Recenze  |  Aktuality  |  Články
Doporučení  |  Diskuze
Grafické karty
Chlazení a skříně
Ostatní
Periférie
Procesory
Storage a RAM
Základní desky
O nás  |  Napište nám
Facebook  |  Twitter
Digimanie  |  TV Freak
Svět mobilně  |  Svět audia

Téma: PC pro hraní her v ceně 22 500 - 25 000 Kč

24.7.2018 09:56
milis07 Zaměření pro : hraní her – PC pro hraní her

Platforma: Intel
Operační systém: Windows 10
LCD monitor: bez LCD

Poznámky a periferie:
Chtěl bych v blízké době sestavovat nový PC pro hraní her a běžnou práci v domácnosti, případně i stříhání videií (Fullhd,2K)

Zde moje aktuální sestava https://www.czc.cz/294lat7966j3lal3m7raqjmag7/seznam.
Zdroj fotron a SSD samsung je pevné to už mám. Ostatní je otevřené k radám :)

Co se týče GPU zdali má smysl investovat tolik Do MSI nebo sáhnout raději po Asus dual GTX 1060 za daleko příznivější cenu.
Nebo třeba sáhnout úplně jinam např. po AMD rx 580, rx 570
Co se týče procesoru nevím zda-li se vyplatí investovat do vyšší řady i5-8400 nebo jiného.
U základní desky mám ještě tyto alternativy.
ASRock B360 Pro4
ASRock B360M-HDV
ASUS TUF B360-PRO GAMING (WI-FI)
ASUS PRIME B360M-K - Intel B360

Předem díky moc za rady a názory, co se týče tématu vím, že bylo shodné ale mě zajímají názory přímo k tomuto návrhu. Díky :)


Díky moc
24.7.2018 08:45
Donald64Docela škoda, že ten zdroj již máš, takhle z toho neuděláš tichou sestavu, ani kdybys chtěl.

Zda má smysl investovat do Gaming X? No jestli si potrpíš na ticho, tak ano (ovšem z TSBohemia za 8,5k), na czc bych volil https://www.czc.cz/evga-geforce-gtx-1060-ssc-gaming-6gb-gddr5/216872/produkt - Asus dual je hlučná, pokud není kritériem, klidně ji můžeš vzít. Radeony teď bohužel nejsou moc cenově zajímavé, takže ne. Určitě ale neber 1060 za 10k, když pod 13k už lze mít 1070 Ti ve slušném provedení.

Ano, i5-8400 je základ pro herní počítač, u i3-8100 už dochází k bottlenecku ve spoustě hrách a přijde mi škoda stavět pc na procesoru, kterému už nyní dochází dech.

Jestli nevadí mATX deska, jsem pro https://www.czc.cz/asus-rog-strix-b360-g-gaming-intel-b360/233802/produkt

Case určitě jinou (lépe chlazenou), mrkni na SPC RG4/AR3/M35 nebo FD Focus G/Core 2500 případně už něco odhlučněného, třeba
FD Define (mini) C.
24.7.2018 10:20
milis07Díky moc, ještě jsem to dnes promýšlel a pročítal zdejší fórum a poupravil sestavu + mi zamotal trošku hlavu nový ryzen, možnost taktování na levnějších deskách a využití rychlejších pamětí. Nicméně co se týče taktování, k tomu se praděpodobně stejně neodhodlám, takže nevím zda-li to pro mně má význam. Jak jsem řekl, výkon PC využiju hlavně při hrách a potom při stříhání videa z Gopro Hero6 po dovolených, delších výletech, kterých je do roka pár :D

zde posílám aktualizované sestavy
https://www.czc.cz/btpm5dk5uiige8keo6mu140983/seznam AMD
https://www.czc.cz/3iq9tc374cj7e8s6dmeq69pvva/seznam Intel
ještě otázkou zda volit desku asus -rog -strix nebo asus tuf b360

PS: PC nebudu skládat uplně v blízkém horizontu, přes léto stejně není tolik času. Chtěl bych počkat na vydání nových grafik od Nvidie jak se pak vyvinou ceny, snad se to vyplatí a nepřijde další krize :D
24.7.2018 10:40
Donald64Seznamy musíš označit jako veřejné, abychom je mohli vidět i my.

Pokud budeš pc stavět až po vydání nových Nvidií, tak napiš, až to bude aktuální. PC trh se hrozně rychle mění, do té doby budou core 9. generace, mohou vyjít lepší komponenty nebo se něco zdraží/zlevní a celé to bude úplně jinak. Řešit to dříve, jak 14 dní před koupí je podle mě ztráta času.
25.7.2018 09:20
milis07už by to mělo jít.

To máš právdu, já si chtěl udělat dopředu nějaký přehled o tom co brát či ne. Ať vím co sledovat a po čem se předběžně dívat.
25.7.2018 05:15
Donald64Nevím co chceš sledovat, to přece děláme my nadšenci, kteří radíme ostatním, co kupovat :)

Pro tvůj klid v duši ti přispěji alespoň pár řádky.

Sestavy jsou takové nestejnorodé, v jednom návrhu máš 16GB RAM + mATX desku a ve druhém 8GB + ATX desku - tomu trochu chybí řád a smysl. Navíc Ryzen 2600x se kupuje s vidinou, že se ti to samo nataktuje (i tak ztratíš záruku, když to v biosu povolíš) a k tomu je důležité vzít X470 (později B450) desku s podporou XFR2 a PB2, každopádně je to dost drahé a cena/výkon máš vždy lepší vzít 2600 a buď netaktovat vůbec, anebo si to udělat růčo.

Čistě na hry jsou o trochu lepší CPU od Intelu a jak sám uvádíš, sestava je především na hry, tak bych to stavěl na něm. AMD má výborné procesory, chybu s ním určitě také neuděláš, takže jestli s nimi sympatizuješ, anebo bys dokázal zužitkovat jádra navíc, nemám problém.

Tak jako tak stejně nic sledovat nelze, grafiky chceš z nové generace, CPU budou také úplně jiné, desky možná také, RAM se vybírají především dle ceny a frekvence, tam ti doporučím jiný model klidně ze dne na den a sledovat ceny skříní a chladičů je trochu bezpředmětné.
28.7.2018 11:46
milis07chtěl jsem být alespoň aktuálně trošku v obraze, jak to bude skutečně aktuální zeptám se ještě jednou tedy :)
Každopádně díky moc za rady.

Tyto sestavy ve mě vyvolali rady co jsem dostával :D. Můj prvotní záměr bylo sestavit něco k intel procesoru i5-8400 se slušnou grafikou za rozumnou cenu na úrovni gtx 1060. Nicméně začal jsem slíchat mnohá přesvědčení o tom, že nový ryzen 2600x je daleko lepší (i oproti ryzen 2600, který je určený pro OC). Za mě taktování nepřichází úvahu, alespoň né v záruční době, nepotřebuji hnát výkon tak vysoko. Navíc od tebe zase slyším ve spojistosti s ryzenem jiné informace, takže to vyřeším intelem, kterým nic nepokazím :D

Jinak co se týče desek je nějaká nevýhoda mATX oproti ATX? např. s důvodu, že má horší chlazení? Poslední věc je pro mne nějakou zásadní nevýhodou, když vezmu k intelu desku b360 místo z370. Vím jen o možnosti taktování, který i5-8400 stejně nemůže a potom rychlost RAM 3000+, což zase nevím jestli se nějak zásadně projeví na výkonu PC ve spojitosti s Ďntelem.

Dík moc :)
28.7.2018 01:57
Donald64Ryzen je perfektní CPU pro streaming, rendering a dá se na něm i slušně zahrát, takže je dost univerzální, v tom je jeho veliká výhoda. Intel má méně jader a vyšší frekvenci, což je výhoda při hraní her a často z toho těží i programy. Dle toho co píšeš by pro tebe měl být vhodnější Intel.

