Recenze  |  Aktuality  |  Články
Doporučení  |  Diskuze
Grafické karty
Chlazení a skříně
Ostatní
Periférie
Procesory
Storage a RAM
Základní desky
O nás  |  Napište nám
Facebook  |  Twitter
Digimanie  |  TV Freak
Svět mobilně  |  Svět audia

Téma: Víkendová diskuze: Konzole vs. PC – souboj platforem

14.11.2008 09:36
Karel PolívkaJe před námi konec týdne, proto Vás tímto zveme na naši víkendovou diskuzi s tématem:

Víkendová diskuze: Konzole vs. PC – souboj platforem

Herní konzole vs. PC - odvěký to souboj platforem soupeřících o hráčskou přízeň. Mnoho z vás má s nějakou herní konzolí zkušenosti, ať už z dřívějších dob pod vlajkou Atari či Segy nebo ze současnosti v podání Sony či Microsoftu. Pro požitek z hraní preferujete konzole nebo PC? Ať už je Váš postoj jakýkoli - vyjádřete se, zapojte se s ostatními do diskuze!

Do diskuze se mohou zapojit i neregistrovaní uživatelé . Pro napsání příspěvku stačí stisknout tlačítko " Odpověď ", které se nachází u levého okraje této stránky (nad a pod výpisem jednotlivých příspěvků).
14.11.2008 10:13
IntriOsobně dávám přednost PC. Řekl bych, že kvalita her pro něj je víc než dostatečná, výkon dává taky dobrý a nejdůležitější je, že s PC se dá dělat cokoliv. Konzole je přece jen omezenější. Je fakt, že jsem žádnou konzoli nikdy neměl, takže se těžko hodnotí, ale názor mám prostě takový.
14.11.2008 10:18
Mr-Pauljednoznacne PC protoze na nem lze delat vic veci nez jen hrat a surfovat na netu a nejaky ten filmik pustit...a hlavne mam averzi vuci ovladani konzole :)
14.11.2008 10:40
neregistroványCo se práce týče tak PC ...

pokud si chci ale dobře zahrát tak konzoli :) Na PC jsou sice taky dobry hry, ale žádná mě nezaujala tak jak na konzolích :)
14.11.2008 10:44
SamecPMomentálně mam NB na práci,net,filmy atd. a čistě na hraní mám PS2..Není to špatné řešení,docela mi to vyhovuje,ale časem si zase postavim pc a PS2 půjde do světa..
14.11.2008 10:57
pocamgJá osobně preferuji PC i když na PS3 lze dělat taky skoro to same jako na PC (mam tam instalnuty ubuntu), ale PC je stále PC.
14.11.2008 11:04
VezirKaždá platforma má něco do sebe, ale já osobně preferuji PC, ne jen pro jeho všestranost a snadnou upgradovatelnost, ale také proto, že jsem zvyklý pracovat a hrát na kombinaci klávesnice+myš. Netvrdím, že by ovládání pomocí gamepadu či jiných udělátek bylo špatné, ale nějak jsem si na to neuměl zvyknout. Dalším pro PC hráče podstatným faktem je široké portfólio her, nejste omezeni jen na mlátičky (tekken, streetfighter, etc.), akce, či závodní hry (ačkoliv velmi dobré) a sem tam nějaká hopsačka nebo eRPéGéčko. Takže moje volba je jasná, jak jsem již zmínil výše :).
14.11.2008 11:04
Michal Ondráček1Já také dávám přednost PC před konzolí. Důvodů mám několik. Mezi hlavní překážku pro mě patří pro mě naprosto nepohodlné a nepřesné ovládání konzolí. Jak nemám u hry v ruce myš, nedokážu jí prostě hrát. U aut mám opět problém se Sony ovladači konzolí, mé ruce prostě nedokážou ovládat auto tímto debilním zařízením. S volantem sem nikdy nehrál, šipky na klávesnici mi vyhovují a chybuji minimálně.
Například si nedovedu představit, hrát střílečku na konzoli bez myši.
Navíc po vzhledové stránce jsou počítače vždy napřed. U PS2 mi třeba děsně vadí, že například GTA Vice City se seká. Jde prostě pomalu. Navíc rozlišení produkující PS2ka je tak hrubé, že nejsou vidět žádné detaily. PS3 jsem nezkoušel, X-Box měl pěknou grafiku v době vydání, možná lepší než PC hry, ale i to už je dávno překonáno.
14.11.2008 11:24
czhunterVytahuji věšteckoum kouli a koukám, že za chvilku tu bude velice dlouhý, velice nudný a velice trapný flame, takový, jaký jsme u tohoto tématu už milionkrát viděli.

