény, protože i 1GB RAM na GK se velmi rychle zahltí texturama a pak jde výkon do kopru úplně. Jasně, 6GB na GK by pomohlo, ale taková karta stojí 4x víc, než celá tahle sestava :)
Richmond (8084)|4.9.2011 11:21
Ano, stejné jádro. To ovšem nedělá celou grafiku. 8800GTX prostě není Quadro 4600.
Teď z hlavy nevím jak je na tom fryrenderer, ale třeba vray (poměrně rozšířený) je na tom opravdu minimálně 10x (100 jsem nikde nepsal) lépe proti standartnímu rendereru v maxu (3dsmax 2010 arch.).

edit: ...a právě kvůli tomu mají drahý profi grafiky několikanásobně více ram než klasické herní. Staší Wildcaty měly dokonce ECC a osazené paměti s nízkými latencemi takže ono to nebude jenom to jádro čím se liší. Co se cen týče tak ano, kolikrát stojí i víc, jenomže on jaksi stojí víc i ten sofwtare, který je na nich provozován.
Dobře ty sis sis třeba koupil dneska Della s ATI protože nerenderuješ přes CUDA. Jenomže se mi to zdá jako dost špatná volba na ten střih HD videa (chce si přeci pořídt bluray a stříhat) - jako kdyby napsal v čem tak jo, ale když nenapíše tak je mi blbý mu nabízet něco, co třeba využije (GF měl i v tom nástřelu co sem dáva, jenomže pak jí vyndal, dal místo ní o celých 500,- levnější ATInu a pak začal něco o baráku za 4.8mega - a to se vyplatí).

Už píše, jenomže asi něco dlouhýho :D
stefi@bohuslavice (33)|4.9.2011 11:35
Hele, ještě jednou, pro všechny co jen nemluví, ale něco umí taky vymyslet, já jsem jen obyčejný uživatel PC takže jsem si myslel, že tady mi někdo konstruktivně poradí a nebude jen zvyšovat výkon zárověň s cenou. Myslím, že je tu dost lidí co se PC věnujou a rozumí tmu.
Zkuste mi sestavit lepčí PC než jsem vybral já, ovšem za STEJNOU CENU!!! (tj. v Alfě do 12.700,- .Jinde ho pak možná seženu do těch mých 12.000,-).

Moje vybrané komponenty jsou následující: [odkaz, pro zobrazení se přihlaste] Tak zkuste to vylepšit, ovšem za stejnou cenu, za víc peněz, si to dokážu vylepšit sám jako amatér přes PC.

MOJE minimální POŽADAVKY (ať se vám líbí nebo ne).

Procesor: AMD Phenom II X4 955 Black Edition
Skříň: Cooler Master Silencio 550
Základní deska: Gigabyte nebo ASUS, (soc AM3, AM3+), USB3.0, SATA III (6 Gb/s), 1x PS/2
Paměti: minimálně 4GB, ideal 8GB s frekvencí 1333MHz, a pokut bude zákl. deska podporovat 1600MHz tak mžou být i tyhle.
Zdroj: tichý, účinný, spolehlivý nejlépe s certifikací a osvědčená značka.
Disk: 1,5 až 2TB, Western Digital, Seagate, méně hlučný, rychlý
Grafika: Sapphire, GIGABYTE, ASUS, DDR5 1GB, 256bit, HDMI výstup,

To je vše :-)