Rozdíl je ve jen velikosti, kde na ATX se vejde více PCIe slotů, ale to málokdo využije. Grafika je u ATX desek situovaná obvykle o slot níže, díky čemuž je teplo více rozprostřené (skoro nepodstatné) a do ATX skříně dáš i větší počet ventilátorů a tím máš větší prostor pro osazení hi-end komponentů (i přetaktovaných) s vysokým ztrátovým teplem, které bys měl u mATX potíže uchladit. Každopádně tohle u tebe nemá vůbec smysl řešit, to se týká až hodně drahých sestav. Vezmi co chceš, jestli bys uvítal menší počítač, zvol klidně mATX.

K i5-8400 nemá B360 žádnou nevýhodu, protože nejde taktovat. Ano na Z370 bys mohl taktovat RAM, ale rozdíl ve výkonu je 00 nic a zbytečně připlácíš jak za RAM, tak chipset, který desku buď dost prodraží, nebo jí značně ubere na výbavě a kvalitě osazení.
29.7.2018 05:33
milis07Díky tohle mi konečně přineslo to kýžené rozuzlení, kterým směrem se ubírat :D. Což jednoznačně je směr intelu spolu s levnější deskou a pomalejšími RAM. Uvidím se jak se vyvine situace s grafikami, snad se ten trh po příchodu nových grafik nějak umoudří. Nebo myslíš, že má význam brát grafiku např. půl roku-rok používanou z bazaru? Chtěl bych s ní nějaký ten rok vydržet.
29.7.2018 06:27
Donald64Na použité grafiky z bazaru bacha, především pokud jich daný uživatel prodává více, protože je dost možné, že se na nich těžilo, a tak mohou brzo odejít. Použitou kartu bych se proto snažil vzít od někoho, kde je ta pravděpodobnost těžby co nejmenší, a také se tomu dá pomoci tím, že vezmeš Nvidii s 2GB VRAM, protože na těch se těžilo nejhůře.

Řešíš-li dilema s tím, kdy koupit novou sestavu, tak se asi řiď spíše podle toho, zda jsi se současnou sestavou ještě spokojený a můžeš počkat, anebo už ti to nedostačuje, rozčiluje tě to a nedá se na tom pořádně fungovat, pak by ideální doba ke koupi sestavy byla nyní. Novinky se na trh vždy nějakou dobu dostávají, mívají zpoždění, zpočátku jsou často jen founder's edice a s příchodem nové architektury mohou mít poporodní bolesti. Nehledě na to, že střední a nižší třída vyjde asi nejdříve kolem Vánoc, kdy ceny bývají nejvyšší. Abys pak nečekal půl roku, načež by se najednou očekávala konkurenční karta od AMD, která by mohla ceny srazit dolů atd. Vždycky se najde něco v horizontu měsíců, na co by se dalo čekat, ale to by sis pak sestavu nekoupil nikdy :)
30.7.2018 09:07
milis07tak 2GB VRAM je docela málo ne? Už při volbě gtx 1060 jsem si říkal, že ta 3GB verze je málo a raději vzít rovnou tu 6GB.

Moje aktuální sestava neexistuje :D , měl jsem herní notebook, který už herním být přestal :D. Ten jsem aktuálně dal pryč a pořídil ntbk s integrovanou grafikou s tím, že blízké době udělám nějaký slušný stolní PC pro tyto účely, jakou jsem to měl kdysi dávno. Ale beru to tak, že přes léto stejně u kompu vysedávat nebudu takže mě to aktuálně netrápí.

S tím čekáním máš nejspíš pravdu takhle si to můžu říkat každej měsíc no :D
30.7.2018 12:17
milis07Ještě jsem dnes o kamaráda co těží ethereum dostal nabídku na geforce gtx 1070 8BG za dobrou cenu(na težbu prý není moc dobrá, tak by jí rád dal pryč) . Běžela mu cca od ledna, nebyla přetaktována a držel ji v teplotách cca 50-60stupňu max. Přemýšlím zda-li to má pro mě význam a výkon využiji (v porovnání msi gtx 1060 cca za 8500) a hlavně jestli má cenu to brát když grafika běžela na těžbu bezmála půl roku.
30.7.2018 01:36
Donald64Tak 50-60°C na jádře je sice pěkných, ale otázkou je, zda měl dobře chlazené i paměti a VRM, protože při nedořešeném chlazení se to mohlo klidně přehřívat. Vezmi v potaz, že grafika v běžném domácím pc běží jen pár hodin denně (záleží na jednotlivcích, ale třeba 4h idle + 4h gaming), a tady to máš jak 3/4 roku gaming 24/7. Nakonec ti z toho stavem může vyjít jako 3-4 roky stará běžná herní karta (při velice dobrém chlazení by se to mohlo pohybovat kolem 2 let).

Záleží tedy na více faktorech, jak na teplotě jádra, tak především na těch nezmiňovaných teplotách pamětí i VRM, jestli to je solidní člověk co ti nelže a provozoval ji ve skutečně dobrých podmínkách, tak bych do koupě možná i šel, ale samozřejmě by ti ji musel dát za opravdu zajímavou cenu.
8.8.2018 04:11
milis07Ještě abych se vrátil k této debatě.. Dostal jsem nabídku na tyto grafiky, kde cena by byla kolem 7tisíc kč, možná 6500 :D , myslíš že to má smysl
pro moje účeli investovat do takovéto grafiky, která běžela cca od začátku roku bez taktování a prašného prostředí.

https://www.tsbohemia.cz/asus-geforce-gtx-1070-dual-gtx1070-o8g_d250931.html

https://www.tsbohemia.cz/gainward-geforce-gtx-1070-phoenix-glh_d274856.html

Jinak přemýšlím nad novou msi 1060 gtx ,která pro mé účely plně dostačuje

Předem díky za odpověd.
8.8.2018 08:05
Donald64Ta Asus nemá moc dobrý chladič, Gainward je na tom o poznání lépe, takže z těchto dvou použitých bych sáhl spíše po ní. Mít GTX 1070 za polovic není špatný kup, o úskalích nákupu karet, na kterých se těžilo, jsem ti už psal. Jestli to kupuješ od důvěryhodného člověka a karta běžela při rozumných teplotách (především opomíjeného VRM), tak by se ti ta investice mohla dost vyplatit. Rozdíl ve výkonu oproti 1060 je opravdu značný, a tak si z 1080p 60Hz polepšíš až na hranici 1440p 60Hz / 1080p 144Hz. Nebo se výkon karty může promítnout v tom, že ti její výkon bude o nějaký rok (jednu generaci karet) déle dostačovat, ale to už záleží, v jakém stavu ta grafika reálně bude. Konečné rozhodnutí je tedy na tobě, bez rizika to není.
9.8.2018 08:12
milis07Začínám o ten Gainward Phoenix dost uvažovat za 7k je to dobrý kup. V článcích u ní dost chválí chlazení. V záruce bude ještě nějakých 30 měsíců (ta by se na ní měla doufám stále vztahovat?? postřehl jsem nyní něco o vyjmutí karet ze záruky v případě těžby
Moje představa o investici do grafické karty je max těch 7tisíc, což podporuje mou myšlenku. Doteď jsem tak nějak doufal, že když vyjde nový mainstreamový nástupce gtx 1060 oslní mě výkonem a bude za příjatelnou cenu třeba do 8,5kk ne alespon klesne hodně dolů stavající gtx 1060, ale to je dost možná jen moje naivní představa :D

Takže investice do karty mi přínese dobrou kartu za nejlepší možný pěníz, delší výkonostní živonost ale zároveň riziko o jejím dřívějším konci reálné životnosti po fungování cca 200dní=4800hodin. Moji průměrnou hrací dobu čili využití grafické karty, předpokládám tak 10 max 15 hodin týdně. Otázkou zní víme kolik může mít GPU průměrnou dobu životnosti? :D
9.8.2018 09:15
Donald64Obvykle se životnost karty (za předpokladu, že nepřehříváme jádro ani VRM k max. povolené teplotě) dá spočítat dle životnosti kondenzátorů. Nejčastěji se osazují s životností 5 000 hodin při 105°C, načež každých 10°C dolů jim prodlouží životnost 3,162x a naopak. Když budeme uvažovat, že jejich kapacita není příliš naddimenzovaná (pak by vydržely déle) a mají tyto specifikace, tak dle teploty VRM - 10°C lze spočítat jejich zbývající životnost (opět bude záviset na provozních teplotách VRM). Samozřejmě může odejít cokoliv jiného, ale tohle je poměrně dobré vodítko životnosti, jelikož mnohé komponenty jsou při správných provozních teplotách skoro nesmrtelné, anebo se s nimi těžko uvažuje.