Ale pravdu přeci všichni známe. Na konzolích jsou lepší bojový, sportovní a závodní hry (závodní, ne simulátory) než na PC a taky jsou tam ujetý hry jako DDR, SingStar, Guitar Hero, EyeToy, Fit (což se snaží PC špatně kopírovat) a jiný RPG (ne lepší nebo horší). PC je lepší pro FPS, RTS, "svoje" RPG, simulátory ... a ... a vůbec, ať si každej koupí co chce.
14.11.2008 11:32
mstejska[QUOTE=czhunter;182666]Vytahuji věšteckoum kouli a koukám, že za chvilku tu bude velice dlouhý, velice nutný a velice trapný flame, takový, jaký jsme u tohoto tématu už milionkrát viděli.

Ale pravdu přeci všichni známe. Na konzolích jsou lepší bojový, sportovní a závodní hry (závodní, ne simulátory) než na PC a taky jsou tam ujetý hry jako DDR, SingStar, Guitar Hero, EyeToy, Fit (což se snaží PC špatně kopírovat) a jiný RPG (ne lepší nebo horší). PC je lepší pro FPS, RTS, "svoje" RPG, simulátory ... a ... a vůbec, ať si každej koupí co chce.[/QUOTE]

Pravda. Typuju ale ze vetsina lidi tady na SHW ma PC a na PC hraje. Takze bude prevaha PCckaru. nekteri PCckari maji i konzoli, ale nebude jich moc.
14.11.2008 11:40
:::killer:::Tezko rict, co je lepsi. Vsechno zalezi na osobnich preferencich. Ja mam 2 PC, PS1 i PS2 a osobne muzu rict, ze sportovni a zavodni hry jsou na PS mnohem lepsi. Uz jen z toho duvodu, ze se na joysticku proste hraji lip. Nektere tituly vychazi vyhradne pro konzole a pokud si je skutecne chcete zahrat, tak vam nezbyde nic jineho, nez si konzoli poridit. Je fakt, ze v soucasne dobe vychazi vetsina tech dlouho ocekavanych her drive na konzolich, coz jim hraje docela dost do karet a co se tyce kvality her, tak se da rict, ze na konzoli hrajete porad na nejvyssi detaily a nemusite do ni porad investovat jako do PC. Takze ja osobne jsem zastancem toho, ze pokud chcete hrat a nechcete se nikym a nicim omezovat, tak konzole je jasna volba
14.11.2008 12:05
DarthSavageAno toto je odvěký souboj. Já osobně jsem začínal hrát hry na Atari a pak na Seze Genesis. Potom kdyz jsme meli pocitac tak jsem presel na pocitac a jsem na teto platforme dodnes. Pc má totiž podle mne lepší ovladatelnost pokud jde o složitější hry, přece jen na gamepadu od konzole toho moc nenavolíte, má totiž okolo 12 tlačítek, kdežto kláves na klávesnici PC je víc než 100. Dnešní konzole ale i toto začínají dohánět díky větší možnosti připojení periferií a všeho možnýho.