Díkec moc za zajímavé reakce. Jsem moc zvědavý co kdo vymyslí a jestli bude sestava výkonější než co uvádím na začátku.
Richmond (8084)|4.9.2011 11:58
Přečti si to laskavě celý. I můj koucor z toho pochopí, že má napsat v čem kreslí a stříhá. Dokonce by i dodal obrázek složitosti modelu kdyby měl svůj počítač, narozdíl od tebe bychom se nemuseli zaobírat problematikou CUDA ano/ne protože koucour má jasno. Hele že ti ty body zase seberu
stefi@bohuslavice (33)|4.9.2011 12:21
Milý Richmonde, jsem rád, že ses tady tak rozepsal, ale já znova ti zdůrazňuji, že PC nemám pro komerční využití, mě PC neživí a CAD dělám jen okrajově, jak už jsem uvedl v minulosti, kdybych chtěl CAD dělat na profi úrovni, tak si nebudu kupovat PC za 12.000,- tak už to pochop!!!!!!!!!!! V CADu jsem dělal i na horších PC než chci a funguje bezvadně, teda to co v nim dělám a to co s ním hodlám dělat! Nemůžeš srovnávat co děláš v CADu ty a co já? To je nebe a dudy a nebudu si kupovat PC za cca 50.000,- když to nevyužiju!!!!
Když jsi byl malinký tak ti taťka asi koupil Atari 800XE ještě na kazety :-) Tohle já ale za PC nepovažuji, je to úsměvné ikdyž jsi byl pátý v republice :-) .Zkus si sednout a v klidu mi tedy navrhnout PC podle mých požadavků. Dokážeš to???
Já vím, že disk WD Green nejsou ideální, ale někde jsem se dočetl že IntelliPower má rychlost tuším 5400-7200 ot/min. pak má krásnou Cache paměť 64 MB a SATA III (6Gb/s).
A to samé je grafika, já vím, že jsou daleko lepší grafiky než HD6790, která má spotřebu elektrické lokomotivy. Právě proto jsem založil tuhle diskusi, abych se někam posunul, ale zatím se posouvám jen s cenou.
Jestli tě mé předchozí reakce naštvaly, tak se omlouvám, ale mě zase naštve když dám někomu jasné podmínky a ten druhý hned s čím přijde je navýšit rozpočet o šílenou sumu a tím vylepší moje představy, ale tohle dokáže opravdu každý, ale jen zkušený IT dokáže za určenou cenu vymáčknout tu nejlepší sestavu v téhle ceně. Opravdu mi připadá amatérské zvyšovat výkon PC jen zvyšováním ceny, jak říkám, tohle dokáže tamhle Franta ze základky, který si k tomu nepotřebuje číst ani jedinou recenzi.

S pozdravem Stefi a už se nečerti, kašli na to, urážet jsem tě nechtěl, soráč. :-)
Richmond (8084)|4.9.2011 12:36
Opět jsi nenapsal v čem děláš (to je hodně důležitej faktor). Sestava jakou jsi si dokonce poskládal sám byla celkem ok, jenomže pak si z ní vytáhnul GTX460 a začal číst reklamní blafy (velikosti cache, ryhlosti otáčení atd.) a pak z nich dělat argumenty - takhle to prostě v praxi nefunguje (nikdy nefungovalo ani tenkrát a fungovat nikdy ani nebude). To co jsem sem dával do přílohy je naprosto jednoduchý model, který ve SketchUpu zvládneš i ty (ne, opravdu si nedělám srandu) a kdybys napsal co máš teď za grafiku tak ti řeknu jestli ti to půjde rychle nebo ne - už v tom vidíš spojitost? (obrázek - odhadnutí složitosti - jasně definovaný program - odhad nároků na vga - vybrání dosažitelné vga případně přizpůsobení celé sestavy). Papouškování papírových údajů je prostě špatně a nic ti to neřekne o výkonu (se schválně mrkni na recenzi, do těch 6GB/s to má hodně daleko tak abys nebyl zklamaný). A tohle je prostě ta věc, která mě uráží ;) Máš prostě vybranej naprostý opak toho co běžné CAD programy potřebují už v prvním tématu. Samozřejmě kdybys tam napsal, že děláš v programu X a složitost modelů je Y tak ti to milerád posvětím, ale ne, ty na mě vyběhneš z blbostma vyčtenýma z papíru :(