Kdybychom uvažovali teplotu jádra do 70°C, teplotu VRM odhadli na 95°C, tak by na kondenzátorech bylo cca 85°C. Běžela-li karta 3/4 roku v kuse, tak má najeto cca 6 500 hodin. Kondenzátory by na této teplotě vydržely fungovat 50 000 hodin, tedy by její životnost byla 87% :) Je to ale jen hrubý odhad (nemáme přesná data) a uvažujeme jen 1 komponent, který může být zdrojem poruchy.
10.8.2018 10:17
milis07To jsem ani nečekal že přijdeš s takhle podrobným určením. Respekt za tvé vědomosti! :). Nicméně i kdybych uvažoval lehce horší chování a potencionální opotřebení dalších komponent karta před sebou má pravděpodobně ještě 50-60% životnosti. Když vezmu v potaz že zas tolik ji vytěžovat nebudu , vezmu Intel processor a při běžném fungování pojedu přes integrovanou grafiku. Myslím že pár let s ní vystačim snad. Zkusím smluvit dobrou cenu 6500-7000k a vzít ji už dopředu ať dále netěží a dám jí odpočinout. GPU by nemělo vadit, že nějaký čas teď nepoběží ne. Navíc za tuto cenu ji vždycky mohu dobře prodat , takže se mi to jeví jak dobrá investice. 😀
10.8.2018 01:25
Donald64Za své vědomosti v oblasti VRM vděčím především Buildzoidovi, bez něho bych neznal ani desetinu toho, co vím dnes :)

Při běžném používání bych jel normálně přes tuhle GPU, přece nechceš neustále přepojovat monitor a restarovat pc (obvykle pc změnu GPU za běhu OS nerozchodí). Opotřebení bez zátěže (2D prostředí) je doopravdy zanedbatelné, jen bych si pohlídal otáčky ventilátorů, vždy je lepší, když bez zátěže běží alespoň na minimum, aby to ofukovalo VRM.

Celkově se koupě jeví velice výhodně, tak snad se ti to vyplatí! :)
21.8.2018 01:08
milis07Tak jsem počkal na oznámení nových karet jen proto abych zjistil, že mě se tohle stejně netýká :D. Zatím pouze high-end karty, které cenově pro mně jsou nedosažitelné a na nižší třídu se mi určitě čekat nechce...
Mám tedy na výběr dvě karty za 7 tis.
GAINWARD NVIDIA GTX 1070 Ti 8GB DDR5
GAINWARD NVIDIA GTX 1070 Phoenix GLH 8G

Přemýšlím zda-li mám jít do výkonějšího Tička na úkor nekvalitního chlazení..(beru to z toho pohledu že těžila při vyšších teplotách, že bude trošku hlučnější při provozu na mém Pc by mi nevadilo) Phoenixka má delako lepší chladič, takže ty teploty na ní se drželi i pod 60 stupnů, narozdíl od té výkonější kde bylo do 75.
Můj původní plán byl vzít gtx 1060 6gb, takže už tak jsem vysoce nad původním plánem :D. Nevím jestli bych to vůbec takový výkon využil, ve své sestavě kde budu mít procesor na úrovní i5-8400.
Předem díky moc za radu.
21.8.2018 01:45
Donald64Standardní rozdíl ve výkonu GTX 1070 a 1070 Ti je cca 9%, což už není tak moc. Problém té obyčejné Gainward je ten, že má stejný chladič, jak na GTX 1060 (120W kartě), tak na GTX 1070 Ti (180W kartě) a ten deficit chlazení se musí dohnat uměle otáčkami ventilátorů, které při zátěži dělají už mnohem větší hluk. Mezi těmito dvěma kousky jsem pro 1070 Phoenix, získáš mnohem lepší provozní vlastnosti, karta bude méně opotřebovaná těžbou, a kdyby tě ten deficit výkonu nějak více mrzel, tak ji můžeš přetaktovat, chladič na to na rozdíl od té druhé kapacitu má :)

i5-8400 nebude tyto karty nijak omezovat, v tomto ohledu můžeš být klidný.
21.8.2018 02:37
milis07Dobře díky. Jsem rád, že jsi mi potvrdil moji úvahu :).
Moje aktuální seznam komponent je tedy
GPU : GAINWARD NVIDIA GTX 1070 Phoenix GLH 8G
Disk: Samsung Evo 80 250gb
Disk 1: pouze data starší plotnový
Zdroj: https://www.tsbohemia.cz/fsp-fortron-raider-s-750w_d202517.html
Skříň: zatím nejvíce se mi zamlouvá
SilentiumPC Gladius M35, černá nebo spíše SilentiumPC Gladius M35, okno, černá
SilentiumPC Armis AR3 TG Pure, okno, černá
Zajímá mě velikost málá a funkční, zda-li okno nějak zhoršuje air-flow skříně klidně se ho vzdám :D.

Poslední věc, která mi zbývá je procesor + deska.
Aktuálně mě to spíše táhne k AMD ryzen 5 2600x, protože je to novější technologie, výkonově skoro stejné jako i5-8400(při hrách, těch pár fps mě nerozhází zas takový hráč nejsem :D) naopak ocením rychlejší fungování při práci na PC. Další benefit vidím v tom, že za pár let můžu do desky hodit procesor novější řady, což u intelu se mi stát nemůže.

Základní deska: jen taková nástřel např. https://www.czc.cz/asrock-b450-pro4-amd-b450/241383/produkt může být? Potřebuji desku co umí vyšší rychlosti pamětí nevím zda-li to tahle zvládá. O asusech s chipsetem b450 jsem zaslechl, že mají horší kaskády.

RAM: https://www.czc.cz/hyperx-fury-black-8gb-ddr4-3200/233430/produkt
Přemýšlel jsem, že vezmu jen 8Gb a časem to rozšířím, RAM mohu dokoupit kdykoliv a myslím s 8Gb se ještě dá fungovat ne?
Jinak nevím jestli mám řešit u vlastnosti ramek nějaky SIngle rank, Dual rank nebo je to zanedbatelné.. :D

Monitor nejspíš bezkonkureční https://www.czc.cz/philips-246e7qdsw-led-monitor-24/186402/produkt
Nebo pro moje účely uživatele zvyklého na horší 60hz panely vzít za pár kaček jen tohle
Lcd monitor Philips 23" Full HD IPS.

Toť vše už se to začíná konečně rýsovat trošku :D
21.8.2018 03:45
Donald64To SSD už máš, anebo je to zatím v předběžné fázi?

Okno zhoršuje tlumící vlastnosti skříně, ale to se řeší jen u odhlučněných skříní, jinak je to jedno, zda s oknem anebo bez.

2600x je dost drahý a oproti 2600 se spíše nevyplatí. Je to jak říkáš, o pár FPS přijdeš (vždy jsou to hodnoty nad 60FPS) při srovnání s Intelem, ale na všeobecnou činnost je to výkonnější kousek díky HT + má pájený IHS, takže se bude lépe chladit.

Deska je teď TOP cena/výkon https://www.czc.cz/msi-x370-gaming-pro-carbon-amd-x370/208762/produkt má dobré napájení, výbavu + dostaneš zdarma 240GB SSD. Je ale třeba mít nejnovější bios, snad by ti to mohl e-shop udělat i zdarma, musel by ses s nimi dohodnout.

V jakém časovém horizontu se chystáš zvyšovat RAM? Na 8GB se fungovat celkem dá, v některých hrách je to málo a při některých musíš vypnout vše v pozadí, to pak záleží, jak jsi náročný.

