Aktuality  |  Články  |  Recenze
Doporučení  |  Diskuze
Grafické karty a hry  |  Procesory
Storage a RAM
Monitory  |  Ostatní
Akumulátory, EV
Robotika, AI
Průzkum vesmíru
Digimanie  |  TV Freak  |  Svět mobilně

Víkendová diskuze: Hluk a počítač

Pavel Kovač (374)|15.2.2013 07:29
Tímto Vás zveme na Víkendovou diskuzi na téma:


[SIZE="5"]Hluk a počítač[/SIZE]



V dobách dávno minulých byl počítač zdrojem nepěkného hluku. Dnes tomu však bývá jinak. Řešíte vůbec při koupi to jak daná grafická karta či procesor bude či nebude hlučný? Nebo spoléháte již na takový téměř tichý standard?


Zúčastnit se mohou i neregistrovaní, stačí stisknout tlačítko Odpověď u levého okraje stránky nad a pod příspěvky.
FreakFence (0)|15.2.2013 12:28
Stále více "trendy" je, v souladu s miniaturizací, býti co nejtišší. Nemůžu souhlasit, že by dřívější počítače byly až tak hlučné - procesory jen pasiv, totéž grafiky, jediné, co rachotilo byly dinosauří disky, zdroje a "spíkr"/modem :-D , proto bych se dnes obracel spíše tímto směrem - jsou již k dispozici dostupné bezhlučné disky a zdroje. Zvyšující se nároky na chlazení s přelomem 21. století jsem nesl nelibě a nepovažoval jsem je za pokrok toliko jako ostatní, kteří se tetelili nad výkony vykoupenými často nevkusnými okolnostmi - z toho jsem už v té době začínal vyrůstat. Myslím, že každý, kdo "dospěje", či zestárne, si začne vícero vážit ticha i vzhledem k tomu, že současnost je stále hlučnější.
Marty_OC (9)|15.2.2013 13:23
Když kupuju komponenty, většinou neberu v úvahu hlučnost - pokud se například nesnažím najít přímo pasivně chlazenou grafickou kartu.
Vlastní ztišení a odhlučnění řeším samostatně, hlavně to mohu lépe udělat na míru dané skříni a komponentám.

Zajímavé je, že například vodní chlazení se mi nikdy nepodařilo ztišit tak, abych s tím byl spokojen - asi to je tím, že mi více vadí vrnění čerpadla, než ševelení velkých větráků s nízkými otáčkami. (ale může to být i tím, že jsem neměl čest s ničím lepším než EHEIM - dnes už pokud vím v tomto segmentu nejsou špička)

Jinak nejlepší ztišení jsem zažil po eliminaci plotnového disku. Díky křemíkovému bohu za SSD! :)
MarekT (0)|15.2.2013 13:48
Hluk je jedna z hlavních věcí co u počítače řeším. Horší je, že když člověk přesně ví co by chtěl, tak sehnat komponenty za rozumné ceny není úplně jednoduché.
Nakonec notebookový zdroj společně s micro PSU, SSD disk a jediný větráček (spíš jako pojistka) na procesoru (s malým TDP) s integrovanou grafikou. Je to opravdu téměř neslyšitelné. Dřív jsem míval procesor chlazený pasivně ale větrák ve zdroji a harddisk udělaly hluku poměrně dost.
Doufám, že i výrobci např. zdrojů, kteří se chlubí čím dál výkonnějšími monstry, pochopí, že někteří spotřebitelé by rádi třeba jen 100W zdroj, ale perfektně účinný a buď pasivní nebo téměř nehlučný.
FreakFence (0)|15.2.2013 14:00
Na wikipedii jsem si právě přečetl význam slova tuning, jehož součástí jsou odkazy na nedostupnost a omezení trhu. Já nejsem nijak zvláště proti tunerům/overclockerům, ale jejich pohled nelze generalizovat na všechny. Soudný člověk sáhne po něčem "střízlivějším" (ne nutně uniformním). Tuning často snižuje spolehlivost a životnost (ale v praxi nelze jednoduše ani říci, že co je pasiv je v pohodě), taková první turba v autech byla poruchová, při dlouhodobé zatěži ve vyšších teplotách, a když turbo odešlo, majitel najednou prozřel a do kopce auto div netlačil vlastními silami. Najít kompromis může být náročné, jak jsem již naznačil, je to o znalostech - auto s "úsporným" motorem, nemusí být nutně úsporné právě ve chvíli, kdy dojde k větší zátěži. A je také velký rozdíl mezi "cool" řešeními a "smart" řešeními, raději funkčnost, než prvoplánovitě působící vzhled (světla/rachot). Je to na vkusu a zralosti... Sportovní a tuningové stroje nechme na okruzích benchmarků, v parktickém životě nám tvrdý podvozek k ničemu nebude, raději offroad ;-)
durib (1141)|15.2.2013 14:52
Několikrát jsem se snažil odhlučnit komp a stálo to akorát peníze a výsledek nepoznatelný. Vždy se nakonec našla nějaká součástka, která byla prostě hlučná a celé to zkazila.
Jediné, co u nových sestav teď dělám je: vyřezání mřížek ventilátorů na skříni, zalepení zbytečných děr a dokoupení chladiče CPU místo BOX a "outtake" ventilátoru. To je z finančních investic vše.
Pak následuje ladění BIOS (taktování, úprava napětí) a nakonec případně ve Speedfan úprava otáček ventilátorů.
Nějaké odhlučňovací koberce, potenciometry, gumičky a nedej bože další větrníky atd. mne nezajímají.