PS: No jo jenomže já měl Atari s kazeťákem jenom chvíli - pak jsem koupil na disketovku. Atari nebylo PC. Před Atari bylo spousta jiných počítačů (sice ne v ČR ale do západního německa si jezdil, ne? Jestli jo tak škoda, protože v USA měli ALTOS 586, kterej tu mám dodnes :D)
r34ktor (7477)|4.9.2011 12:38
[quote=stefi@bohuslavice;470677]MOJE minimální POŽADAVKY (ať se vám líbí nebo ne).[/quote]
Mě se moc nelíbí. Viděl bych to takto: [odkaz, pro zobrazení se přihlaste]

Původní case mi přijde pro sestavu moc drahá. Navíc nemá ideální airflow (zvláště v případě použití samostatné GK bez přímého výfuku teplého vzduchu ze skříně). Přihodil jsem chladič procesoru. BOX je hlučný. Green disky otáčky neregulují, točí konstantních 5400ot/min. Na systém nejsou vhodné. Změnil jsem i desku. ASRock mi přijde ideální poměrem cena/výbava. GTX460 SE je výkonově zhruba na úrovní HD6790. Navíc získáš CUDA.
Richmond (8084)|4.9.2011 12:43
[quote=r34ktor;470686]...[/quote]
Kolik v tom programu odhaduješ fps? Není ta grafika zbytečně drahá? Už chápete? Aha, proto tam není ten zkur*enej radeon! (protože CUDA je na tohle až moc lákavá i za cenu, že by měl střihovej soft kterej ji nepodporuje, že jo?)
r34ktor (7477)|4.9.2011 12:46
[quote=Richmond;470687]Kolik v tom programu odhaduješ fps? Není ta grafika zbytečně drahá? Už chápete? Aha, proto tam není ten zkur*enej radeon![/quote]
FPS v konkrétním programu bych neřešil. Po přečtení vlákna jsem nabyl pocit, že řešíme spíše PC pro všeobecné použití. ;)
NHKG (1136)|4.9.2011 12:46
Můj návrh (je to jenom menší úprava toho tvojeho): [odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
Pokud chceš nVidii klidně ji tam dej, výkon ve hrách bude za stejnou cenu slabší a programy ti stejně bude počítat CPU. CUDU využije málokdo. Snažil jsem se držet cenou při zemi. Nemám rád rádce, co místo aby ti poradili kde ušetřit, se tě snaží překecat na 3x tak drahou sestavu a budou ti tvrdit, že to nutně potřebuješ, i když ty víš, že ti stačí něco mnohem levnějšího a nechceš vyhazovat peníze.


[quote=stefi@bohuslavice;470681]Já vím, že disk WD Green nejsou ideální, ale někde jsem se dočetl že IntelliPower má rychlost tuším 5400-7200 ot/min. pak má krásnou Cache paměť 64 MB a SATA III (6Gb/s).[/quote]

Ta legenda o proměnných otáčkách je nesmrtelná. Výborný reklamní tah WD. Bohužel v reálu ten disk má pouze 5400otáček/minutu a víc fakt neumí a to ho dělá jedním z nejpomalejších disků na trhu a je vhodný jenom na uložiště dat.
Richmond (8084)|4.9.2011 13:01
[quote=r34ktor;470688]FPS v konkrétním programu bych neřešil. Po přečtení vlákna jsem nabyl pocit, že řešíme spíše PC pro všeobecné použití. ;)[/quote]
Přeloženo: Pane, je úplně fuk jak to bude rychlé - prostě ukažte na obrázek a já Vám řeknu, že je tenhle nejlepší a Vy ho zaplatíte.

@NHKG - já zase mám rád ty, kteří budou tvrdit, že mu to poběží na integrovaný když neví ani co je to za program, zároveň s tím i "naoko" přiznají, jak to s těmi čísly z letáků je aby ze sebe udělal seriózního "prodejce".