Monitor může být, nejde jen o možnost OC, ale skoro pokrývá barevný prostor DCI-P3.
21.8.2018 05:53
milis07JJ SSD už mám, to mám ze starého ntbk, který už je pryč.
Jak jsem psal výše co už mám je tohle.
GPU : GAINWARD NVIDIA GTX 1070 Phoenix GLH 8G
Disk: Samsung Evo 80 250gb
Disk 1: pouze data starší plotnový
Zdroj: https://www.tsbohemia.cz/fsp-fortron...w_d202517.html.

Okej takže skříň z toho co jsem poslal, kteroukoliv tedy :-).
Dopisuji tedy i monitor do seznamu vybrané :) (Philips 246E7QDSW) snad ho ještě někde seženu :D

Tak ryzen 5 2600x z bohemie mám za 5350 (včetně použitelného chladiče).. toje stejná cena jako i5-8400 + chladič.
S tím, že pokud to já chápu správně X verze je lepší pro toho kdo nechce taktovat, procesor se tak nějak boostuje sám dle potřeby což se mi líbí, že se o to já nemusím starat. Navíc má X i lepší chladič wraith spire Cooler.

Deska vypadá dobře, i když věřím z vlastní zkušenosti spíše asusům , Asrockům no :D (ale hlavně, že to není gygabyte :D) . Víš verzi aktuálního Biosu, kterou tam chci? Že tam je SSD nevadí, to někde prodám a ve výsledku budu mít dobrou desku za pár pěněz, pokud není jiná alternativa co vychází peněžně lépe. Ty b450 nové dobré nejsou?
RAM v rozmezí 2 měsíců MAX, jen by mi to pomohlo, ať nemusím mít tak velkou jednorázovo investici,koupil bych třeba příští měsíc.
21.8.2018 06:46
Donald64No a Ryzen 5 2600 máš z TSBohemie za 4 290Kč a chladič k němu máš také. Cena/výkon to je úplně jinde, u X verze připlácíš přes 1 000Kč za automatické přetaktování, které si klidně můžeš udělat sám, nehledě na to, že taktování je hodně závislé na chlazení (takže s BOXem nebudou takty tak zajímavé) a při poškození CPU na něj tak jako tak ztrácíš záruku. Mně je to jedno, klidně vezmi X verzi, ale k ní je třeba vzít B450 (XFR2 a PB2 prý starší desky neumí), nebude k tomu ani SSD, ještě litra připlatíš a nejlepší je koupit i věž jako Feru 3, podle mě se to prostě nevyplatí :)

Jestli chceš brát RAM takhle brzo, tak vezmi rovnou 2x8GB a je to bez starostí a celkově i o pár kaček levnější https://www.czc.cz/g-skill-aegis-16gb-2x8gb-ddr4-3000/225542/produkt
21.8.2018 07:14
milis07Jej to si mě zas vyvedl z míry docela :D :/. Výkonově při přetaktování jsou srovnatelné to jsem se díval no. Takže pokud vezmu ryzen 5 2600 nebudu ho taktovat prozatímně, nechám ho s boxovým chladičem jsem v pohodě a záruku mám stále ne ?:) (benefit ušetřím a mám prostor pro budoucí taktování, případně výměnu procesoru). Například. po roce, pro zvýšení výkonu dokoupím lepší chladič a zvednu mu takt, s deskou x370 to není problém. předpokládám?

Tak brzo noo :D v podstatě, když už budu mít tu grafiku tento týden, není důvod to neposkládat dříve než jsem plánoval :D . Přítelkyně jede první týden v září pryč a já budu mít alespoň zábavu :D.

Co se týče update biosu desku, to mohu udělat i sám ne. Nepředpokládám nic náročného, nebo tím ztrácím záruku také?
21.8.2018 08:17
Donald64Jo ušetříš, a kdykoliv můžeš rozdíl bez problému dotaktovat a přikoupit chladič, deska to také v pohodě zvládne.

Na přehrání biosu potřebuješ CPU, který je se současnou verzí biosu kompatibilní, jinak nemáš šanci si to přehrát, nenajedeš ani do biosu. Není to zase taková jednoduchá sranda :)

Nezapomínej ale na chlazení case, bude tam 150W grafika a to je potřeba nějak odvádět - doporučuji ventilátory v case nahradit 4x F12 Silent a připojit přes PST Cable na jeden konektor na desce, dají se kdyžtak snadno regulovat.
21.8.2018 08:28
milis07dobrá to by šlo :) . Takže další položka vyřešená. Jen co se týče toho chladiče do budoucna brát feru stejně jako na i5?

Áha pak jedině vzít procesor, který jim po přehrátí vrátit :D Zkusím to s czc pořešit to přehrátí a uvidím :-)

Pokud bych Bios neaktualizoval, s ryzenem 5 2600 se mi to vůbec nerozjede jop?

Jen co se týče těch ramek není lepší pro ryzen 3200mhz , nebo už to nepoznám?
21.8.2018 09:59
Donald64Ano můžeš vzít Feru 3, kdo ví, co v té době bude nejlepší v této cenové relaci, vždy se může zhoršit kvalita, anebo vyjít něco výhodnějšího.

Přesně tak, s Ryzenem 2600 se ti to vůbec nerozjede, nejlepší by bylo se s nimi dohodnout na té aktualizaci biosu pro podporu 2. gen Ryzen.

To, že mají RAM 3200MHz ještě neznamená, že ti na této frekvenci poběží. Musí si sednout s CPU i deskou, takže z této perspektivy to může být jen vyhozením peněz. Přesně ti to řekne jen člověk, co měl přesně tuhle desku a přesně tyhle RAM, ale výkon to moc nezvedne, tohle máš nejj cena/výkon.
21.8.2018 10:23
milis07Dobře v tom případě vyřešeno. :) Pořeším teď hlavně tu desku a pak uvidím dále. Do té doby se objeví třeba i jiné akční RAM.
Podle celkové sestavy mi pak řekneš radu odborníka, zdali bude třeba více větráku pro podporu air-flow v bedně a jsem hotov snad ��
22.8.2018 01:09
milis07Co se týče upgradu desky CZC mi řeklo, že tato služba je zpoplatněná. Jinak stejnou nabídku má i Tsbohemia, kterou mám vedle svoji práce hned skoro .. :D
https://www.tsbohemia.cz/msi-x370-gaming-pro-carbon_d264570.html
Takže přemýšlím, že si přes eshop objednám i procesor, který použiju pouze na flashnutí a potom ho vrátím, než abych za to platil. S tím by problém být neměl ne?
Jinak co se týče desky je nějaký zásadní rozdíl X470 a x370 abych v budoucnu neměl problémy s kompabilitou nějakých komponent (na czc mi něco takového naznačovali)

Jinak co se týče monitoru https://www.czc.cz/philips-246e7qdsw-led-monitor-24/186402/produkt
Už mu skončil ofiko prodej, a jsou poslední kusy po pár obchodech. Myslíš, že ho mám brát dokud je nebo vyjde nějaký podobný nástupce?
22.8.2018 03:48
Donald64Zkusil bych tedy kontaktovat i TSBohemii, zda by ti to nepřehráli a třeba jim zkus i navrhnout, že si k tomu u nich koupíš i CPU, když ti ten bios zdarma přehrají, protože je hovadina si kupovat v základu nekompatibilní desku. Kdo jiný jim ty staré desky koupí, když všichni chtějí 2. gen Ryzen? Jinak bys to asi musel udělat, jak říkáš, jen pozor, abys třeba nemusel něco platit, když bys jim "spotřeboval" originálně nanesenou pastu na BOX chladiči.

S kompatibilitou komponent na X370 se bát nemusíš, to je to samé jako B450/X470, rozdíl je pouze v tom automatickém taktování X verzí. Jediné, co jsem zaslechl je to, že biosy nemají dostatek paměti na podporu všech generací AM4 CPU současně, ale to by snad měli nějak elegantně vyřešit odstraněním Bristol Ridge apod.

