Koľko Ti za to platia? Dúfam, že to nerobíš zadarmo. To by bolo fakt trápne.

Ak by naznačovamé bola pravda, tak podľa mňa pán Stach z toho určite vykľučkuje zase raz tak, že AMD ostane super cool a Nvidia budú znova idioti. Už sa na to trochu aj teším....

Ty si si asi dal viac fetu ako obvykle. Prejavilo sa to tak, že si urobil pozoruhodne menej gramatických chýb, ako je u teba bežné. Ale tiež tak, že Ti to riadne naštartovalo fantáziu. Realita je ale niekde inde. AMD prezentovalo, že Navi2 bude efektívne o 50% nad Navi1. Úniky tomu nasvedčujú a ja som si istý, že top model Navi2 bude voči Ampere presne tam, kde je Navi1 voči Turingu. AMD si proste siahne na 3070 a tam to bude pre Radeon konečná. Dajú to za lepšiu cenu a vybavené. Čokoľvek nad to by pre mňa bolo príjemným prekvapením.

Nehovoril by som o podvode. Stojí FE toľko koľko mala stáť? Ak áno tak potom sa o podvod nemôže jednať. To, že nie je dostupná, lebo je hneď vypredaná na veci nič nemení. Nvidia ohlásila cenu nad ktorou má plnú kontrolu. Nad cenami kariet ostatných výrobcov, distribútorov a obchodníkov už takú kontrolu nemá. Ak by som ja napr. nakúpil ako obchodník karty od distribútora za 750e a videl by som, že ich predám v pohode aj za 950e, tak prečo by som to neurobil? Nechápem tento hate. A už vôbec nechápem čo sa deje na najobjektívnejšom webe. Podľa mňa addmin musí brať nejaké drogy.

Nech už to bude s tými cenami akokoľvek, Intel predstavil dobrú ponuku a podľa mňa veľkí predajcovia začnú pomaly hlásiť nárast predaja Intel CPU ak AMD nezlacnie. Aj keď je Intel stále menej výhodný asi z každého uhla pohľadu, ľudia počujú na značku a ak 6­/12 AMD bude stáť 180e a 6­/12 Intel 195e, tak proste kúpia Intel. Podstatné je tiež, že s touto ponukou môže byť Intel na trhu kľudne dva roky a bude v pohode. ZEN 3 ho pravdepodobne prekoná v každom ohľade a to môže byť pre AMD dobré, možno si dovolia ZEN 3 silnejšie naceniť a lepšie na ňom zarobiť.

Áno, v mainstreame a lowende Intel stále v pohode stíha. 2, 4, 6, 8 a najnovšie aj 10 jadro vďaka skutočne vyladenej a skvelej core architektúre sú v pohode a ešte nejaký čas budú. V highende Intel končí tam, kde AMD zase vďaka geniálnej čipletovej architektúre iba začína. Je tak pekne vidieť ktorá koncepcia má kde aké výhody. Jedným dychom však treba dodať, že súčasný ZEN2 je tiež luxusne vyladený a čipletový dizajn ho nebrzdí tak ako ZEN1.

S týmto CPU som mal tú česť. Bola to doba niekedy okolo r. 2014 keď som riešil nové PC po dlhej dobe ­/naposledy v r. 2001­/, nevyznal som sa v tom a moje dojmy z roku 2001 mi nahovárali, že AMD je super budget deal oproti Intelu. Ešte ho niekde mám v skrini. Nebolo to ­/hlavne na hry­/ dobré CPU. Vtedy za 180e som mal radšej kúpiť nejakú i5.

Ale, nie... je to skevele porovnanie, pretože 7700K bol herný kráľ ­/a herný highend­/ ešte aj za doby vydania ryzenu. Ak tieto novinky budú makať tak ako sa ukazuje na týchto obrázkoch, tak to bude pre ľudí, ktorí si pamätajú 7700K proste informácia, že sú to skvelé CPU a pokojne na nich môžu postaviť domáce PC. Intel môže mať v podstate radosť, že ryzeny neodštartovali touto ZEN2 architektúrou. ZEN1 je diskutabilná, prišla nehotová a nedoladená, ale oproti FX aspoň konkurencieschopná. Ryzen2000 to to trochu napravili a sú fajn, ale stále im chýbal výkon na vlákno. ZEN2 je už plne konkurencieschopný ­/v highende dokonca oveľa lepší­/. Na druhej strane sa tiež ukazuje aká dobrá je Core architektúra. Intel sa na nej odbavuje už v podstate 10 rokov a stále v pohodičke stíha AMD v mainstreame.

Tak Intel hlavne optimalizoval a optimalizoval. Konkurencia ho veľmi nenútila zvyšovať výkon. A to je aj dôvod prečo aj dnes po takmer 3 rokoch je Intel stále ­"plug and play­" a AMD je stále ­"nehotové­" ­/koľko nových biosov priniesla 3000?­/. Situácia je skvelá a bude ešte lepšia, ak sa potvrdia parametre chystaných CPU Intel na rok 2020 a tieto parametre AMD ZEN3 tak budeme mať znova väčší výber. Intel bude stále možno troška výkonnejší ­/all core boost 4,6 ­- 4,7 podľa mňa AMD neprekoná­/, AMD bude zrejme stále výhodnejšie. A poviem, že i3 ktorá bude boostovať all core na 4,4 GHz ak bude za cca 120 ­- 130 eur, tak to bude veľká paráda do domáceho budget PC.

Treba kupovať veci a vôbec neuvažovať o tom, že za koľko to predám. To sa potom človek vyhne takýmto zbytočným úvahám.

Ok, ukazuje sa, že to bude fajn karta. Ale jednoducho ak si predstavíme, že Nvidia na horšom výrobnom procese, pri nižších taktoch jak jadra tak pamätí a pri nižšej spotrebe dosahuje vyšší výkon, tak proste NAVI ešte nie je tam, kde by sme ju chceli mať. Teraz hovorím všeobecne NAVI vs. Turing. VEGA bola totálny fail, NAVI je už ok, ale ešte treba jeden krok, aby to bolo fakt dobré. Paralelne v CPU kde Buldozer bol fail, ZEN už bol ok, ale až ZEN2 je skutočná hitparáda.