Šalamounské řešení je opravdu s tou nV jak to udělal před x příspěvky sám stefi, jenomže to nemohl nechat a vytáhne jí a dá místo toho o pětikilo levnější ATInu. S tím samým nápadem, ale den uleželým přijde pro změnu Reaktor, který také neví jak rychle program x pojede, jenomže ten to ani neřeší, protože ví, že za podobný prachy to ATI i může udělat, jenomže kdyby tazatel fakt střihal video v něčem co umí CUDA tak je zase s ATI víte kde.
stefi@bohuslavice (33)|4.9.2011 13:25
Konečně něco konstruktivního.
Takže WD green definitivně zavrhnu, OK.
Líbí se mi sestava od "r34ktor" jen ještě někde ušetřit nějaké prachy na tu skříň co jsem zmiňoval. Zdála se mi tahle bedna jako téměř ideální, krom ceny, je šíleně drahá, ale je odhlučněná, elegantní, má už dva větráky a má USB3, jen ta cena je přehnaná. Pc budu mít v obýváku a musí vypadat elegantně, nechci aby mi to narušilo interier. :-)
Co se týče střihu videa, budu používat Pinnacle Studio 14.
Už nevím kdo to zmínil, el PC je opravdu více, či méně pro běžné užívání, ona ani za 12.000,- se nic jiného čekat nedá. Tj, aby zvládlo střih videa v HD kvalitě, jednoduché projekty RD v CADu, občasné hraní středně náročných her, a to všechno pro domácí využití, né komerční!
Myslím, že všem to je jasné, že za 12.000,- to nebude špičkový počítač pro projektování jaderného reaktoru v CADu!

Jinak souhlasím s "NHKG" hodně lid se snaží vylepšit PC navýšením rozpočtu, ale takhle to může jít do nekonečna, já mám ropočet a čekám, že mi někdo řekne, tady se dá ušetřit a tady bych přidal, ale konečná cena rozpočtu by měla být dodržena. A to právě čekám, že mitady lidi poradí ze svých zkušeností co vzít a co ne. Teďka už vím, že Greeny nebrat. Ve tvé sestavě cos navrhnul, si myslím, že bych mohl mít i lepší grafiku už 256bit a raději 1GB GDDR5. To ovšem znamená vyměnit i zdroj.

dikec.
Richmond (8084)|4.9.2011 13:45
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]

Takže dobrý, designově vyřešeno, spokojenost, vracet netřeba, je to to nejlepší co dnes koupíte ;)

edit: já poděkuji alfah4nsovi
stefi@bohuslavice (33)|4.9.2011 15:23
Hm. konečně se někam dostáváme a blížíme se k závěru.

co teda tohle?
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
Dal, jak jste radili před časem, výkonější grafiku HD6850
Uvažuji ještě o grafice jak doporučoval "Richmond" Gigabyte GTX460 SE 1GB DDR5 GV , sice tahle má miniHDMI, ale to až tak neva (vyřeším to redukcí DVI-HDMI).
Která grafika je pro mě výhodnější, méně hlučná, (hlavně by mě zajímal názor od Richmonda), jsou shruba za stejné peníze.

Pak nevadí, že paměti nemaj chladič? V bedně jsou dva větráky, tak vzduch by měl v bedně proudit.

Co disky? Který je "lepší", méně hlučný, spolehlivý:
- Seagate Barracuda 7200.12 3.5" 1TB za 1251,-Kč
- nebo WD Caviar Blue WD10EALX 3.5" 1TB za 1326,-Kč

Tahle sestava je sice z původního koše zase o 180,- dražší, ale to už nějak přežiju, v jiným e-shopu to snd najdu lacinějš a vlezu se do 12.000,-