U nákupu komponent se dívám na cena/výkon/užitá honota, stejně HDD je už OK, CPU chladič měním a zbývá GPU, kde to neřeším- protože při hraní mám sluchátka :D
FreakFence (0)|15.2.2013 16:26
Ještě bych v tomto směru rád zavzpomínal na mladá léta, i když, co do významu, je to trochu zavádějící. Jsou to slova Michala Rybky, tuším ještě z dob zlaté éry (nutno podotknout s hořkým "udělěj si sám" koncem) Score (Ice, Mamoulian), a týkala se právě tohoto tématu: "Je lepší mít starší stále fungující čtyřrychlostní CD-ROM, než cool nabušený čtyřicetirychlostní..." Nelze to brát doslova, ale něco na tom je i vzhledem k éře, která zakrátko nastala. Kdyby to byl tušil, že se všechen ten overclocking takto masově vymkne, možná, že by o potenciálu těch slavných Mendocin a Riv raději pomlčel...
Carter83 (10)|15.2.2013 20:14
Opravdu tichý počítač je už dlouhou dobu takovým mým drobným snem, a ačkoliv je ještě pořád co zlepšovat, musím s potěšením uznat, že poslední dobou v tomto směru dochází k opravdovému pokroku. Téměř neslyšný počítač s obstojným výkonem na hry a v elegantní HTPC skříni se, pomalu ale jistě, dostal z kategorie "sci-fi" do "stačí trochu připlatit". Jen tak dál...
miniprog (38)|15.2.2013 21:17
:notsure Možná bychom se měli ptát, kdy potřebujeme, aby byl počítač tichý. Zpravidla to bývá v době, kdy jen přehrává hudbu, nebo film, když si prohlížíme web, nebo píšeme nějaký dokument. To už jsou ale činnosti na které stačí i výkon mobilního telefonu. Já si tedy myslím toto: I ten ten nejlevnější IBM kompatibilní hardware lze navrhnout tak inteligentně, aby snížil svůj výkon na potřebné minimum a zcela ztichnul. To se týká CPU, GPU, optických mechanik, chladících prvků a dokonce i disků. Bohužel jsem se nikdy nesetkal s tolik inteligentním hardware/software, ale jsem si jist, že by to šlo. :rules V praxi je zatím asi nejschůdnějším řešením CPU s minimálním ohřevem (něco slabšího od Intelu), malý SSD disk pro systém a aplikace + vysokokapacitní velmi-nízkootáčkový disk pro data, k tomu pasivně chlazená grafika s nejnovějším grafickým jádrem (maximálně efektivní) a napájecí zdroj s vysokou účinností. Navíc dobré BluRay mechaniky se také umí při přehrávání filmů ztišit. Podle mne to ani nevypadá na nějak drahý počítač (pokud se bavíme o nepřenosném počítači).
Georginek (2957)|15.2.2013 23:28
Hmm, kazdej ma na to svuj nazor - ale ja rikam - hluk se neda absolutne tolerovat, akceptovat a naprosto ho odmitam.
Mit PC na prehravani hudby, praci v office a podobny kraviny je blbost. Od toho sou laciny notasy a svinstvo typu tablety, mobily, netboooooky :mistake

80% PC verejnosti, ktera nema absolutne poneti o tom jak pocitac funguje, v zadnem pripade nebude resit nejakou hlucnost....... Muze bejt na 10 let starym vetraku tuna prachu, PCcko vibruje uz ze dvora a ten clovek co tam sedi to nevnima, nebo mu to je uplne jedno.