Tak asi každý má trochu inú predstavu, ale ak kartu považujeme za podarenú preto, že to nie je fail, tak áno, podarila sa. Nie je to úplný fail. Nič to však nemení na všetkých tých ostatných skutočnostiach. Teda:
- spotreba + pre 1650 super
- výkon, zatiaľ + pre 1650 super
- architektúra + pre 1650 super
- prevádzkové vlastnosti + predpokladám pre 1650 super ­/nižšie takty, nižšie teploty, nižší hluk...­/
- výrobný proces + pre 5500, ale mínus za to, že jej to nie je nič platné.

Nie priatelia a fanúšikovia technológií. NAVI ešte nie je to čo by sme chceli. Alebo čo by sme radi videli ako konkurenciu proti NVidii. Musíme ešte počkať na novú generáciu AMD.

To pri CPU to je iná pesnička, tam už máme konkurenciu ako hrom.

Uf, tak to by som si nedovolil už teraz tvrdiť. Bude to totiž záležať iba od toho, koľko za ňu bude AMD chcieť. Inak sa znova ukazuje ako brutálne je Nvidia silná so svojou architektúrou. Táto 5500 totiž aj napriek modernejšiemu procesu aj pri vyšších taktoch jak jadra tak pamätí, prinajlepšom vyrovná výkon 1650 super, ale aj tak zrejme pri vyššej spotrebe. Je to teda proste horšia karta. A zachráni ju len cena.

Neviem či to chápem dobre, ale toto skutočne znamená, že ryzeny budú teraz boostovať až o 200 Mhz vyššie ako doteraz? Teda taká 3600 by mohla na jednom ­- dvoch jadrách ísť až na 4400 Mhz? Ak je to tak, tak ma prekvapuje, že toho nie je už plný net. Lebo to považujem za najväčšiu správu odkedy boli ryzeny 3000 uvedené na trh a konečne sa uspokoja aj tí, ktorí žalovali že ich CPU nedosahuje deklarované takty. Výkon v hrách tým ešte porastie a ak skutočne 3900 poskočí o 200 Mhz tak sa už možno aj výkon v hrách prikloní na stranu AMD. Tak ako to je?

Nech je to už tak alebo onak, zdá sa, že na úrovni GPU má AMD v Nvidii oveľa zdatnejšieho súpera ako aktuálne na poli CPU v Inteli. Zatiaľ čo Intel prešľapuje na mieste a v rukáve má asi už iba jeden tromf na nasledujúce dva roky a to je cena, ktorou môže ísť ešte pekne dole, aby nestratil príliš trhového podielu, tak Nvidia má tak brutálne dobrú aktuálnu architektúru, že aj supernová NAVI sa pri Turingu dosť zadýcha, aby mu vôbec stačila. Ak som ochotný veriť, že Intel zaspal na vavrínoch alebo zámerne dostatočne neinovoval, lebo necítil tlak konkurencie, čo sa mu teraz môže vypomstiť, tak zdá sa že Nvidia ide na plné obrátky a nedáva AMD šancu. Uvidíme ako sa to vyvinie, ale žiaľ aj RDNA v sebe nesie DNA GCN čo je zle a zle a stále zle.

Je to tak. Intel nemá zlé CPU. To všeobecné ­"zdesenie­" vládne iba preto, že intel už nemá ­"oveľa lepšie CPU­". Jednoducho za tých desať rokov nadvlády CORE proti hocičomu čo AMD predstavilo si celý svet zvykol a teraz keď vidí, že AMD poľahky konkuruje Intelu po každej stránke, tak nikto nechápe, že čo sa deje. Intel je v pohode a aj keby ešte tri roky neprišiel s ničím novým, tak cez toto obdobie prepláva bez väčších ťažkostí. Stačí mu ak bude pozvoľna znižovať cenu. A keďže stále predá všetko čo vyrobí, tak to s tou cenou asi tiež nie je úplne aktuálne ­/okrem HEDT :­-­)­/.

Tak 12 jadrové ZEN2 CPU sa riadne predávajú, ak si ho dnes objednáš tak do 10 dní ho máš doma. 3950X a TR sa zatiaľ nepredávajú, ale nechápem v čom je problém. Ani Cascade Lake­-X sa zatiaľ nepredávajú.
Dôležité je to podľa mňa niečo iné. V týchto hladinách, teda 12 ­- 16 ­- 18 ­-... jadier už podľa mňa zákazník vie dosť presne na čo bude PC používať. A zrejme už dosť dobre vie, ktoré CPU bude pre tú jeho aplikáciu to najlepšie. Intel sa pomerom cena­/výkon blíži k AMD, len si nechávajú malý príplatok za ­"značku­". To už nie je mainstream na domáce hranie, aj keď AMD z dvanásť jadra mainstream urobilo, nikto kto PC nepoužíva na ťažkú prácu 12 jadro domov do obývačky nepotrebuje. Cascade Lake­-X budú iste skvelé hlavne preto, že rapídne zlacneli. Aj tak nie sú určené pre masy. Aktuálne je situácia taká, že Intel už stratil technologickú nadvládu, ale do príchodu ZEN3 bude so svojou ponukou celkom v pohode, lebo stále môže hýbať cenou. V každom prípade by ale už Intel mal poriadne makať, lebo pohodička sa im fakt skončila.

Nechápem ten flame. Však by všetci mali byť radi. Tí ktorí preferujú Intel budú môcť lacnejšie nakúpiť a tí ktorí preferujú AMD, tak tým to môže byť jedno, lebo z ponuky AMD si dokážu vybrať už teraz a ešte lepšie až príde nový TR. Každý môže byť spokojný. A kto porovnáva, tak musí zobrať do úvahy, že Intel sa týmito cenami fakt prekonal. Áno, je to už z dnešného pohľadu zastaraná architektúra, ale každý musí uznať, že proste výkon to stále dodá a o nič menší ako moderné ryzeny.