Jestli ho někde ještě mají, tak bych ho klidně vzal, jeho nástupce by měl asi být https://www.alza.cz/24-philips-246e9qjab-d5443362.htm barevné spektrum pokrývá srovnatelně. Záleží, o co ti u toho monitoru vlastně jde (asi klasicky dobré podání barev 24" FHD 1080p, ale zda bys ten Philips taktoval k 81Hz, anebo bys toto neprováděl?) a jaký máš na něj rozpočet? S touto sestavou by sis mohl klidně dovolit Samsung C24FG73. Pokud nehodláš taktovat, tak samozřejmě alternativy jsou, s tím OC to musí být otestované a takové informace se špatně hledají.
22.8.2018 07:28
milis07Zítra to zkusím vyřešit osobně a uvidíme :) .
Co se týče monitoru sám nevím. Dříve jsem fungoval na tn panelech v HD, potom jsem měl ntbk s nic moc zobrazovačem a ted mam IPS panel na notebooku, monitor jsem nepoužíval už dlouho sám nevím do čeho přesně jít :D . Nicméně nechci do něj dávat nějakou závratnou sumu, myslím, že když budu mít kvalitní Full Hd monitor s IPs panelem bude to pro mně velký skok dopředu, jakožto uživatele, který naposled používal obyčejné TNka.
Měl jsem vizi vzít ten taktovatelný philips a dát ho na 81hz, nicméně zda-li to poznám já osobně při používání nevím.
Nikdy jsem zobrazovač s vyšší frekvenci neměl, nepoužíval a nějak mi to nechybělo. Na druhou stranu, když už investuji do sestavy, která by si rychlejší monitor zasloužila, těžko říct no..
22.8.2018 09:21
Donald64No to bude rozhodně obrovský rozdíl, monitory na noteboocích mají (nejčastěji) špatnou odezvu, úplně průměrné podání barev a na tom jemném rozlišení se pak těžko rozlišují detaily, když na tom nejsi vyloženě nalepený. Stolní monitor je sám o sobě úplně jiný svět.

Není potřeba dávat do monitoru žádné velké sumy. Kvalitní FHD monitory začínají na 3k, potom jsou různé další vymoženosti jako pivot a vyšší frekvence. Nic z toho však nepotřebuješ, jestli jsi skromný, tak cena/výkon je doopravdy nejlepší vzít ten bílý Philips a taktnout ho na ~81Hz, budeš mít skvělé barvy a i plynulejší obraz díky vyšší obnovovací frekvenci. Jak už jsem říkal, při výběru jiných monitorů ti nikdo nezaručí, že to půjde přetaktovat (tento má trochu horší podání barev, ale myslím k 75Hz taktnout jde https://www.alza.cz/24-aoc-i2490vxq-d5155742.htm#popis). U 75Hz monitorů s dobrým podáním barev vím jen o LG s mouchami, kvůli kterým bych se mu spíše vyhnul. No a pak je ten 144Hz sweet spot v podobě toho Samsungu, ale to už jsme na dvojnásobku ceny a je to monitor pro náročnější hráče především FPS her.
23.8.2018 12:55
milis07Tak v tsbohemii x370 +ryzen 5 2600 za 7200kc. Plus flash BIOSu zadarmo :). Už zbývá vyřešit jen ten monitor. :-D
Zkusím sehnat ten Philips, v Olomouci mají ještě posledních pár kousků.

Jinak co se týče těch RAM, myslíš že nemá cenu připlácet si za 3200mhz CL15 místo těch 3000mhz CL16?
23.8.2018 05:46
milis07Jinak jsem ještě zpětně pročítal recenze k desce a moc jí tady nechválí no.. :D
23.8.2018 07:10
Donald64Recenzí té desky na czc si moc nevšímej, kritizují něco, čemu nerozumí a že to jsou jen kecy poznáš i podle počtu disliků u dané recenze. Všimni si, že kladné recenze disliky nemají. Chladič jako monoblok dělají skoro všichni výrobci, je to sice nanic, ale s tím jen málo naděláš (asi to hezky vypadá). To že ti "inteligenti" kupují X370 desku k 2. gen Ryzen a nevědí, že to nebude fungovat bez aktualizovaného biosu je jejich problém, pak jsou svou hloupostí naštvaní a musí psát co nejčervenější recenze.

Jinak je super, že TSBohemia je alespoň solidní prodejce, který nemá problém ti přehrát desku bez toho, aby z tebe ždímali další peníze...

3200MHz CL15? Kde je vidíš a mezi jakými vybíráš?
23.8.2018 08:02
milis07Ano také mě potěšily a zároveň překvapily, mají u mne velké + do budoucna :-).
Borec se mi ještě omlouval že flash trval déle jak dvacet minut, dělal mi to na počkání :D

RAM vybírám mezi těmito
1. možnost tvé doporučení https://www.czc.cz/g-skill-aegis-16gb-2x8gb-ddr4-3000/225542/produkt
2. Možnost mohu vzít z aktuální nabídky bazaru od borce za 3690kč
https://www.alza.cz/corsair-16gb-kit-ddr4-3200mhz-cl16-vengeance-lpx-cervena-d4164782.htm
3. možnost CL15 3000mhz (špatně jsem se díval CL15 3200 jsou už jiná cenová trošku :D)
https://www.czc.cz/hyperx-predator-16gb-2x8gb-ddr4-3000/192293/produkt
https://www.czc.cz/corsair-vengeance-lpx-red-16gb-2x8gb-ddr4-3000/176896/produkt
23.8.2018 09:11
Donald64Pokud ti ten borec z bazaru k tomu dá účtenku s 10 / doživotní zárukou a budeš mít možnost otestovat funkčnost, tak nemám problém.

Jinak samozřejmě ty nové 3200MHz RAM nemají vůbec smysl, jak jsem říkal, tu frekvenci ti nikdo nezaručí a výkon navíc je neúměrně malý tomu příplatku. Lepší jsou až samsung B-die čipy, ale za to si fakt hooodně připlatíš :D (cena/výkon opět nesmysl, určeny pro velké OC až ke 4GHz).
23.8.2018 10:08
milis07Jsou nové nerozbalené s možností vyzkoušení, takže myslím že cajk.
Jinak jsem pročítal, že AMD procesory jsou nejlepší s RAM značky G.skull a ADATA naopak corsair moc ne tak nevím.. :D
(ale předpokládám, že to bude zase nějaký minimální rozdíl)

Jinak co se týče case jsem pro tuhle https://www.czc.cz/silentiumpc-armis-ar3-tg-pure-okno-cerna/239169/produkt
souhlasíš? Případně mám k ní dokupovat i nějaké větráky na lepší air-flow?
23.8.2018 10:22
Donald64U první generace Ryzen byl zpočátku problém s podporou RAM (nová architektura), ale nyní už je to na dobré úrovni, a tak bych se žádné značky nebál - Corsair, ADATA a G.Skill měli velice časnou kompatibilitu vyšších frekvencí a naopak Crucial na tom byl asi nejhůře, každopádně dnes už to pomalu začíná být jedno.

Ventilátory v case nejsou úplně zlé, pokud je ti jich líto, dají se použít a přikoupit ještě 2x https://www.czc.cz/arctic-fan-f12-silent/178999/produkt a https://www.czc.cz/noctua-na-syc2-3-pin-y-cables/193238/produkt (má 2 kšandy, na každou navěsit 2 ventilátory od jedné značky, přičemž doporučuji ventilátory umisťovat 1AC+1SPC intake a to samé outtake). Druhá možnost je to komplet vyměnit, tedy 4x F12 Silent + PST Cable. Case může být.
23.8.2018 10:33
milis07dobrá vezmu ty Corsairy budu mít rychlejší RAM za méně peněz.

Větráky koupím 2 a uvidím jak se budou chovat ty dva ve skříni, pokud špatně vyměním posléze :-)
Jinak prosím o objasnění doporučuji ventilátory umisťovat 1AC+1SPC intake a to samé outtake, díky.
24.8.2018 09:50
milis07ještě drobná úprava zjistil jsem že v tsbohemii mají k dispozici jen tuto ar3 s RGB ventilátorem, má to smysl brát?
https://www.tsbohemia.cz/silentiumpc-armis-ar3-tg-rgb-pure-black_d301322.html

nebo alternativa tady tahle
https://www.tsbohemia.cz/silentiumpc-regnum-rg4t-pure-black-tg_d280163.html

Bude platit stejné řešení s přídavnými ventilátory i u těchto skříní?