A co myslím Mortal Kombat byl rozhodně lepší hrát na konzole než na PC, protože tlačítka ovladače stačí a navíc se snadněji hraje multiplayer + dřív k tomu bylo i to, že televize měli širší obrazovku.
14.11.2008 12:07
ICE_DJsem odvekym zastancem PC, pravidelne upgraduju aby se na tom dalo dobre zahrat, ale kvuli takovym sperkum jako je Tekken nebo Gran Turismo si konzoli jednou urcite poridim! :inlove
14.11.2008 12:08
Pavel BočekPC.

Konzole jako takové při současném vývoji asi zaniknou, protože pokud tomu člověk přidá pevný disk a možnost připojení k Internetu, tak už stačí jen systém s možností doinstalace různých programů a je z toho PC.
14.11.2008 12:15
Deee-aN[quote=Pavel Boček;182683]PC.

Konzole jako takové při současném vývoji asi zaniknou, protože pokud tomu člověk přidá pevný disk a možnost připojení k Internetu, tak už stačí jen systém s možností doinstalace různých programů a je z toho PC.[/quote]
Á, náběh na ten flame...;). Teď nedávno jsem někde četl to samý, ale přesně obráceně.:p
Jinak, každý má svoje. Já mám rád, když to vypadá hezky a z žánrů hlavně FPS.
Takže PC.:thumb

EDIT: nechtělo by to anketu? (PC, konzole, obojí, nic, pivo)
14.11.2008 12:20
mstejska[QUOTE=deeean;182684]Á, náběh na ten flame...;). Teď nedávno jsem někde četl to samý, ale přesně obráceně.:p
Jinak, každý má svoje. Já mám rád, když to vypadá hezky a z žánrů hlavně FPS.
Takže PC.:thumb

EDIT: nechtělo by to anketu? (PC, konzole, obojí, nic, pivo)[/QUOTE]
Chybi ti tam jeste "vino", "zeny" , "zpev":D
14.11.2008 01:21
14.11.2008 02:09
LoPiONo ano, je jasne, ze vsetci co sem chodia sa v pc vyznaju a pre nich konzala mozno nema zmysel.

Pohlad bezneho uzivatela:

Kupi konzolu, zapoji, hra sa, o nic dalsie as nestara. Maximalne ci jeho konzola je kompatibilna s hrou.

Kupi pc, zapoji, hra sa. Zrazu zisti, ze dany hardver mu nestaci. Hra seka na najvyssie detaily.

Kupi pc, zapoji, hra sa. Vsetko mu ide na najvyssie detaily. O pol roka kupi hru a zase upgraduje, zatial co konzolista strci disk do konzole a usmieva sa, aj ked ma pckar zrazu lepsiu grafiku ( neplati vzdy ).
Konzolista sa usmieva, ze danu hru hral skor, pretoze necakal na export pre pc.
PCckar nadava, ze dana hra bola exportovana z konzole na pc a pozastavuje sa nad debilnym ovladanim ( niekedy aj vykonom, pricom dane pc je urcite vykonnejsie ako konzola ).

Proste s pc je vzdy robota zatial co s konzolou sa nestaram.

Ceresnicka na torte su rozne blbe ochrany v hrach pre pc, ktore musite obchadzat aj ked ste si danu hru kupili a to pri konzoly nemusite riesit.

Ano argument je, ze pc zvlada viac, ale kolko ludi to vyuzije :? Poznam plno mladych ludi, ktory na tom vedia len surfovat, hrat a robit kancelariu, pricom pri vacsom probleme je tu kamos co sa v tom vyzna ( nejde rozoberat ako velmi ).

Pytam sa kedy ste museli optimalizovat operacny system v konzole :? Kedy ste ju museli preinstalovat :? Kedy rozobrat aby ste v nej nieco upgradovali :?

Toto je pohlad pckara, ktory na pc neda dopustit len kvoli tomu, ze stym nema problem a straca cas zistovanim, odstranovania problemov z pc. A tiez vyuziva ho navsetko na co sa len da a co ponuka.