Intel v tomto segmente zrejme nemá dôvod zlacňovať.

Ryzen 3000 sú veľmi dobré, to nijako nepopieram. A Intel sú aktuálne na kúpu nevýhodné. Avšak tým, že sú rokmi ladené, tak proste odovzdajú svoj výkon z tohto hľadiska sú stále úplne konkurencieschopné, a stále trošku lepšie. AMD je už zahojené z hľadiska CPU na ďalších pár rokov, aj keby sa im ZEN4 nepodaril. Vedia do desktopu dodať 16 jadier s tým sa už dá pohodlne žiť ­/ak toľko rokov prežili s FX­/. Proste iba ten 7nm proces je mizéria. Ak ho v TSMC odladia tak, že bude vedieť tikať na 4,7GHz all core a nebude pri tom potrebovať 1,5V, tak paráda.

Podľa mňa ide o uhol pohľadu. Ja si myslím, že ­"cokoliv­" od 2...4...6...8 jadier má stále trošku lepšie Intel. Jednoducho v menej jadrových CPU je stále lepšia a efektívnejšia architektúra core proti ZEN. Ja napríklad už rok fungujem na ­"auto­" s i7 8700 na all core 4300MHz. Nič som nemusel nastavovať. Toto mi ani súčasný ZEN2 proste nedá.
Naopak od 8 jadier hore už sa prejavuje výhoda ­"modularity­" ZEN architektúry. Druhá otázka však je, že čo by si človek mal kúpiť. Ak sa do toho všetkého zamieša aj cena, tak asi žiaden Intel v súčasnosti nie je výhodnejší.
Ak by som CPU kupoval teraz, 3600 proti 8700 je proste o riadny kus výhodnejšia a iba o maličký kúsok slabšia. 8700 za 350e je nezmysel.
Ale teraz otázka pre všetkých AMD fans, ak by 8700 stála 210e, tak ako 3600, čo by ste si kúpili? Ak nie ste hlúpi alebo zaslepení, tak ryzen by to asi nebol.

Intel nezlacní kým bude mať taký odbyt aký má. Všetci ktorí pochovávajú Intel by mali myslieť na to, že na úrovni 4, 6 a 8 jadrovej je Intel stále v super kondícii a AMD ho aktuálne tak nanajvýš dohnalo.

Tie parametre a hlavne ceny nevyzerajú veľmi dôveryhodne. Nevidím dôvod prečo by Intel mal takto naceniť tieto CPU. Ešte stále Intel vyrába menej ako dokáže predať? Nedáva to veľmi zmysel. Každopádne ak to nie je fake ale skutočnosť, tak AMD bude musieť pekne zlacnieť aby bolo konkurencieschopné.

Je to veľmi dobré, hlavne by som vyzdvihol 3600. Je skvelá pre bežné domáce PC na bežné domáce činnosti a áno aj na hry. Ak niekto dnes skladá nové PC do domácnosti, tak toto je z hľadiska cena­/výkon top voľba. Až teraz môže fanatický addmin napísať, že i5 stratila zmysel ak nepôjde cenou dole.
Inak však platí to čo som písal už pred tým. Vo vyššom mainstreame môžu byť manažéri Intelu v kľude. Ak by sa im zdalo, že im klesá trhový podiel nejako príliš rýchlo, tak majú peknú rezervu na zlacňovanie. Jednoducho AMD ešte stále nie je v mainstreame lepšie aj keď je to už takmer remíza. Ak bude 9700K stáť 330e, tak 3700X si zase pôjde kúpiť iba fanúšik AMD alebo ten, kto iste vie, že využije 16 vlákien.

Tak ako si matne pamätám tak NAVI sa odhalili 10 alebo 11 júna a SUPER prišli so špecifikáciami až hodne potom. Áno, som si istý, že NV by SUPER nerobila ak by nemali info o parametroch NAVI a chystanej cene. Ľudia čo majú 580 a 1060 už jednu generáciu prečkali. Tú ktorá neprišla. :­-)

No neviem. Na takejto úrovni sa hádam ešte nikdy nestalo, aby toto niekto urobil ako ­"úmyselný ťah­". Skôr si myslím, že AMD to zle načasovalo a nechalo NV príliš veľa času na reakciu. A tiež sa trochu divím, že v NV nastala taká panika, že behom pár týždňov prekopali svoju ponuku. Kľudne mohli nechať ponuku tak ako je a počkať najprv ako sa NAVI vôbec bude predávať. V každom prípade ak RX5700 nespadne na 250e tak ešte stále cenovo nebudeme tam kde sme chceli byť. AMD proste potrebuje nanovo definovať výkon v mainstreame. Aby ľudia, ktorí majú 580 alebo 1060 mohli upgradovať.

Každý môže urobiť chybu, ale to čo on dokazuje... ja si myslím, že to robí schválne. Možno chce tak ukázať nejaký komplex alebo možno tak dokazuje svoju nezávislosť...
Čo sa týka cien, tak AMD to posralo na celej čiare. Nvidia teraz veľmi presne definovala svoje ceny a predsa len... tých 50e si ľudia prihodia bez problému .... za značku... za trochu viac výkonu.. atď. Ale vidím svetlú budúcnosť... verím, že AMD tento ich experiment, kedy sa akože hrajú, že sú Nvidiou ­- nevyjde a ceny spadnú pekne tam kde majú byť.

