reklama
Aktuality  |  Články  |  Recenze
Doporučení  |  Diskuze
Grafické karty a hry  |  Procesory
Storage a RAM
Monitory  |  Ostatní
Akumulátory, EV
Robotika, AI
Průzkum vesmíru
Digimanie  |  TV Freak  |  Svět mobilně
27.8.2019, Jan Vítek, aktualita
Dalo se očekávat, že procesory Ryzen 7 3700X a Ryzen 9 3900X půjdou na dračku. Jednak je tu první desktopový procesor s 12 fyzickými jádry a ten druhý zase představuje dobrou koupi i ve srovnání s modelem 3800X. 
honza1616 (3625) | 27.8.201916:05
AMD si funkčni 8 jadrove cipy šetří pro 3950x, pro Threadrippery a Epyci
Jednoduše by mohlo vzít čipy a deaktivovat na nich jadra ale to neni zrovna moc ekonomicke, takze nejspíš cekaji az se vyroby dostatek zmatků ktere budiu mit použitelné jen 6 jader pro 3900x

Uz jednou jsem to tady psal a těší me že na to někdo má stejny názor
Odpovědět3  4
RadecekH (810) | 27.8.201918:26
Vaše úvaha je stejná jako všechny vaše úvahy. Nedává smysl. Když je na trhu dostatek šestijader, tak evidentně o ty čiplety s nějakou chybou, zas taková nouze není, tedy nedostatek dvanáctijader nebude způsoben nedostatkem šestijádrových čipletů, ale spíše neodhadnutím poptávky či spíše neodhadnutém poměru, v jakém ta poptávka bude.
Odpovědět8  1
honza1616 (3625) | 27.8.201919:03
Ano a proto čekají až výroby dostatek ­"zmetku­" aby nemuseli likvidovat plně funkční čipy protoze jinak by spotreba byla x násobně větší vzhledem k tomu že 3900x obsahuje dva čiplety
Což jsem napsal v předchozím komentáři
A zatim vyrábějí Lowend který ma jen 1 čiplet
Odpovědět2  6
RadecekH (810) | 27.8.201920:09
Takže když si mohou vybrat, jestli budou prodávat 1 i­/o čiplet + 1 šestijádrový čiplet za 199 dolarů nebo 1 i­/o čiplet + 2 šestijádrové čiplety za 499 dolarů, vyberou si podle vás naprosto dobrovolně tu méně výhodnou variantu. Sorry, ale jste asi jediný, kdo v tom vidí nějakou logiku.
Odpovědět6  0
honza1616 (3625) | 27.8.201920:32
A vaše logika je tedy prodávat vše co je v nabídce i za cenu že budou nedostupné nebo bude mizerna nabídka obou CPU???
To že 6­-jadrovych čipletů, je dost tak vy by jste část toho dal na vyrobu 12 jader? Aby pak zasoby hotových produktu na skladech klesly u obou, aby byla mizerna dostupnost?
+ aby se aspoň částečně kompenzovala doba čekání a byla co nejnižší tak by jste nechal na 1­/5 plně funkcnich čipletů povipínat jádra aby se dala pouzit v nižších produktech? A tim by se snížila dostupnost i 8 jadrovych CPU a soucasne by se snížili zasoby na výrobu Threadripperu a Epycu kde toho jde na odbyt nejvíce....

Jo tak to opravdu má logiku, v podstatě zpomalit ekonomiku cele firmy
Odpovědět0  8
RadecekH (810) | 27.8.201920:59
Těch šestijader se prodá určitě víc, než jen dvojnásobek, a přesto jsou v pohodě dostupná prakticky od začátku. Tedy ano, logičtější by mi přišlo, aby byla dostupná od začátku dvanáctijádra, a teprve, když stíhám uspokojit poptávku po dvanáctijádrech, na kterých mám větší marži, začnu uspokojovat i poptávku po šestijádrech s marží menší.
O vypínání jader jsem nenapsal ani slovo, tak mi to nepodsouvejte. Navíc je blbost dělat z nějakých osmijader šestijádra, když nejsou schopni uspokojit poptávku ani po těch osmijádrech.
Co pořád máte s těmi Threadrippery a Epycy taky moc nechápu. Ty jsou snad škálované úplně stejně, jako ty Ryzeny, takže v nich potřebujete a využijete jak osmijádra, tak šestijádra. Určitě u nich neplatí, že se prodává­/bude prodávat, jen ten nejvyšší model.
O logice se raději nevyjadřujte, když nejste schopen pochopit, že pro ekonomiku firmy má naopak v situaci nedostatku smysl prodávat produkty, na kterých je větší zisk, než naopak.
Odpovědět7  1
honza1616 (3625) | 27.8.201923:19
ano samozřejmě že jsou dostupná od začátku, protože 12 jádro ze z nich zatím nevyrábí a když, tak jen málo
jenže dejme tomu že vyrobím 60 čipletů které budou mít nefunkční 2 jadra,
modelový příklad: co je lepší vyrobit?
60 CPU s 6 jádry a z každého mít 100$ = zisk 6000$
nebo 20 z nich půjde na 6 jádrové CPU a z 40 čipletů vyrobím 20 CPU s 12 jádry a za každého 180$ = zisk 5600$
o vypínání jader jste nepsal ani slovo ale pokud budete chtít uspokojit poptávku po Mainstreamu a lowendu tak budete muset na plně funkčních čipletech vypínat jádra, to si stále neuvědomujete? naštěstí AMD touto cestou nejde ­"asi­" to by byl ona hlavu postavené uplně