Neni to najlepsie napisane za co ospravedlnujem, ale nie som stylisticky nadany.
14.11.2008 02:21
cool.user[QUOTE=Pavel Boček;182683]PC.

Konzole jako takové při současném vývoji asi zaniknou, protože pokud tomu člověk přidá pevný disk a možnost připojení k Internetu, tak už stačí jen systém s možností doinstalace různých programů a je z toho PC.[/QUOTE]

Naopak. Podle me ma nejvetsi sanci na budouci zanik prave klasicke stolni pc ve forme jakeho zname dnes.

Z jedne strany mu jde po krku NB segment, z druhe konzole.
14.11.2008 03:24
Pavel Boček[QUOTE=deeean;182684]Teď nedávno jsem někde četl to samý, ale přesně obráceně.:p[/QUOTE]

Mohl bys poslat link ? Nějak si to nedokáži představit. X86 jen tak brzy nezmizí a Intel, AMD ani NVIDIA nikam jinam nepůjdou. Navíc PC má právě tu výhodu upgradovatelnosti. To nemá moc laptop ani konzole. Pokud to už konzole výhledově mít bude, bude to spíš zase řešení od AMD, Intelu a NVIDIE (možno do toho zasáhne Čína) a to velmi blízké PC, jinak se prostě jít nedá (deska, na které se vyměňují komponenty v paticích, slotech či bancích). Čili maximálně se změní architektura (nejspíš na nějaký hybrid, X86 CPU je moc obecná, RISC CPu v konzoli moc specializované), ale prostě koncept zůstane.

Současné konzole jsou o tom, že se to nedá obměnit dokud nevyjde úplně nová generace, pak to prostě nebudou konzole :)
14.11.2008 03:29
cool.user[QUOTE=Pavel Boček;182763]To nemá moc laptop ani konzole.[/QUOTE]
Jenze v pripade konzole to neni nevyhoda.

[QUOTE=Pavel Boček;182763]Pokud to už konzole výhledově mít bude, bude to spíš zase řešení od AMD, Intelu a NVIDIE (možno do toho zasáhne Čína) a to velmi blízké PC, jinak se prostě jít nedá (deska, na které se vyměňují komponenty v paticích, slotech či bancích).[/QUOTE]
Ale prosimte, upgradovatelna konzole je blbost prvni tridy. Neupgradovatelnost konzole je prave ta jeji nejvetsi vyhoda jakou v soucasne dobe ma.

[QUOTE=Pavel Boček;182763]Současné konzole jsou o tom, že se to nedá obměnit dokud nevyjde úplně nová generace, pak to prostě nebudou konzole :)[/QUOTE]
Proc by nextgen konzole nemely byt konzole? To moc nechapu.
14.11.2008 03:32
biglessPočítače nebudou konzolemi nikdy vytlačeny. Jsou to dva segmenty trhu podle cílových skupin, které se navzájem vylučují takže procento, že by došlo ke spojení je opravdu mizivé..
98% čtenářů světa hardware jsou písíčkáři (možná proto že svět hardware v konzolích je utajen dennímu světlu) a tudíž je tahle diskuse opravdu nešťastná. Ne že by se tvořil flame, ale spíš pestrostí, která bude jaksi černobílá... ;)
14.11.2008 03:32
czhunter[QUOTE=Pavel Boček;182763]Navíc PC má právě tu výhodu upgradovatelnosti.[/QUOTE]
Nemyslím si, že je to ve skutečnosti výhoda:
1.) Několik (např. 3) let staré PC upgradovat rozumně nelze (AGP > PCI-E, DDR > DDR2, PATA > SATA(II), chipset nepodporuje nové CPU ...), i když kupuje někdo dnes výhodné PC v poměru cena/výkon, za rok bude k ničemu (Intel mění patici, AMD mění patici, DDR3 budou výhodnější než DDR2, ...)
2.) Ve většině oblastí elektroniky (audio, foto, TV, mobily) žádná upgradovatelnost není a nikomu to nevadí, spotřebitel si prostě koupí nový výrobek a nikdo nad tím nepláče, dokonce to ani nijak nebrzdí trh
3.) Cenově je to diskutabilní. Existuje možnost, že pokud přesně vím, kdy co prodat a koupit, je upgrade finančně výhodnější. Pokud to ale nevím (99% lidí světa), nakonec na tom prodělám kalhoty, pokud budu upgradovat zbytečně často nebo naopak příliš málo často (až bude už výhodnější koupit zase novou platformu).