Vyjde mě to skoro na stejno než brát z czc a platit poštovné..
24.8.2018 03:23
Donald64"1AC+1SPC intake a to samé outtake" Tím bylo myšleno jen to, abys dopředu umístil 1 ventilátor originální a druhý dokoupený a to samé dozadu. Je to z důvodu, aby byl rovnoměrný airflow, jelikož jiný ventilátor má při stejném napětí jiné otáčky, a také se jinou rychlostí opotřebovává. Prostě aby nenastala situace, kdy jinou značkou nasáváš a jinou zase odsáváš :)

Ta RG4T má nekvalitní ventilátory, tam už jsem pro kompletní výměnu za 4x F12 Silent, osobně bych tuto možnost z TSBohemie volil.

Armis RGB má krom LED pásků 1x Sigma Pro 120 a 1x Sigma Pro Corona RGB (asi bude stejná jen s LED), takže zde se taktéž (jako u obyč Armis) musí přikoupit 2 ventilátory, jak tento mix ale bude vypadat to fakt nevím :D
26.8.2018 12:01
milis07Díky za dovysvětlení :) Taky mě to mohlo napadnout :D

Case nakonec budu mít původně zamýšlený AR3, Tsbohemia mi zase vyšla vstříc. Objednali mi AR3 na moje přání, kterou nemají v nabídce a cena bude dokonce o 100kč levnější jako v CZC :). Takže mají u mně další +

Jak dojde a dám to dokupy dám vědět :) . Teď už jen počkat než všechno dojde , přetaktovat monitor a dát větráky v ostatním by problém být neměl :D
30.8.2018 09:27
milis07Čau tak už to mám všechno nějak pokupě a začnu to zítra dávat dohromady.
Nicméně u Case SilentiumPC Armis AR3, kterou mám jsem zjistil že má možnost osazení ventilátorů Zádní 1 x 120, přední 3x 120 a vrch 2x 120.
V základu je osazeno 1x zádní , 1 x přední oba 120.
+ Mám zakoupené Artic Silent x 120. Mám dát jeden na vrchní část a jeden dopředu?
Tvoje původní rada byla dát +1 dopředu a +1 dozadu. Vzadu je ale pouze jeden slot :D

Moje úvaha je teda vzadu nechat původní + nahoru dát artic Silent, který bude seshora vhánět čerstvý vzduch (nebo lépe nahoru dát původní a na zadní slot dát výkonější Artic?) , který bude seshora vhánět čerstvý vzduch + vepředu původní + Artic, které budou vyhánět teplý.

Další věc je, že v základu Case má možnost připojení všech FAnů na jeden čip, lze použít i tento nebo je lepší noctuo?

viz obrázek https://ctrlv.cz/4nB8



Dík za radu
31.8.2018 07:56
Donald64Vzadu je vždy jen 1 místo pro ventilátor, ten druhý byl samozřejmě myšlen nahoru. Původní ventilátory nechej jak jsou, a jen přidej ty AC 1x dopředu pro nasávání a 1x nahoru na výfuk , protože teplo stoupá vzhůru. Udělá se tím cirkulace vzduchu ze přední části do zadní, kde teplý vzduch opouští zadem a vrchem case, jakkoliv jinak by to nefungovalo dobře. Jo a to o tom výkonu ventilátorů neber tak doslova, při stejných otáčkách budou mít obě značky velice podobný výkon, jen každý bude mít při daném napětí trochu jiné otáčky.

Já bych ventilátory píchl do desky, můžeš si pak udělat 2 nezávislé okruhy a máš i více možností nastavení, u té case to tu tuším funguje tak, že si ručně nastavuješ 3 úrovně napětí (otáček), což je dost hloupé.
31.8.2018 03:13
milis07Tak vše se povedlo jak má a už to frčí a fičí správným směrem :D . Trošku mě štve nemodulární Zdroj FPS, kde mi trčí více kabelů než je potřeba ale to časem snad doladím ještě. Jediné co, tak tebou doporučovaná rozdvojka na větráky Noctuo se mi nelíbí v tom, že mi trčí kabely vepředu (jsou moc krátké na to abych je schoval kamkoliv), z tohoto pohledu se mi líbí více využití integrovaného čipu pro kontrolu FAnů přimo ve skříni, kde je Cable management pěkně schovaný, dá se zepředu pomocí tlačíka regulovat rychlost fanů dle pořeby a nic neřeším.

Je nějaká zásadní nevýhoda pokud zůstanu u integrovaného okruhu pro zapojení fanů místo tvé myšlenky?

Díky moc za radu
31.8.2018 06:29
Donald64Já tyhle skříňové regulátory nepoužívám, ale jak si myslím, že to funguje, už jsem napsal - zepředu case je třípolohový přepínač, kde reguluješ otáčky (tuším 5-7-12V?), tedy nikdy nedosáhneš ničeho zajímavého. Aby to bylo tiché, tak to dáš na minimum, načež to v zátěži začne být málo a budeš muset ručně přidávat. Můžeš to otestovat, jak to funguje a dát vědět, ale tak jako tak regulaci přes program/bios máš lepší, protože tam můžeš udělat křivky otáček dle teplot komponent. Kdyby to v cable managementu pomohlo, tak dej dopředu 2x SPC a nahoru/dozadu 2x AC, potíž je v tom, že ty ventilátory jsou moc daleko od sebe a těžko se na tu kšandu věší že?
31.8.2018 07:03
milis07Jedna věc je jak říkáš sám kšandy jsou příliš krátké proto aby se na to ventilátory snadno zavěsili a mohli se schovat ze strany skříně spolu s ostatními kabely. Tudíž je to takové neestetické a visí to přes desku jako jediné kabely. Když už mám skleněný bok, Desku s ledkami, případně ještě něco přidám. Zavěšené kšandy s kabely od ventilátorů mě lehce štvou no.. :D Proto přemýšlím že to nechám na regulátoru od skříně. Hlučnost nějak výrazněji nepociťuji zatím (jsem zvyklí na horší :D), je pravda, že nejnižší otáčky jsou pro zátěž málo. Ale chce to otestovat nemám ani s jednou variantou zkušenost dříve jsem tyhle aspekty tolik neřešil.. Takže cesta vede nejspíš přes otestování srovnání a následné ponechání schůdnější varianty.
3.9.2018 04:02
milis07Čau Donalde,

tak už mi to všechno běží. Dneska mi došel monitor, hned jsem ho dal na 81hz udělal testík na testufo a je to v pohodě. Jen co se týče zobrazení pro běžnou práci přijde mi to trošku méně ostré, ale to vyřeším přepínáním na vyšší Hz pouze pro hraní nejspíš.

Co se týče testů teplot při zátěži (Far cry 5 na ultra + extrahování) grafika Gainward 1070 phoenix dosahuje při hrání krásné teploty do 55stupnu, u procesoru amd 5 2600 s box chladičem je to lehce horší tam jsou maxky těch 70-72stupnu (pouze hraní do těch 68) . jinak průměr kolem těch 60-65. Při běžné práci se to drží kolem 50 stupnů.

Co se týče hlučnosti ventilátorů a jejich účinnosti, kterou jsme řešili. Nemá smysl to řešit. S aktuální zdrojem :D, Zdá se mi, že ani Box chladič k AMD není moc tichý ale nevím težko to identifikovat.
https://www.tsbohemia.cz/fsp-fortron-raider-s-750w_d202517.html , je hlas ventilátorů na nejvyšší zátěž to nejmenší. Zdroj dělá ve skříni napojený na vše docela bordel oproti tomu, když jsem ho zkoušel bez větší zátěže a mimo skříň.


Ještě teď testuji zapojení ventilátorů přes noctuo, a nastavení těchto ventilátorů + CPU ventilátor přes smart FAN, uvidíme zda budu mít lehce lepší teploty. Každopádně zaznamenávám zatím trošku menší hlučnost.

Měl bych nabídku na to vzít tyhle dva komponenty za 4k Monitor: Asus VX239H + Seasonic Focus Plus 750 Gold. Vrátit svůj monitor a měl bych za stejné peníze nový zdroj + průměrný monitor. Nebo ponechám tento dobrý monitor s hlučnějším zdrojem. Je otázkou co pro mne bude lepší.