Dikec moc.
Richmond (8084)|4.9.2011 15:33
S tou redukcí mi to prosím trochu objasni. Nemělo tam být redukce DVI-miniHDMI? Hádám správně, když mám podezření, že máš monitor s DVI? Potom totiž nevidím jako rozumné používat HDMI/miniHDMI a grafiku s monitorem bych propojil klasickým DVI kabelem bez jakékoliv redukce (nepoužíváš zvuk takže výhoda v HDMI není prakticky žádná, ale nevýhodu bych viděl v mechanicky náchylnějším HDMI konektoru)

Vem WD, Seagate není disk už pěkně dlouho (pečou se což rozhodně na spolehlivosti nepřidá). Samozřejmě z rychlých disků je nejtišší Samsung F3 - bohužel ten není prodejci tolik vynášen do nebes, takže o něm asi ani nevíš. Co se mého doporučení týče tak to nebylo mé, ale NHKG jenom jsem vyměnil levnější krabici za tu tvojí vysněnou, plastovou a přesto dražší Silencio
stefi@bohuslavice (33)|4.9.2011 15:44
Monitor mám HDMI, s tou redukcí jsem myslel, že z grafiky bych využíval DVI konektor, na kterém by byla redukce HDMI (mám kabel HDMI-HDMI) takže miniHDMI bych zatím nepoužil, možná že bych koupil kabel DVI-HDMI, ale zase by mi doma ležel původní kabel zbytečně.
Co simyslíš o těch grafikách? ještě připadá v úvahu Sapphire Radeon HD 6850 1GB DDR5
Richmond (8084)|4.9.2011 15:52
A máš tu redukci nebo jí budeš kupovat?

Na grafiku mám takový názor, že dokud neřekneš v čem děláš tak se nehodlám vyjadřovat :D
stefi@bohuslavice (33)|4.9.2011 16:14
redukci nemám, zrovna jsem tuhle redukci našel na [odkaz, pro zobrazení se přihlaste] za nějakých 71,- kč, ale je mi jasné, že raději grafiku přímo s HDMI.

Grafiku jsem myslím už vyřešil. Takže:
- Gigabyte GTX460 - škrtám, protože má miniHDMI
- Gigabyte Radeon HD 6850 1GB DDR5 škrtám, protože na [odkaz, pro zobrazení se přihlaste] ji nemaj.
Takže zbývá:
- Sapphire Radeon HD 6850 1GB DDR5 vítěz mého úsilí :-)
zrovna jsem dočetl nějaké odkazy na zkušenosti, celkem kladé zkušenosti, hlavně je tichá, spotřeba trošku vyšší, ale přijatelná. Prý v poho běží na na 400W zdroji, ale to asi riskovat nebudu. :-)

nákupní koš tedy vypadá:
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
za cenu 12.945,- Kč, ovšem v ITage to samé jsem po chvilce hledání našel za 11.658,-Kč což odpovídá mému rozpočtu do 12.000,- :-)
A víc výkonu už za 12tis. asi nevymáčknu, zas jen na úkor bedny, nebo nečeho jiného. Toto je takový kompromis, mezi vším pro domácí využití PC.
Richmond (8084)|4.9.2011 16:20
Pokud nemáš propojenou grafiku s monitorem s repro nebo tv tak nemá hdmi kromě horšího konektoru žádný plus. Docela by mě zajímalo co máš za monitor- opravdu nemá DVI vstup?

Vem si Sapphire 6580 1GB s 400w zdrojem (je levnější), za ušetřený peníze k tomu tu redukci.
stefi@bohuslavice (33)|4.9.2011 16:24
myslíš Sapphire 6850 1GB (napsals 6580) taky už se mi pletou klávesy) Tu redukci bych bral ke grafice Gigabyte GTX460 (tato nemá HDMI)
Myslíš že tento zdroj: [odkaz, pro zobrazení se přihlaste] to vše utáhne v poho?
Je spolehlivý a není příiš hlučný? nebo máš nějaký jiný tip na zdroj?