Suma sumárum ... co já vím.
14.11.2008 03:38
bigless[QUOTE=czhunter;182771]Nemyslím si, že je to ve skutečnosti výhoda:
1.) Několik (např. 3) let staré PC upgradovat rozumně nelze (AGP > PCI-E, DDR > DDR2, PATA > SATA(II), ...), i když kupuje někdo dnes výhodné PC v poměru cena/výkon, za rok bude k ničemu (Intel mění patici, AMD mění patici, DDR3 budou výhodnější než DDR2, ...)
2.) Ve většině oblastí elektroniky (audio, foto, TV, mobily) žádná upgradovatelnost není a nikomu to nevadí, spotřebitel si prostě koupí nový výrobek a nikdo nad tím nepláče, dokonce to ani nijak nebrzdí trh
3.) Cenově je to diskutabilní. Existuje možnost, že pokud přesně vím, kdy co prodat a koupit, je upgrade finančně výhodnější. Pokud to ale nevím (99% lidí světa), nakonec na tom prodělám kalhoty, pokud budu upgradovat zbytečně často nebo naopak příliš málo často (až bude už výhodnější koupit zase novou platformu).

Suma sumárum ... co já vím.[/QUOTE]

Ok. A na konzoli si budeš po třech letech nalhávat, že ta grafika je aktuální. Celé je to o tom, že hry pro platformu PC jdou grafikou dynamicky nahoru, kdežto na herní konzoli typu PS3 se grafika zastaví teoreticky na začátku. Jsou prostě známy limitující hranice a těch se musí vývojáři držet...dokud nepřijde nová konzole..
14.11.2008 03:42
Pavel Boček[QUOTE=czhunter;182771]...[/QUOTE]

Jak je vidět na trhu, hotové sestavy už skoro nikdo nekupuje. Ale PC přesto neubívá :) Protože upgradují starší anebo jednoduše přímo dělají vlastní sestavy z komponent. Zahrnul jsem to do obojího, protože možnost sestavit si PC na míru je jedna z hlavních výhod, ale když je potřeba to rozepsat :sleep

[QUOTE=cool.user;182769]Ale prosimte, upgradovatelna konzole je blbost prvni tridy. Neupgradovatelnost konzole je prave ta jeji nejvetsi vyhoda jakou v soucasne dobe ma.[/QUOTE]

Aby konzole PC někdy vytlačily, musí se k PC přiblížit nebo se stát takřka tím samým, ale s v lepším podání. Pokud zůstanou tak jak jsou teď, k vytlačení nedojde. Tak si rozmysli, jestli vlastně chceš, aby zůstaly jak jsou anebo PC vytlačily, obojí nejde. Pokud by se tak mělo stát, bude jejich úzké statické zaměření na překážku, protože na cestě k univerzálnosti by se z kozole stal obrovský moloch. Jediná cesta tedy je, aby byla konzole jednoduchá, ale přizpůsobitelná upgradovatelností anebo se dala rovnou sestavit na míru. Ale to už nebude konzole...tady trochu vidím analogii s webovými prohlížeči.