Asi som to zle napísal, ale myslel som to jednoducho tak, že AMD má šancu zvyšovať trhový podiel len vtedy, ak Intel bude držať svoje ceny vysoko. Pretože aj keď tento Ryzen je zdá sa skvelý krok dopredu, aj tak ešte stále nie je v mainstreame zásadne lepší ako Intel. Ak by podobné CPU stáli rovnako, tak Ryzen nemá šancu a kupovali by ho iba fanúšikovia AMD. Niektorí ultra fanúšikovia AMD píšu, že Intel bude možno zaujímavý, ak zlacnie o 40 ­- 50 % a súčasnú ponuku Intelu prirovnávajú k dobe FX vs. *bridge. Čo je strašná hovadina, lebo súčasná ponuka Intelu svojimi parametrami či charakteristikou úplne v pohode konkuruje novým Ryzenom. V AMD majú len to šťastie, že Intel nedorovnáva ceny.

Tak v mainstreame môžu byť zatiaľ manažéri Intelu pokojní. Najbližší rok si AMD zrejme neprivlastní fiktívny titul Best Gaming CPU. Ak by predsa cítili nejaký tlak na trhový podiel, tak priestor na zlacňovanie majú veľkorysý. Hypoteticky pri rovnakých cenách za jadro totiž aj tieto Ryzen 3 by boli nepredajné.

Takto áno. Cena musí ísť dole. Toto musí byť mainstream za 200 ­- 250 E. A aj bude, škoda však že až neskôr. Ak by to tak bolo teraz, tak verím že mnohí, ktorí majú doma 480.. 580 by do toho išli hneď.

Treba dať pozor. Navi v predstavených parametroch je skvelá. To čo ju znemožňuje je cena. Ak by cena bola o 100 usd nižšia, tak by sme mali pekný a očakávaný generačný nárast. Niečo ako z 380 na 480. To bolo to čo chceme. Alebo u konkurencie z 960 na 1060. Toto malo AMD ukázať.

No ale však o to ide. Chceš povedať, že nástupca Polarisu ma byť tam kde je Polaris? Tak potom načo nástupcu? Objektívny redaktor za toto Turing kritizoval. Že síce napr. 2070 je výkonnejšia ako 1070 ktorú nahrádza, ale čo je to platné keď stojí toľko čo 1080? Prínos žiaden. U Navi to zrazu nevadí. To je objektivita ako hrom. Navi bude mať výkon zhruba ako Vega a je ešte drahšia. Tak kde je ten generačný posun? Vegu 56 uz vieme doma kúpiť za 300e. V nemecku za 250e. Kto bude kupovať tieto Navi za predstavene ceny ... neurobí dobrý obchod. Je to tak.

Tak reálne testy ešte nemáme a už môžeme povedať, že je to fail. Je podivuhodné ako jedna firma dokáže trefne určiť ceny svojich CPU a v podstate nám nedáva šancu ani uvažovať o konkurencii a ako úplne špatne určila ceny svojich GPU. Nechápte ma zle, prezentovaný výkon je super, prezentovaná spotreba by mala byť ok. Ale fail je cena. Toto nie je nástupca Vegy, toto je nástupca Polaris. Tak prečo do čerta je to drahšie ako tá Vega? Malo to stáť max. 279e a 350e na štart a potom to malo pekne ešte spadnúť. Ja im prajem veľa spokojných užívateľov, ale pochybujem, že toto niekto rozumný kúpi. Dobre je že som na najobjektívnejšom webe dostal ban, lebo to čo by som tým fanatikom napísal teraz, by vyšlo asi na ban pre celú moju rodinu. Nechápem ako sa môže jeDDen človek, ktorý píše o PC veciach tak strápňovať.

Asi sa napĺňajú realistické očakávania, jedná sa o pekný posun vpred a AMD nesklamalo. Trochu zamrzí, že sa AMD zrejme nepodarilo prekonať Intel v Gaming CPU ­/inak by to marketingovo odprezentovali­/ a to je vec, na ktorú ľudia v bohatších krajinách proste reagujú. Mať CPU kde môžeme dať nálepku ­"Best gaming CPU­" je proste veľká vec. Aby Intel nenechal nič na náhodu tak prestavuje 9900KS s all core turbo 5,0 Ghz. To je fakt brutalita a môže si za to pýtať koľko chce. Trochu nerozumiem tým hodnotám TDP. Ako môže mať 3700X TDP 65W a 3800X TDP 105W keď je tam rozdiel iba 100 Mhz? To by znamenalo, že od 4,4 Ghz je 7 nm už veľmi neefektívna?

Tak all core 4,2 Ghz sa mi zdá, že je trochu veľa. Tu niekto asi má veľmi radostné sny.

Otázka by možno mohla znieť, že či je nutné mermomoci trvať na kompatibilite? Výkonový posun ZEN2 proti ZEN podľa aktuálnych názorov ľudí, ktorí sa k tomu radi vyjadrujú zrejme priemerne nepresiahne 10 %. Bude teda Ryzen 3000 dôvod na upgrade? Zdá sa, že nie. Kto už Ryzen má, tak si veľmi nepolepší a kto ho ešte nemá, tak si ho aj tak bude musieť kúpiť aj s MB. Podľa mňa sa na to mohli vykašľať a ušetriť snahu a možno aj náklady. Jedine, že skutočne rozbehnú 12 a 16 jadro a niekto to skutočne bude chcieť, či pre svoju prácu potrebovať, tak tam sa tá kompatibilita hodí.

Kto vlastne vyhral tú decembrovú tipovaciu kórejskú súťaž ohľadom výkonu nového ZENu? :­-­)
Dobré je, že zatiaľ všetky tieto ­"úniky­" sú vlastnými kópiami. Tí ľudia si už ani nevedia dať námahu, aby trošku tie parametre pozmenili. Tak aspoň vieme, že sa jedná vymyslené údaje. Ja osobne očakávam pre top model turbo jedného jadra na 4,5GHz, všetky jadrá na 4,2GHz. Optimisticky max. o 100MHz viac. Ak sa IPC skutočne dvihne o +­- 10 %, tak AMD konečne bude mať šancu dorovnať Intel aj v hrách. A to je pre domáci desktop najdôležitejšie, lebo 95 % ľudí doma nič náročnejšie ako je hranie hier nerobí.