Ja osobne mam vyzkouseny, ze slysim vetrak 13db a vic. Pod tuto hranici si dovolim tvrdit ze je to "nerusive" sumeni.

Drive mi to nevadilo, ale kdy sem se zacal stourat v PC porad vic a vic, zacal mi hluk neskutecne vadit a nejvic co me rozciluje jsou vibrujici HDD.......

Jenze hluk PC je primo umernej tomu, co clovek slysi, co je ochoten slyset a jestli mu to vadi. Me vadi hluk jako celek v jakekoliv podobe, tj slysim piskat CRTcka, slysim piskat nabijecky na mobily, baterky u notasu, bzucet monitory, vibrovat disky........ je to hruza, radsi bych to neslysel...

BTW: Nevim, proc sem nesel delat mechanika, kdyz posloucham motor, slysim, co je tam spatne :D
enzo24 (28)|16.2.2013 05:54
Hluk je jedna z podstatnych veci, ktore u PC riesim..

Mam podobnu skusenost ako Durib..
skusal som rozne moznosti ako znizit hlucnost PC od pasivneho chladica na grafickej karte,
cez protihlukove peny, vedenie kablov zo zadnej strany atd.. ale vysledne zlepsenie bolo minimalne..

Od isteho casu kupujem kvalitne odhlucnene komponenty (napr. skrinku Fractal Define r4; pasivne chladeny zdroj Seasonic X-460FL atd.), takze
samotna zostava je pomerne ticha. Napriek tomu ten hluk pri praci vnimam viac ako na pracovnom Thinkpade.

PC potrebujem najma na pracu a je to i hobby. Pri kazdej cinnosti, kde sa potrebujem sustredit, ma hluk rusi,
ci uz ide o programovanie, citanie dokumentov, specifikacii atd.. Na hry mam cim dalej tym menej casu.
Vo volnom case radsej idem do prirody, ako hrat PC hru a unavovat si oci..

V poslednej dobe PC zapinam len ked potrebujem vykon, alebo ked potrebujem robit backup, kedze tam mam velke disky..
Na citanie dokumentov pouzivam iPad alebo firemny notebook.
PC asi nakoniec skonci ako server napr. v kuchyni alebo na chodbe ;-)..
Nolwendil (16)|16.2.2013 09:47
Mě hluk PC taky hodně vadí. Dospěl jsem k názoru, že je jednodušší a levnější přesunout zdroje hluku jinam, než se ten hluk snažit odstranit. Zdroj i ostatní komponenty lze dnes koupit pasivně chlazené, jen je dobré zachovat jakési proudění vzduchu v PC, aby se součástky dlouhodobě nepřehřívaly a nezkracovala se jim životnost. To ale zajistí jeden či dva ventilátory na velmi nízkých otáčkách. Jediné co nám tedy zbývá jsou pevné disky. Takže velká data (hudbu, filmy, fotky) mám na PC který je vyhrazený jako NAS a běží v komoře, kde hluk nikomu nevadí.
Jako své PC používám služební notebook (samozřejmě v dokovací stanici, s monitorem, klávesnicí, myší, a dalším příslušenstvím) s SSD , který při běžné práci ventilátor pouští jen občas. I tak ale uvažuji o stavbě úplně neslyšného PC na doma. Jelikož nehraji hry, tak by mě to ani nevyšlo moc draho. Dobré tipy na stavbu LN a ULN (ultra low noise) včetně služby postavení a vyladění takového PC na míru najdete na jednom konkurenčním fóru.
A zásadně nesouhlasím s těmi, co říkají že PC nějak postaví, a pak řeší odhlučnění. Na toto je potřeba myslet od naprostého začátku, výběrem vhodné skříně počínaje, přes další komponenty, až na vyladění nastavení ventilátorů v BIOSu či v systému.
ICE_D (2754)|16.2.2013 09:57
Sakra, to jsem tady jedinej komu vyssi hluk od PC nevadi? :D
Me hodne vadi, kdyz je tam nejaky rusivy element, kdyz treba vrtule drkna vysokofrekvencni zvuky treba o drat, nebo o uchyceni vetraku, to jsem nepricetnej, ale pokud je ten zvuk monotonni a nerusivy tak mi to vuuuubec nevadi ;)
Mam EC Monster 9201 - intake 12cm, outtake 12cm, bocni 20cm - vse MOLEX bez regulace + Intel BOX + Windforce 2X na GPU + Seasonic 12cm vrtule. Prijde mi to uplne v pohode, nevidim duvod proc si porizovat skrin, ktera je stroha bez sviticich FANu a ticha, pripadne veci s pasivama a opejkat komponenty :D Pro me hlavni je, ze diky tomu pruvanu v case mam teploty v idle CPU 28C, GPU 27C, v burnu CPU 42C a GPU 47C. To je pro me daleko dulezitejsi nez nejaky blby ticho :thumb
P.S. Vcera u nas byla svagrova a svagr a ona po chvili sezeni v obyvaku rika: Hele vy mate zapnutou pracku? Tady neco huci... Urazene jsem odpovedel, ze to je muj PC a ze pracka huci daleko hur :D
jarod72pm (46)|16.2.2013 11:36
Tiché PC někteří dokonce vyhledávají a pravdou je že stojí trochu více peněz než základ komponentů který kupujeme k sestavě.Každý rok je možností jak ztišit PC čím dál víc a zákazníci za své peníze mnohdy dostanou skutečně tiché PC kde se dá mnohdy u něho i spát.Hluk některým lidem vadí a příplatek za ticho je dnes únosný na všech komponentech i když některé věci (box na CPU) umí být stále předražené.Dnes standartně postavit tiché PC není žádný problém a nárůst financí je v únosných mezích a není to o tom narvat do skříně pět 120mm fanů které stejně většinou nic neřeší.I když ticho je mnohdy za vyšší peníz je mnohdy kompenzováno úspornou spotřebou ale i nižším výkonem v dané kategorii PC,jistě dá se postavit super výkonný počítač který je tichučký ale to jsou spíš vyjímky,mnoha lidem hlučnější PC skrz výkon nevadí.
FreakFence (0)|16.2.2013 13:26
Takže poměr tuner/oclocker vs. "normální člověk" je 1/10... Zajímavý poznatek tady pro pány redaktory, kteří nám podstrkují oc karty a pochybnou i7 - všem zůčastněným se omlouvám, ale nebyl bych to já, kdybych nevyjádřil svou nespokojenost a redakci nepopíchnul.