Jinak díky ti moc za veškeré tvoje rady při tvorbě mé sestavy, nakonec jsem se přece jenom dopracoval myslím, že k nad očekávání dobré sestavě za docela rozumný peníz :)
4.9.2018 08:11
Donald64Nový zdroj by byl určitě příhodným, zejména pokud bys chtěl snížit hlučnost, ale určitě bych kvůli tomu neměnil monitor.

S hlukem je to vždy boj, teď je největším problémem zdroj, pak bude BOX od AMD, pak po seřízení ventilátorů může být zase největším nepřítelem v klidu HDD a v zátěži GK, načež po ztišení obojího to bude chtít odhlučněnou case. Neslyšitelná sestava není úplně snadná ani levná záležitost, ovšem určitě je na zvážení nahrazení nejhlučnějších komponent.
4.9.2018 11:57
milis07Ok. Uvidím, jakmile se najdou nějaké finance po nějakém se podívám. Jaký zdroj případně pro mou sestavu doporučuješ v rozumné cenové relaci?
Klidně i více možností.

Tak já zase tak náročný na hlučnost nebudu, když vyměním zdroj + případně Box chladič tak budu spokojen. Jen co se týče nastavení ventilátorů v zapojení přímo na desku versus na regulátor Case. Tak pokud mám zapojené ventilátory přímo na desku a zapnuté smartFan (více se mi v tom nechtělo hrabat a tohle dobré) je efektivita a hlučnost daleko lepší. Takže opravdu integrovaný obvod není nic moc.
Jinak teploty na CPU s box chladičem jsou do 70 stupnů při zátěži nejspíš normální že?
4.9.2018 12:16
Donald64Tak nejlepší máš Corsair RM550x, 10 let záruka, semipasivní chod a velice tichý ventilátor. Dále je zajímavý Seasonic Focus Plus 550 Gold, záruka stejná, ventilátor ale spíná při nižším zatížení, než RMx a jak je hlučný netuším, určitě si ale polepšíš. Pak už musíme kvalitou i zárukou dolů, ale velmi tichý zdroj máš Be quiet! Pure Power 10 - 500W. Levněji pak leda BQ! System Power, anebo EVGA 500 BQ (600), který je také celkem OK, je slyšet až při vyšším zatížení.

70°C je vpořádku, když to neleze nad 80°C, nemusíš se z dlouhodobého hlediska ničeho obávat. Ovšem nižší je vždycky lepší :)
4.9.2018 01:25
milis07Vidím to na ten Seasonic Focus Plus, 550W , poměr cena/kvalita se mi jeví nejlépe. Nicméně třeba v blízkém horizontu, jak budu kupovat bude dobrá cena nebo akce na jiný.
Jinak co se týče potencionálního chladiče pro CPU, předpokládám, že za rozumný peníz brát SilentiumPC Fera 3 HE1224 v2 že?
A ještě dodatečná otázka, v případě výměny chladiče, má fera předpastováno nebo je nutné koupit pastu a napastovat CPU sám, případně nějaká rada
na dobrou pastu?
A ještě přemýšlím, že dodám ventilátoru na zbylé dvě místa skříně, čili nahoru + jeden dopředu, myslíš že to bude ještě efektivní vylepšení nebo už to je zbytečné.
Díky
4.9.2018 01:52
Donald64Ano, vzal bych Feru 3, cena/výkon skvělá volba - pasta je součástí chladiče (není třeba kupovat lepší) a naneseš slabou vrstvu na plochu očištěného CPU, jsou různé způsoby, každý má výhody i nevýhody, ale de facto je to jedno, pokud pasty nebude moc ani málo, bude to OK. Já to nejraději nanáším kouskem rovného plastu, kterým nanesu po celé ploše CPU tenký a krásně hladký film.

6 ventilátorů má smysl u Hi-end sestav, pro tebe to může přinést mírné snížení otáček zbylých ventilátorů, ale sestava netopí tolik, aby to bylo nutné. Nechal bych 4, jak jsou.
4.9.2018 10:33
milis07Díky moc snad už to byla moje poslední otázka :D , nebýt tebe tak na tom z PC nejsem ani z půlky tak jak jsem teď. Hold i když se v IT tak nějak pracovně pohybuji, tyto věci jsem poslední dlouhou dobu neměl nutnost vůbec řešit a nesledoval jsem to. Hold kancl ntbk a stolní PC jen vezmeš vyhodíš, vyměníš nebo zachráníš co zůstalo :D

Jsem rád, že jsem se mohl něco doučit, ještě se naučit napastovat CPU a bude to cajk, taková drobná přesná práce mi nikdy nešla :D , Ale juknu youtube a případně zkusím tvou radu s plastem. Uvidíme. Každopádně ještě jednou díkec ;)
5.9.2018 07:44
Donald64Rád jsem pomohl a ať sestava slouží! ;)
13.1.2020 11:41
milis07Ahoj Donalde,

chci zpětně ještě jednou poděkovat za rady, které jsem od tebe dostal PC stále běží jak má.
Nicméně bych chtěl upgradovat SSD disk na větší a rovnou i rychlejší, a také ztišit provoz PC.

Co jsem se díval na disky a recenze tak se mi poměr cena/ výkon jeví velmi dobře tento.
https://www.czc.cz/adata-xpg-sx8200-pro-m-2-1tb/249921/produkt
dále uvažuji o zdroji
https://www.czc.cz/corsair-rmx-series-rm550x-v-2018-550w/238267/produkt
dále pak o nějakém lepším chladiči než je Box od AMD
například tento nebo je i lepší v rozumné cenové relaci?
https://www.czc.cz/silentiumpc-fera-3-he1224-v2/187659/produkt


pro připomenutí dávám svou sestavu do odkazu zde
https://www.czc.cz/duujsm97s0hv0a1qf483ne9ovc/seznam

předem díky moc za další rady
14.1.2020 07:37
Donald64Ze střední třídy SSD jsou nejzajímavější SX8200 Pro, Gammix S11 a MTE220S, prohlédnou bych e-shopy a vzal to, co vychází cenově nejlépe. K SSD, které nemají pasiv, bych ho doporučil přikoupit, ať ti zbytečné nethrottluje řadič při kopírování větších objemů dat.

Corsair RMx jsou bezvadné zdroje, do 50% zatížení mají pasivní chod. Pokud by sis chtěl pojistit, že se ventilátor nikdy neroztočí, můžeš mrknout i na 650 a 750W verze, obvykle stojí všechna 3 provedení dost podobně, tak to můžeš zvážit, kdybys na to ticho fakt hodně koukal případně plánoval i žravější GPU, jinak zdroj je tichý i s točícími se ventilátory.

Fera3 byla dříve TOP, ale nyní je cena/výkon lepší Freezer 34, protože má kvalitnější i tišší ventilátor. Pro větší průtok (kdybys plánoval mít fakt minimální hluk) lze dokoupit ještě jeden P12 PWM a přidělat ho z druhé strany chladiče. Kdybys později upgradovat třeba na 12 nebo 16 jádro a přesto chtěl co nejnižší možný hluk, můžeš investovat do něčeho masivnějšího, jako Grandis 2 XE1436.
14.1.2020 08:12
milis07Super Díky za rady, co se týče SSD, ještě přemýšlím zda bych nekoupil jedno výkonné SSD 512GB ( z výše zmiňovaných) na systém a instalaci her, a druhé datové 1TB, kde už nemusím být tak náročný na rychlosti a vlastnosti disku. Na desce mám jeden M2 slot PCIe 3.0 x4 (který má i integrovaný chladič) a druhý M2 slot pouze PCIe 2.0 x 4. Nevím tedy jestli bych druhé SSD, díky tomu nebylo znatelně pomalejší a díky tomu i jakkákoliv spolupráce mezi těmito disku. Osobně mi bohatě dostačuje v PC 1-1,5TB. Mám ještě Nasku.