Ak sa uvedené potvrdí, tak to bude pekné zlepšenie pre AMD a ak nastavia aj agresívne ceny, tak budú môcť ďalej po troške získavať trhový podiel. Ale aj pre Intel to bude niečo znamenať a teda prinajmenšom to, že min. ďalší rok ­/ale možno aj dva­/ nemusia byť v strese a s aktuálnou architektúrou, pri aktuálnom výkone a efektivite budú do bežného domáceho PC prostredia stále konkurencieschopní. V oblasti mobilných CPU to má Intel tiež dobre zabetónované, tam si môžu sedieť a nič nerobiť, naopak ­- zdá sa, že v oblasti veľkých CPU do serverov už pomaly môže začať panika :­-)

Podobne to vnímam aj ja, nechápem ľudí, ktorí sa zaprisahavajú, že ďalší launcher si nenainštalujú ani za nič, to radšej tú hru hrať nebudú. V čom je ako problém? To je ako keď mi niekto povie, že on si viber nenainštaluje, lebo používa WhatsApp. No tak do riti, mám nainštalovaný Viber, WhatsApp, hangouts, messenger aj skype, a každý sa mi dopíše nech už používa čo chce. S jedným píšem tak s iným onak.... veď veľa miesta to nezaberie a v ničom inom ma to neobmedzuje. Tak isto mám steam, epic, uplay, origin, discord či ako sa to volá, gog, a neviem čo ešte a hru si tak kúpim tam, kde je najvýhodnejšia.... ľudia, ktorí si epic nenainštalujú za nič na svete proste idú sami proti sebe.

Tak moment, toto je geniálny nápad. Urobiť hotel niekde vo veľkom meste, kde by ubytovanie bolo zadarmo, iba by klienti museli podpísať, že súhlasia s tým, že v izbách budú mať kamery a celý ich pobyt bude streamovaný online na net. Na celom svete by sa iste našlo dosť voyerov, ktorí by platili mesačne napr. 30e paušál za prístup na takýto streaming. Paušály by mohli byť rozdelené napr. 30e spálňa a chodba, 40e spálňa, chodba a kúpeľňa, a 50e mesačne celá izba + bazén, vírivka, garáže a sauna. Našlo by sa iste dosť bláznov, ktorí by tam išli preto, že chcú byť kamerovaní a dosť takých, ktorí by platili za to, že sa na to môžu pozerať. :­-­) paráda.

Zaujímavé je, že nemáme žiadne úniky aj keď výrobcovia hardwaru už iste disponujú mnohými informáciami. Čo sa týka upgradu, tak pochybujem, žeby súčasní majitelia 6 a viac jadrových CPU používaných v bežnej domácnosti potrebovali upgradovať. Niekde na nete sa teraz objavil test The Division 2, že ako škáluje s počtom CPU, podľa ktorého teda od 4­/8 cores už neškáluje :­-­) čo je v podstate dobrá správa pre majiteľov starších PC.

Aj ja som zvedavý, čo ukážu nové procesory, zaujíma ma to čiste z technického hľadiska, nakoľko sa upgradovať CPU nechystám, ale nech sa na to dívam z ktorejkoľvek strany, tak očakávanie týchto nových CPU už nie je tak dôležité ako bolo očakávanie prvých Ryzenov pred dvoma rokmi. Vtedy to bola naozaj veľká vec. Dnes aj vďaka Ryzenom máme za prijateľné ceny takú dávku výkonu, že v podstate do bežnej domácnosti už nič silnejšie nepotrebujeme.

Tomuto nerozumiem, ale necháp ma zle, nechcem povedať, že Ti neverím. Ja som nikdy nevidel ísť žiadnu hru na 144Hz monitore na 144 fps. Jak je možné, že dokážeme vidieť rozdiel medzi 60 Hz a 144 Hz? Ja to nechápem. V škole som sa učil, že už od 25 snímok za sekundu naše oči prestanú rozoznávať rozdiel v jednotlivých snímkach a obraz vnímame ako plynulý. Ak by som uvažoval, že 25 Hz je 25 fps a dal tam aj nejakú rezervu, tak 60 Hz resp. fps si myslím, že už musí byť od čohokoľvek vyššieho nerozoznateľné. Tiež keď som ešte ako tínedžer hral hry, čo je asi tak 20 rokov dozadu, tak sme si stále dávali pozor, aby nám to išlo nad 25 fps, lebo sme vedeli, že pod touto hranicou sa už hry ­"sekajú­". Takže teraz moja otázka znie, a prosím odpovedzte mi tí, ktorí s tým máte skúsenosti: Je z hľadiska zážitku z hrania lepšie hrať na FHD na 144 Hz­/fps alebo je ten wau efekt lepšíe na 2K či 4K na 60Hz­/fps. Od vašich odpovedí reps. skúseností sa bude odvíjať nákup môjho nového monitora pre syna. Ďakujem.

Určite to bude dobré, však teraz ešte v podstate nič nevieme, ale isté je, že by to malo byť lepšie ako ryzen 2000. Ja sa na to dívam z technického a technologického hľadiska. O cenu mi nejde. AMD mu obrovskú šancu prekonať Intel hádam po všetkých stránkach až kým nepríde Intel na svojom 10 alebo 7 nm procese. Len som myslel, že to bude viac ako o pár percent. No uvidíme, možno aj bude.

Súhlasím, veľa neznámych je v tomto prípade, preto by bolo asi o výsledku v CR15 lepšie nehovoriť nič. Pretože takto ako to odprezentovali tak akurát u mňa vzbudili pocit, že sa 7nm AMD tak nanajvýš dotiahlo na 14+++++nm Intel. Ak by sa o pol roka ukázalo, že to tak skutočne je, tak slabota.