NFG_ICE -> i přes ten hluk oceňuji tvůj přístup (neopékat, jen ohřát), jestli mluvíš pravdu, člověče, tobě bych možná svěřil svého Bobika.
ICE_D (2754)|16.2.2013 14:25
FreakFence: njn to vis, za svych mladych auto-tunerskych let jsem si navyknul vozit kilowatty hudebniho vykonu v zavazadelnikach mych byvalych aut, takze me nejaky vetraky v PC nemuzou rozhazet :D :D :D
FreakFence (0)|16.2.2013 16:30
Člověče, ale "pomp" je k ničemu, není divu, že jsi přišel o sluch! Ber kvalitu, ne výkon (když už o tom mluvíme, jaký je tvůj názor na levnější 6,5´´ od Focalu? Mi se velmi zamlouvají.).
ICE_D (2754)|16.2.2013 16:41
Nevim, neslysel jsem je hrat, takze tezko soudit ;) Ja mel 2x 12" Xploady 2x 1300W MAX / 2X300X RMS :D Ale to uz jsme OT, prece jen je to diskuze o PC, ne o carhifi ;)
FreakFence (0)|16.2.2013 18:57
NFG_ICE->
ot... no, to je... ale stejně by mě to zajímalo na co to bylo dobré, místo reprodukovaného zvuku stíhačky raději opravdové letadlo, nebo si s tím snad nazvučil koncert nějaké kapely/tekno párty??? Citlivost/výkon na střední sál by to možná i mělo... Kroutím hlavou nad paradoxním/absurdním spojením hifi a auto v kombinaci s tvými požadavky na výkon - omg, bez urážky, ale strýček "POMP"o kroutí hlavou taky, že tys podědil strýčkova oslíčka - jestli nemáš obušek, bacha na hostinského!!!
ICE_D (2754)|16.2.2013 19:05
Zbytecne slovickaris. Nemyslel jsem carhifi jako super kvalitu, myslel jsem car audio - proste ozvuceni. K sile tech wooferu jsem se dopracoval pres 1x400, 2x300, 2x600W MAX, kdy jsem jednotlive bedny vyhazoval se slovy "Slaby, hraje malo...." Vetsinou jsem otevrenym kufrem ozvucil prostranstvi na kterych se schazel nas minituningclub. Taky jsem mival ladeny vyfuky 113.5dB a 117dB, ne proto, ze by to nejak extreme zvysovalo vykon, tech par procent nestoji za rec, ale proste se mi to libilo. Takze ticho v aute? Nesmysl!
No a od te doby mi hluk nevadi ani v PC ;) Mam proste posunuty hranice vnimani, vadi mi tichy veci vc. tichych PC :D