Jo, a co ty paměti? neva, že nemaj chladič? je to velká nevýhoda i když v bedně bude vzduch proudit?

Monitor mám obyč, žádná špička na trhu, ale stačí.: [odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
Má nízkou spotřebu, pro mě dostačující parametry, ale DVI nemá, má 2xHDMI. Mě se líbil a navíc má USB s podporou přehrávání filmů v různých formátech. Já potřeboval i monitor s TV, takže volba padla na tento.
Richmond (8084)|4.9.2011 16:32
Třeba tu :thumb

V poho to neutáhne, je není moc spolehlivý a je průměrně hlučný. Ještě dodám, že firma Corsair ty zdroje ve skutečnosti vůbec nevyrábí, ale nechává si je vyrábět společností Channel Well Technology (CWT), která mimojiné vyrábí i některé nespolehlivé a průměrně hlučné LC-Power. Každopádně je na něj záruka 2 roky a je levný takže se nemusíš bát

Můj tip na zdroj je třeba Enermax - celá série PRO82+ a PRO87+
stefi@bohuslavice (33)|4.9.2011 16:43
tyhle zdroje jsou šíleně drahé stojí cca 2.000,-
co tenhle: [odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
a co můj původní zdroj, jaký máš na něj názor? [odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
Výrobci jsou vždycky problém, vše je verze OEM, jinak by ten zdroj stál kolem 2.000,- a to už je dost.

řekni mi tvůj typ na zdroj, který mi tuhle sestavu utáhne a bude stát od 900,- do 1.100,-Kč a nebude zbytečně hlučný.
Richmond (8084)|4.9.2011 16:57
No podívej... Můžeš mít levný, tichý, kvalitní, ale nemůžeš mít kombinaci :rolleyes: Za těch 900-1.100,- možná nebudeš mít ani na OEM (oškubaná verze) Seasonic. Ten není zbytečně hlučný, je pouze levně-hlučný, má krapet ošizenej vnitřek a navenek nemá vůbec nic. [odkaz, pro zobrazení se přihlaste] Nejlevnější cestou je výměna větráku (cca 300,-). Když ti povím, že na lepší prostě nemáš peníze, bude to stačit jako ukazatel kvality?

Jen tak pro tvoji představu si srovnej 500w Seasonic (2x17A na 12v) třeba s tím Enermaxem Pro82+ (3x25A).
NHKG (1136)|4.9.2011 17:01
Proč tu řešíte zdroje? Seasonic OEM Bronze pokud chceš šetřit. Levné Corsairy (Builder Series) i Enermaxy (NANX) jsou kvůli ceně hrozně osekané a vůbec se je nevyplatí kupovat. 400W tu sestavu utáhne, pro klidné spaní vem radši 500W.
Paměti chladič nepotřebují pokud neplánuješ extrémní taktování, je tam jenom pro okrasu.
Disk 7200 otáček a výrobce je na tobě, protože každý ti něco jiného. Já bych se například vyhnul Samsungu (rády vibrují, kvalita jednotlivých kusů kolísá ještě víc než u jiných výrobců) a koupil Seagate se kterým mám nejlepší zkušenosti.
stefi@bohuslavice (33)|4.9.2011 17:04
Hm. no jo, za málo peněz, málo muziky.
Takže zůstanu u zdroje Seasonic Energy Knight SS500ET-Bronze 500W OEM, stojí cca 1.000,-Kč za ty prachy asi neseženu nic lepšího. Doufám, jestli se má zdroj po...., tak ať to je ještě v záruce. Nějaké ochrany tento zdroj má, dokonce i nějaký certifikát, tak budu doufat, že vydrží. :-)

Jinak řečeno, tahle sestava ze bez přihození peňěz, už asi vylepšit nedá?
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]