Trochu škoda, že ryzen 3000 sa teda nevenovalo viac pozornosti. Ak by však výkon 2057 vs. 2040 v CR15 mal byť smerodajný ako celok, tak teda to nevyzerá na nejaké veľké terno. To bude musieť AMD znovu výrazne bojovať cenou.

Treba to úplne ignorovať.

Bože môj. Nejde o ­"sto let­" starú prezentáciu, táto má náhodou asi tak dva týždne. A prezentovalo to samo AMD. Považuješ ich za bláznov, že si odprezentujú niečo čo nie je v ich prospech a pritom to nie je pravda? Prosím, ak chceš byť fér, venuj mojim príspevkom 10 min. Nikde nepíšem, žeby som si aktuálne kúpil Intel. Všade píšem, že Intel je teraz proste nevýhodný, že za to za čo dostanem 1800X mi Intel nedá ani i5.
Produkt­- proces, veď to je jedno. Celý čas hovorím iba o jednej veci, o ktorej si myslím, že tu zazneli nesprávne informácie, informácie ako že Intel je fosília, že sa doťahuje sa na AMD, že AMD má teraz navrch. Píšem, že to proste nie je pravda. Že sa AMD takto javí iba kvôli tomu, že je výhodnejšie. Ak by Intel zajtra dorovnal ceny tak, žeby proti sebe stálo 4jadro proti 4jadru, 6jadro proti 6jadru a 8 jadro proti 8 jadru, tak by AMD bolo nepredateľné lebo:
- Intel je výkonnejší v jednojadrových aplikáciách
- Intel je výkonnejší v multijadrových aplikáciách
- Intel je efektívnejší pri rovnakých frekvenciách

Ty si ponúkol jediné dva argumenty alebo fakty ak chceš a to, že AMD má lepšie iGPU a že je bezpečnejšie. Ani jedno z toho som nerozporoval, áno AMD má lepšie iGPU, ale akú má iGPU váhu ak sa bavíme o CPU ako celku? Áno AMD je bezpečnejšie v tých bezrizikových takmer neuskutočniteľných scenároch. Nie som expert, ale tou základnou informáciou disponujem, aby som vedel posúdiť čo je v tomto prípade relevantné a čo sú iba prázdne reči ktoré majú vyvolať veľké dojmy.


Takže nie, Intel by som si teraz za žiadnych okolností nekúpi ani nikomu neodporúčam aby si Intel kúpill, ale nie preto, že má slabšiu iGPU alebo žeby ma cez neho niekto vykradol, ale proste iba preto, lebo nie je výhodný. Neponúka dostatočnú hodnotu za peniaze :­-­). Ale z hľadiska parametrov samých o sebe ­/technologicky­/ je Intel stále o malý krok pred AMD. To je všetko, lepšie už to vysvetliť neviem. Prajem Ti všetko dobré a hlavne jasnú hlavu.

Ok vidím, že som narazil na trolla, prepáč ale keď všetci ostatní dokázali pochopiť ako to myslím a čo porovnávam a dali mi za pravdu len Ty nie, tak buď si nechápavý alebo to robíš schválne. Ja som hádam písal niečo o spotrebe Intelu v maximálnej záťaži? Veď samotné AMD pri predstavení EPYCu postlo slight kde ukazuje, že výrobný proces Intelu je zatiaľ efektívnejší ­"Performance­/Watt­" a až 7 nm to má prekonať. Videl si to? Asi nie.
Debata nemá zmysel... asi áno, ale ak by predsa, tak len malý príklad:
Predstav si, že si chceš kúpiť nové PC. Predstav si, že prídeš do obchodu a tam je R7 2700X za 300e aj i9 9900K za 300e. Tak čo si kúpiš? 8 core vs. 8 core. To je celé, celá pointa mojich príspevkov tu. Moja reakcia na to, ako niekto písal, že Intel ­"zaspal dobu, je pozadu a ako ho AMD predbehlo ....­" neviem čo ešte. Máme dva konkrétne produkty. Špičku u jedného výrobcu a špičku u druhého výrobcu. Za rovnakú cenu ­/fiktívne­/, tak čo si vyberieš? A sme doma.

....takze nakonec je to bublina ale i problem zaroven jak zvlastni...
Nie je to zvláštne. Pre bežných ľudí, ktorí sa doma hrajú s PC to proste bola vec, ktorú si ani nemuseli všímať. Paradoxne poplach s rôznymi updatami pre win urobil viac škody ako tie samotné ­"bezpečnostné diery­". Čo sa týka nejakých serverovní a pod. tak to nás v tomto prípade nezaujíma, lebo predsa nikto z nás nič také neprevádzkuje. Sústreďme sa ne bežných užívateľov.

...budes tvrdit ze AMD neni nicim zajimave pak ze je v mnoha ohledech lepsi a zaroven ani nevis co je SGX?da se rici ze bez toho si nekteri domaci uzivatele vc. BFU ani neskrtnou :­­) ...
Ale zdá sa, že je to niečo čo teda skutočne BFU nemusí zaujímať alebo ani nemusí vedieť čo to je. Zrejme aj pre teba to má marginálny význam. Aký konkrétny prínos má to lepšie SEV u AMD proti nejakému SGX u Intelu? Výkon to asi nebude, tak čo teda, nejaká bezpečnosť? Cíti sa niekto s CPU od Intelu nebezpečne? Ja teda nie. V akých ­"mnoha ohledech­" je CPU AMD od Intelu lepšie? IGPU a bezpečnosť? Áno aj jedno aj druhé je lepšie, ale mnohých ľudí to proste nezaujíma. Ten kto nebude robiť na iGPU toho to nezaujíma a bezpečnosť ­/v rámci spectre a meltdown­/ nemusí zaujímať vôbec nikoho rozumného.


.... stoji ti priplatek az 8 tisic za par FPS navic ?....
Prečo do toho miešame cenu. Predsa porovnávame CPU. Cena je vec variabilná. Mojim cieľom bolo iba poukázať, že súčasné CPU Intelu, teda architektúra a výrobný proces sú stále lepšie ako to čo ponúka AMD. Nemiešajme do toho cenu.