Takže nemá význam uvažovat o nějaké alternativě v podobě seasonic focus plus nebo Be quiet! Pure Power 11 CM? Co se týče doporučení vyššího zdroje kvůli pasivnímu chodu. Moc nevím jak tomu rozumět, zdroj se potom musí zahřívat a teplo se neodvádí díky spínání až v 50%. Nebo je tak dobře udělaný, že do této zátěže se nepřehřívá vůbec? Grafiku nějakou dobu upgradovat nebudu, a když jednou ano určitě už to bude spíše nějak nižší střední třída, která snad tolik žrát nebude ale jen moje úvaha..

Zrovna jsem na Freezer 34 koukal a vypadá suprově takže půjdu tímto směrem, to myslím je vyřešeno. Prozatím zkusím vyhnat ryzen 5 2600 na 4Ghz a časem pak přejdu na něco lepšího ryzen 5 3600 nebo výše, ale zatím mi cena z důvodu novinky přijde docela vysoká za přidaný výkon proti předchůdci.
14.1.2020 05:01
Donald64S kombinováním SSD souhlasím, místo 1TB za 4k máš 1,5TB za 5k a nemáš na rychlém SSD zbytečně data, která z této rychlosti netěží. PCIe 2.0 4x má propustnost 2GB/s, stále lepší, než jakékoliv SATA a takový Intel 660p má 1,8GB/s, takže naprosto super do druhého M.2 slotu.

Seasonic Focus Plus je také skvělý zdroj, co se elektrické stránky týče, ale pasivně běží asi do 30% a ventilátor je při vyšším zatížení slyšet. BQ! Pure Power je velmi tichý, osazením se ale výše zmíněným nevyrovná. Ke grafice, která stála 15k bych volil Corsair RMx, u karet kolem 10k ten BQ! PP stačí. Špatný zdroj není ani jeden, teoreticky lze ten BQ! PP vzít takřka ke všemu, ale obecně se to dělá tak, že čím máš dražší kartu, tím kvalitnější zdroj bereš, protože pokud vyhoří zdroj, tak sebou nejčastěji vezme právě tu grafickou kartu a dražší zdroje mají více ochran, oproti levným dokonce fungují a kvůli kvalitnějším součástkám vydrží déle a méně se zahřívají, čímž odpovídám na tvůj dotaz, proč zdroj běží pasivně do 50% výkonu, protože do této meze neprodukuje moc tepla.

Souhlas, R5 3600 pro majitele Zen+ nemá význam, příliš velký příplatek a rozdíl tak velký není.
14.1.2020 06:45
milis07Úvaha dobrá, nicméně začali zrovna zdražovat všude Adata SSD disky, 512GB vychází na 2159kč a já stihl objednat poslední levný kus minulý týden z TSbohemia Adata x8200pro 1tb za 3700,- , nyní ho mají za 4 390,- Kč. Uvidím tedy dle cen, každopádně díky moc za schválení a potvrzení teorie :)

Dneska jsem zahlédl ADATA XPG GAMMIX S11 Pro 512GB rozbalený za 1800 na CZC ale už je pryč no :/
A menší otázka ADATA XPG GAMMIX S11 Pro a ADATA SSD XPG SX8200 , jsou totožné disky jen gammix má navíc chladič nebo 8200 je trošku výkonější?

Co se týče zdrojů chápu tedy správně, že i zdroj BQ! bude při zátěži do 50% (nebo kdy se spíná) také více zahřívat, tudíž větší hluk celkově?
A nevíš jaký je rozdíl mezi těmito zdroji corsair?
https://www.czc.cz/corsair-rm650-650w-verze-2019/277728/produkt
https://www.czc.cz/corsair-rmx-series-rm650x-v-2018-650w/248375/produkt
https://www.alza.cz/corsair-rm650-d5649529.htm?o=1

Jestli se dívám dobře rm650 je verze 2019 a rm650x je verze 2018? Máš nějak odzkoušené, který vychází lépe?

Předem díky moc
14.1.2020 10:05
Donald64Corsair RM má horší ventilátor a méně kvalitní kondenzátory, než RMx.

Někde jsem četl, že je SX8200 PRO mírně lepší, ale nedokáži tuto informaci potvrdit ani vyvrátit. Faktem je, že obě SSD mají stejnou kapacitu, stejné paměti, řadič i rychlosti. Na Gammix S11 už je namontovaný rozvaděč tepla, což může být výhoda i nevýhoda zároveň, záleží na tom, jak bude SSD zatěžováno, protože ten rozvaděč nemá skoro žádnou plochu pro odvod tepla.
15.1.2020 08:59
milis07Tak zdroj už mám vyřešen. Dnes na Alza rozzbalen Corsair rm550x za 2200,-, tak jsem hned vzal :)

Takže ve výsledku uživatel při používání stejně tento mírný rozdíl nepocítí, nicméně já mam chladič na desce takže jedině x8200 nejspíše, pokud nechci oddělat.

Četl jsem, že spíše škodí než odvádí teplo ale těžko říci.
Ještě mi přijde tak nešťastně umístěný, je přímo za GPÚ, tak nevím jak moc půjde odvádět teplo když je tak zapadlý.

viz. foto moje Deska.
https://www.msi.com/Motherboard/X370-GAMING-PRO-CARBON/Gallery#lg=1&slide=1

v příloze, umístění mé GPU, na vrchním slotu PCI, kdybych dal do spodního zase by byla GPU moc blízko u zdroje.
Co myslíš?
15.1.2020 09:49
Donald64Těžko říct, zda je SSD lepší mít pod GPU nebo nad ní. Když je SSD pod GPU, tak na něj sice proudí ohřátý vzduch z GPU, ale zase tam je airflow. Těsně nad GPU máš zase ten problém, že zadní strana PCB může mít i kolem 80°C a teplý vzduch stoupá nahoru přes SSD bez přímého airflow. Osobně bych to takto nechal, ale klidně si s tím můžeš pohrát a detailně sledovat teploty SSD při hraní her s umístěním nahoře i dole, a pak se rozhodnout, pokud se ti do takového experimentu chce :)

Grafiku mít blízko zdroje je asi jedno, tak si nasaje vzduch ještě přes zdroj no, ona si poradí. Tím bych zároveň doporučil osadit ventilátor zdroje směrem nahoru, aby nasával z case, ne ze spod.
15.1.2020 11:21
milis07Tak zkusím nechat takto, když budou teploty vysoké tak případně přehodím dolů a uvidím rozdíl :)
Víc jsem se bál o grafiku ale pokud nebude mít se spodnějším místem případně problém mohu zkusit.
Ono potom více dole je zas další slot na případné "datové" m2 SSD, ale to čekám by se nemělo mít tendece tolik přehřívat.

Zdroj už mám osazený a nejde slyšet, super :) měl si pravdu další hlasitá věc bude Box chladič AMD :-D , ale už je objednán freezer 34 :)

Jediné co mě u zdroje trochu štve je, že má jen Pcie kabel s dvěmi konektory nedá se s tím pak nic dělat a blbě to trčí..
A do corsairu se nedoporučuje dávat kabely jiné značky a jejich jsou pouze v sadách.
8pin a 8pin single PCIE do corsairu se jen tak sehnat nedá nejspíš co?

Otočení zdroje nahoru doporuješ v případě přehození grafiky nebo v každém případě?
On je v Case takový plastový deklík, který zdroj z horní strany zadělá.. samozřejmě nutný tam není.
16.1.2020 08:50
milis07Ještě jsem studoval jak fungují M2 sloty na mojí desce, a pokud se dívám správně, tak první M2slot, podporuje PCIe Gen 3 x 4 a zároveň komunikuje přímo s Procesorem.. takže podpora nvme.
Druhý disk oproti tomu podporuje jen PCIe gen 2 x 4, a komunikuje jen se sběrnicí a né přimo s procesorem, takže bez podpory Nvme. Přemýšlím tedy jak moc efektivní ten disk bude, jestli není škoda tam dávat něco rychlejšího jako je např. Intel 660p... a nedat nakonec větší velikost M2disku do primarního M2slotu.

Ale asi moc řeším, tak sory za příliš dotazů :D :/, hold si dobrý guru
Schéma desky a popis slotů v obrázku