Co pořád mám s Threadrippery a Epycy, ..... no vítám vás v druhé polovině roku 2019 a jelikož jste právě vylezl z jeskyně, uvedu vás tedy v obraz zkráceně co se děje ve výrobě desktop CPU a HEDT a serverů,
Intel stále zamrznutý na 14nm na příští rok chystá serverové 10nm, ještě letos se objeví SoC 10nm
no a AMD vyrábí všechny své produkty z jediného čipletu, a docela bojují s poptávkou
řešením uspokojit poptávku po CPU v desktopu je omezit výrobu Thredriperu a Epyců, které stejně ještě nejdou do prodeje, *blik*
o škálovatelnosti těchto CPU si tady zase vy můžete omílat zase s někým jiným o tom jsem já nemluvil
Odpovědět0  2
RadecekH (810) | 28.8.20196:42
Vy máte s tou logikou vážné problémy. Kdyby dokázala AMD vyrobit zisk z šestijádra 100 dolarů, proč by měl být zisk z dvanáctijádra jen 180 dolarů? To dvanáctijádro nemůže být výrobně ani 2x tak drahé, protože pouzdro je stejné, i­/o čip je stejný a jediné, co je tam navíc, je jeden další šestijádrový čiplet. Tedy náklady na něj by v tom vašem hypotetickém příkladě byly menší, než 200 dolarů a tedy zisk by byl určitě větší, než 300 dolarů. A pak logicky je výhodnější prodat jedno dvanáctijádro se ziskem 300+ dolarů, než dvě šestijádra se ziskem 100 dolarů.
Vypínat jádra se začne v okamžiku, kdy to bude finančně výhodné, tedy v okamžiku, kdy těch plně funkčních osmijádrových čipletů mají víc, než dokáží ve funkční podobě prodat.
Proč píšete něco o Intelu a jeho výrobní technologii mi úplně uniká. Co to má společného s TR a Epyc? Já o nich mluvil jen v souvislosti s tím, že i u nich platí, že se uplatňují jak plně funkční osmijádrové čiplety, tak částečně funkční šestijádrové a dokonce v nich uplatní i více nefunkční čiplety, třeba čtyřjádrové.
Odpovědět2  1
honza1616 (3625) | 28.8.201911:28
Vám toho očividně unika víc než ten můj sarkasmus s Intelem
Odpovědět0  2
snajprik (1558) | 27.8.201914:52
AMD ma problem s dobrou vyťažnosťou čo je cez 80%, na 4 plnohodnotne čipi vychadza jeden s chybou, a je dosť velky zaujem o chybne CPU ako su 3500 3600 3900 tak že preto ten nedostatok, nedivim sa AMD že nechce mrzačiť plnohodnotne jadra aby potom ich predal pod cenu. O par dni ale AMD vyda 3950 plnokrvne 16 jadro tych už by malo biť dostatok.
Druhy problem je že zasobi čipov čo AMD si vyrobilo za pol roka, 50% padlo za obeť do dvoch tyždnoch AMD navyšilo u TSMC vyrobu ale to nejaky mesiac trva. preto ten posun 16 jadrovych CPU a serverov o 2 mesiace neskôr. Septembrovych zakaznikoch ale môže tešiť že ich čipi budu s novej odladenejšej varky.
Odpovědět5  8
Zajímá Vás tato diskuze? Začněte ji sledovat a když přibude nový komentář, pošleme Vám e-mail.
 
Nový komentář k článku
Pro přidání komentáře se přihlaste (vpravo nahoře). Pokud nemáte profil, zaregistrujte se pro využívání dalších funkcí.