...porad opakujes budme nezaujatosti ale hledas vsemozne argumenty jak bagatelizovat plusy AMD a minusy Intelu a zvelicit vlastnosti Intel CPU >> tys ten posledni ktery se muze oznacovat za nezaujateho ;­­) ...
Jediné všeobecné plus AMD je cena. Pre skutočne chudobných ľudí je potom plus ešte aj APU. V tom si mal dobrú pripomienku. Lebo si na ňom niečo aj zahrajú na rozdiel od Intelu. Bezpečnosť spectre a meltdown ignorujem, nehnevaj sa ale je to blud, nie je to žiadne riziko.

...ok mozna v tomhle smeru je AMD nezajimave takova nuda ze se prodava za normalni cenu a za svuj peniz dostanu vyborny vykon >> potom uz tve tvrzeni vidim v jinem svetle a davam ti tak za pravdu :­­) ...
Ak si to nemyslel ironicky, tak som rád, že sme sa pochopili. Od začiatku porovnávam architektúru a proces. A aj keď Intel dnes nám dáva iba refresh refreshu, tak proste jeho architektúra je vynikajúca, jednoducho to šľape a maká ako divé. AMD nám oproti FX ponúka skvelé CPU s netradičným prístupom, ktorý ale funguje veľmi dobre, ale v kľúčových aspektoch ­/ak porovnávame porovnateľné CPU teda napr. 6 vs 6 alebo 8 vs 8 jadrá­/ ako je jednovláknový výkon, multivláknový výkon a spotreba ešte stále trochu za Intelom zaostáva. Ale naozaj iba trochu a má veľkú šancu Intel predbehnúť. Ak do toho zamiešame cenu, tak je Intel úplne mimo, to je jasné, pretože potom by sme museli porovnávať 6 vs 8 alebo 8 vs 12 jadrá. Za 10 % výkonu zaplatiť dvojnásobok nie je múdre.

+500 MHz som myslel. Za 500 GHz by som priplatil aj ja. :­-­).

Áno, Intel iba doťahuje AMD čo sa týka produktovej ponuky. Pretože nič iné robiť nemusí. AMD Intel dobehlo takmer vo všetkých parametroch okrem rýchlosti. Intel reaguje letargicky, lebo ešte stále nemusí robiť paniku. Až ZEN2 môže prekonať súčasné Intel CPU vo všetkých parametroch. Jednoducho Intel si v súčasnosti za tých +­- 500 GHz necháva kráľovsky zaplatiť. Kto mu za to platí, je jeho vec. Ja by som neplatil.

Mrzí ma, že hovoríš že som zafarbený na modro pretože som presvedčený, že sa držím iba faktov. Ale rád sa nechám poučiť alebo aj presvedčiť ak ponúkneš fakty alebo dôkazy, ktoré budú jasné.

Čo sa týka iGPU, súhlasím, je výrazne lepšie a určite pre ľudí, ktorí tento parameter považujú za dôležitý, tak Intel nemá čím by konkuroval. Ale aj v rámci AMD je zatiaľ APU iba okrajová záležitosť a okrem toho iGPU má AMD lepšie ako Intel už roky. Ale súhlasím, v tejto veci je bezkonkurenčné.

Čo sa týka bezpečnosti, naozaj v rámci svojich možností som túto tému sledoval tak dôsledne ako som mohol a vidím, že to bola iba jedna dosť veľká bublina, ktorá v skutočnosti zasiahla asi iba veľké firmy, ktoré prevádzkujú servery. Aj jeden český web, kde úraduje pološialený moderátor sa nás snažil skutočne presvedčiť, že kto má doma Intel, tak má otvorenú bránu pre všetky možné útoky a skôr či neskôr niekto jeho dáta iste ukradne ­- sa už k téme nevyjadruje, lebo sa jednoducho nič nestalo. Ale ak bezpečnosť a kompromitovateľnosť v rámci domáceho používania PC má pre teba takú váhu, tak súhlasím, AMD sú na tom oveľa lepšie. BFU to musí byť jedno, lebo o tom ani nevie.

Čo sa týka SEV vs. SGX, tak musím povedať, že netuším o čo sa jedná. Môžeš zbežne popísať čo je to a aký to má vplyv na prácu a výkon CPU v domácom prostredí?

Píšeš, že výkon na takt +­- rovnaký, dobre, možno trošku viac + pre Intel ale nebazírujem na tom. Kľudne hovorme, že +­- je rovnaký. Ale o to ide, ten výkon je rovnaký na rovnaký takt. A keďže u top CPU vie byť Intel o 700 GHz nad AMD, tak jednoducho celkový výkon zákonite už rovnaký nie je.
Prosím čo Intel zaspal, aký náskok zahodil? Ja to nechápem. Buďme nezaujatí. Však ešte stále má náskok vo výkone. Ak porovnáš 4 vs 4 alebo 6 vs 6 alebo 8 vs 8 jadrové CPU, v každom prípade dostaneš viac výkonu pri Inteloch. OK, je to iba kvôli frekvenciám, ale mám pravdu? Ak by sa i7 8700 predával za 220e tak ako R5 2600X, tak naozaj by si si vybral Ryzen? Ak by sa i9 9900K predával za 330e ako R7 2700X, tak by si si skutočne kúpil Ryzena? Ja teda nie. Z môjho pohľadu je cena jedinou výhodou, lebo ak pozerám do obchodu, tak za 225e môžem mať vo výpredaji 1800X a to je proste bezkonkurenčné. Za to mi Intel nedá ani i5. Ja by som si jednoducho teraz Intel určite nekúpil. Ale nie preto, žeby bol horší, ale preto, že jednoducho nie je výhodný.