EDIT: Byly to mladicky teleci leta, dneska uz nemam ani auto, ani ladenej vejfuk, ani woofery v aute. Tehdy nam to proste prislo supercool, dneska jezdim sluzebni seriovou Oct2 s normalnim vyfukem a autoradiem s 2 repro vpredu....
krysarr (30)|16.2.2013 19:18
Postupem času jsem zjistil, že na typ výkonu, který potřebuju já (nehraju žádné hry, občas stříhám video) stačí sestava
- poměrně rychlý APU s nízkým TDP + pasiv Noctua
- SSD
- skříň s jedním velkým větrákem, umístěným ve stropě (zřetelně efektivnější než odsávání dozadu), nejnižší možné otáčky
- zcela pasivní zdroj (fanless) umístěný v dolní pozici

-jediná slyšitelná komponenta je tedy 5400 ot. HDD, což bude do té doby, než přijdou cenově přijatelné více-TB SSD...:o
Neregistrovaný (0)|17.2.2013 20:15
[QUOTE=Georginek;526142]

Drive mi to nevadilo, ale kdy sem se zacal stourat v PC porad vic a vic, zacal mi hluk neskutecne vadit a nejvic co me rozciluje jsou vibrujici HDD.......[/QUOTE]

Když más v PC 4 HDD, tak se vůbec nedivím..
měl jsem v PC 3, a když sem 2 odpojil, byl jsem dost překvapen..
krysarr (30)|17.2.2013 22:45
[QUOTE=Neregistrovaný;526258]Když más v PC 4 HDD, tak se vůbec nedivím..
měl jsem v PC 3, a když sem 2 odpojil, byl jsem dost překvapen..[/QUOTE]

Moje řeč. Kdysi jsem se tetelil, že mám 6HDD a spoustu TB a pak to při ztišování PC najednou začalo být hrozně slyšet. Postupně jsem 1TB a 2TB disky vyměnil za 3TB a teď se těším na 5TB od WD na konci roku. :D
Georginek (2957)|18.2.2013 09:01
No, podivejte se. Jako zadny hluk s 5 HDD a SSD se nekonna. Jenom nesmis bejt uplny prase a pekne si to nainstalovat a mit slusnou bednu :D:D:D 5HDD ve slusny bedne dela min hluku nez jeden den v lacinym klumpu....... A kdyz sou disky zaveseny na gumach, tak jich muzes mit klidne 20 a hluk je 0db....

Je slyset akorat cvakani hlavicek na Seagatu :D:D:D:D:D

:rules
Luk Skywalker (82)|18.2.2013 12:16
Dříve jsem měl hlučnější počítač, ale to bylo dáno také tím, že jsem měl tenkostěnnou skříň. Od doby co mám nové PC i s novou skříní je hladina hluku výrazně nižší, ale poslední dobou opět začínám slyšet větrání, ale není to tak hlučné, jak u toho starého počítače (tam byly větráky slyšet dost). Kdysi dávno, kdy jsem měl počítač 486 a pak Pentium 1, byl slyšet i procesor i další komponenty, doba naštěstí pokročila, a nyní jsou zdrojem hluku větráky.
krysarr (30)|18.2.2013 12:19
[QUOTE=Georginek;526286]No, podivejte se. Jako zadny hluk s 5 HDD a SSD se nekonna. Jenom nesmis bejt uplny prase a pekne si to nainstalovat a mit slusnou bednu :D:D:D 5HDD ve slusny bedne dela min hluku nez jeden den v lacinym klumpu....... A kdyz sou disky zaveseny na gumach, tak jich muzes mit klidne 20 a hluk je 0db....

Je slyset akorat cvakani hlavicek na Seagatu :D:D:D:D:D

:rules[/QUOTE]

To bych chtěl vidět, jak neslyšíš 5HDD! :)) Asi se bavíme každý o něčem jiným - já slyším točení ploten, ne vibrace, ani cvakání. ;-)
Ale jestli to dokážeš nainstalovat tak, aby to fakt nebylo slyšet, doporuč mi "slušnou bednu" a pak přijď ke mně a udělej to, rád ti zaplatím! :cool:

(P.S.: "nekonná" je něco jako "výkonná" ?)