Ale mockrát děkuji, doufám, že mi bude šlapat dobře a pár let vydrží.
Richmond (8084)|4.9.2011 17:05
Pokud disk vibruje = důvod k reklamaci

edit: ten Seasonic F3 za 1.200,- je opravdu moc drahý? Má kvalitnější součástky než ten co tam máš. Jinak sestava se vylepšit možná i dá, teda kdybys prozradil co máš za ten CAD...

edit: vlastně nedá, když ti i NHKG doporučuje ten obyč tak zřejmě ví proč. Dokonce podle mých informací má ten Sapphire Radeon 6850 i redukce v balení přesně na tvůj monitor
stefi@bohuslavice (33)|4.9.2011 17:32
No, 200,- navíc není moc, asi vezmu tenhle cos zmínil, Seasonic F3 500W, sice v ITage ho nemůžu najít, ale to neva, vzal bych ho z Alfy.

Co ty paměti? nebude vadit, že nemaj chladič?

CAD jsem používal starý (AutoCAD 14), nový CAD bych v dosavadním PC nerozjel, nebo rozjel, ale nemělo by to význam. Ale v novém PC chci mít AutoCAD 2010.
Na Sapphire Radeon 6850 žádnou redukci nepotřebuji, tahle grafika má HDMI.
Někde jsem četl, že HDMI a DVI jsou oba dva plnohodnotné digitální výstupy, a daj se navzájem propojovat. Samozřejmě HDMI má i zvuk, ale zaráží mě, jak to, že přes DVI je vyšší rozlišení, takže až tak plnohodnotné oba navzájem nejsou, co?
Když grafika má HDMI i DVI, a monitor HDMI, tak je lepší prpojení přes kabel DVI-HDMI, nebo to je fuk a dát kabel HDMI-HDMI?
astec (1823)|4.9.2011 18:20
Jinak mezi námi jsem viděl v jedné škole jet autocad 2010 vč. Mechanical na této sestavě
CPU Intel Core i3-540 BOX LGA 1156 (3.06GHz)
MotherBoard Gigabyte GA-H55M-UD2H,skt.1156,Dual DDR3-1600,VGA, PCIe16x,SATA2,IEEE, GL
4096MB DDR3 1333 MHz (2x 2GB kit) KINGSTON
Zdroj PC ATX, 400 W tichý zdroj vent. 12 cm PFC
Case CoolerMaster Elite 330 - bez zdroje
W7 Prof, a nějaký Seagete 500 GB, SATA II, 16 MB
kreslí na něm jednoduché součástky.
Cena okolo 10 bez DPH
stefi@bohuslavice (33)|4.9.2011 19:36
No právě, o tom jsem mluvil celou dobu, že moji činnost v CADu bude tahle sestava zvládat v poho, jak už jsem řekl věnuji se pozemním stavbám a k navrhování rodinných domečků i s náhledem ve 3D tahle sestava zvládně a to zdurazňuji, že tohle nedělám komerčně! Nebudu projektovat Burj Khalifa, nebo celou vesnici.
Myslím, že tento PC co jsem si s pomocí ostatních tady poskládal je dobrý PC, Zvládne hry, střih HD videa, něco z CADu taky zvládne + dalších zpoustu běžných domácích aplikací.
Samozřejmě v budoucnu dokoupím Blu-ray disk a možná i SSD disk na systém. A pokut bude třeba, tak zvládne i přetaktování, tak doufám, že pár let vydrží.
Richmond (8084)|4.9.2011 19:43
Intel je na tohle lepší. Jenomže AMD to umí ještě líp, navíc s Ble-rey to bude fakt maso. :thumb

Předpokládám, že AutoCAD máš poctivě koupený, ale pevně věřím že ano - vlastně vždyť zrovna na něj máme všichni.
stefi@bohuslavice (33)|4.9.2011 20:03
Samozřejmě, že AutoCAD 2010 mám legálně :-)
Ale v týhle "republice" to je vlastně fuk, když si někdo dovolí ukrást před tisíci lidmi třeba psací pero a ani se u toho nezačervená.