Súhlasím s tým, že Zen je výborný dizajn čipu. Ale zamyslime sa, ak by sme pustili Intel CPU a AMD CPU na rovnaký takt, povedzme 3,6 GHz, tak kde dosiahneme vyšší výkon? Ja mám zato, že u Intelu. A preto považujem Intel architektúru za lepšiu. Trošku. Ak by sme im obom zmerali spotrebu na 3,6 GHz tak z toho čo som si o tom naštudoval si myslím, že Intel by ­"žral­" menej. Teda je podľa mňa aj efektívnejší. Trošku.
AMD má architektúru novšiu, súhlasím, ale vôbec to nevidím tam, žeby Intel niečo zaspal alebo premeškal alebo žeby dokonca prehral. Lebo stále je jeho architektúra proste lepšia ­- ale už iba trošku ­- na rovnakých taktoch ­- ale vďaka tomu, že jeho 14++ vie ísť až k 5GHz sú však tie rozdiely viac viditeľné. Až ZEN 2 to má šancu zvrátiť.

Čo sa týka 14++ vs. 12 samozrejme, že chápem že sa jedná iba o pomenovania. Kľudne by sme jedno mohli nazvať A a druhé B. Ide o to, čo je dokonalejšie. GF nedodalo AMD tak dobre odladený proces ako by si ZEN zaslúžil. Troško to zlepšili tou 12­-stkou, ale aj tak to nie je to čo by sme si mali želať. Ak by ZEN išiel k 5 GHz, tak verím, že rozdiel vo výkonnosti proti Intelu by sa už pohyboval takmer na úrovni chyby merania. Kvôli latenciám by bol Intel stále málinko lepši.

Čo sa týka predaja, tak tam som samozrejme neuvažoval o OEM, ale o bežných ľuďoch, ktorí si skladajú alebo nechajú poskladať PC podľa svojho želania. OEM je niečo úplne iné a tou cestou diskusie by som nešiel. Prepáč ale neverím tomu, že AMD predáva 3:1 CPU proti Intelu. To by som chcel vidieť nejakú štatistiku nejakého veľkého obchodu. Ak len tak zbežne pozriem napr. na alzu, tak Intel má v prvej 5 stále 3 CPU proti 2 od AMD.

Poviem ako to vidím ja a verím, že mnohí budú súhlasiť ak majú jasnú hlavu a zopár vedomostí. Intel na 14++ je stále technologicky napred pred AMD na 12nm. Intel proste tú svoju platformu tak zdokonalil a vycibril, že ani 12nm proces od GF jeho 14++ proces neprekonáva. Intel procesory sú takmer vo všetkých ohľadoch jak v mainstreame tak v highende lepšie ako AMD. V prvom rade sú výkonnejšie ak meriame IPC ­/síce ozaj veľmi málo, ale sú­/. Sú výkonnejšie na jednom jadre ­/kvôli frekvenčným možnostiam­/. Sú výkonnejšie aj na multijadre ­/tiež vďaka frekvenčným možnostiam a architektúre­/. Sú efektívnejšie z hľadiska spotreby ­/jednoducho ak by sme porovnali spotrebu porovnateľných CPU na rovnakej frekvencii, napr. 3,8 GHz, tak Intel CPU je úspornejšie­/. Sú lepšie optimalizované na procesy a aplikácie a hry teraz aj v blízkej budúcnosti. Je iba jeden parameter kde Intel procesory totálne prepadávajú a to je ­- cena. Otázka znie, že pre koho je dobré, že Intel CPU sú teraz pomerne drahé? Podľa mňa je to dobré takmer pre každého. Je to dobré pre Intel, lebo aj tak predá všetko čo vyrobí a aspoň si zarobí. Je to dobré aj pre AMD, lebo pri takomto cenovom rozdiele má AMD veľkú šancu osloviť aj tých ľudí, ktorí by o AMD za normálnych okolností nikdy neuvažovali. Lebo povedzme si pravdu. Ak by 8­/16 Intel stál 340e a 8­/16 AMD stál 320e, tak nikto, naozaj nikto, snáď len skalný fanúšik AMD by si kúpil AMD. Ale teraz, keď Intel 8­/16 stojí 500e alebo 600e a AMD 300e, tak jednoducho rozumný človek si kúpi AMD. Takže dnes si Intel kúpi iba ten, komu nezáleží na peniazoch, alebo skalný fanúšik značky, alebo niekto, kto chce alebo potrebuje ultra výkon na ultra frekvenciách. AMD Ryzen CPU sú skvelé CPU a úplne postačujú na všetky bežné domáce činnosti vrátane hier, ale okrem ceny nie sú oproti Intel CPU v žiadnom ohľade zaujímavé. Až keď príde AMD s 7nm, tak pravdepodobne prekoná Intel aj výkonom aj efektivitou. Takže nie, Intel CPU nie sú zastaralé, sú stále o malý krok pred 12nm AMD CPU, nie sú žravé ­/však si ich prevádzkujte na 4 GHz a uvidíte­/ a sú extrémne výkonné. Len sú proste nevýhodné. To je všetko. Sú totálne nevýhodné. Intel v podstate teraz nastavil cenu správne. Ak by ho AMD skutočne zaskočilo výkonom a efektivitou svojej pripravovanej 7nm platformy, tak Intelu stačí z tých vysokých cien spustiť dole a aj tak bude bezpečne predávať 2x viac CPU ako AMD. A 10nm si môže kľudne nechať na rok 2020. Písal som to absolútne nezaujate ako nonfanúšik žiadnej značky svojim triezvym pohľadom a každý kto nie je zafarbený na modro alebo na červeno so mnou iste bude súhlasiť.

Áno 8MB L3 tomu nasvedčuje, ale máme to niekde aj oficiálne, že 1400 je 4­/0 a nie 2­/2? Čo ak sú to 2 CCX, teda 2­/2 pričom je polovička L3 deaktivovaná? Veľmi to zmysel nedáva, ale oficiálne asi zatiaľ ešte nevieme.

Zdá sa, že Ti tam chýba HDD.