Takže jak bylo řečeno, nakonec vždycky zůstane obojí, PC (jako univerzální stroj průměrně silný v ve všech oblastech anebo úzce zaměřený na jednu podle potřeby) i konzole (jakoto úzce zaměřený stroj). Otázka je spíš ta, jestli se i na PC bude v budoucnu hrát.
14.11.2008 03:48
Deee-aN[quote=Pavel Boček;182763]Mohl bys poslat link ? [/quote]
http://www.svethardware.cz/disc_doc-N725AA202549741DDC12574FA005EFD32.html?ansid=2
14.11.2008 03:50
bigless[QUOTE=deeean;182783]http://www.svethardware.cz/disc_doc-N725AA202549741DDC12574FA005EFD32.html?ansid=2[/QUOTE]

Jen počkej až se roztrhne pytel s cracky u konzolí...
14.11.2008 03:51
cool.user[QUOTE=Pavel Boček;182779]Takže jak bylo řečeno, nakonec vždycky zůstane obojí, PC (jako univerzální stroj průměrně silný v ve všech oblastech anebo úzce zaměřený na jednu podle potřeby) i konzole (jakoto úzce zaměřený stroj). Otázka je spíš ta, jestli se i na PC bude v budoucnu hrát.[/QUOTE]
Ale tady nejde o to ze by konzole zcela nahradily klasicke stolni pc. tady jde o to ze PC jako herne-pracovni platforma se uz ted da pomerne snadno nahradit kombinaci NB & konzole.

Nerikam ze klasicke stolni PC je jako herni platforma mrtve, ale dle meho nazoru pokud se neco dramaticky nezmeni tak bude postupne zanikat.
14.11.2008 03:51
pas!k PC
:)
1. Vyuziti temer na cokoliv ne jen na hrani
2. Herni komunity PC her (Ligy, multiplayer, mmorpg, portaly atd.)

:mad:¨
1. Naklady. (Nutnost neustale upgradovat s prichodem novych her)
2. Obcasne problemy s kompaktibilitou u her .. ruzne OS systemy atd.

KONZOLE
:)
1. Obsluha
2. Cena
3. Odpadaji naroky na HW

:mad:
1. Zamereni pouze na hry plus max prehravani cd -dvd
2. Minimalni moznost nejakeho slusneho multiplayeru ci online hrani ...


Kazda vetev si najde sve priznivce a nema moc smysl flamovat o tom co je lepsi ..
14.11.2008 03:58
czhunter[QUOTE=bigless;182777]Ok. A na konzoli si budeš po třech letech nalhávat, že ta grafika je aktuální.[/QUOTE] Grafika bude o něco aktuálnější než na 3 roky starém PC.
Statistika a "průměrnost" má takovou zajímavou vlastnost. Že teoreticky se výkon grafik neustále poměrně plynule zvyšuje a všichni dohromady mají hry čím dál hezčí. Ale ve skutečnosti každý jeden hráč nemá hry postupně čím dál hezčí. Globálně tedy můžeš říct, že hry na PC vypadají líp, ale když si pak obejdeš majitele PC a konzolí, tak zdaleka ne u každého majitele PC bude ta hra vypadat líp než u majitelů konzolí (třeba když má GF FX, že). A teď přijde argument, že majitel PC může upgradovat, může tohle, může tamto ... což je ovšem zbytečné, protože nemusí.

Krom toho ... posuzovat kvalitu hry podle počtu polygonů a rozlišení textur je stejně hloupé, jako posuzovat výkon grafické karty podle velikosti paměti, že ano?

[QUOTE]Otázka je spíš ta, jestli se i na PC bude v budoucnu hrát.[/QUOTE]
Takto byla předpokládám myšlena celá diskuze. Těžko se dá počítat s tím, že by se konzole v budoucnu naučily ohřívat párky a prát ponožky, čímž by získaly strategickou výhodu nad platformou PC, které umí maximálně tak vysávat prach a zvlhčovat vzduch.
14.11.2008 04:04
Deee-aNJeště bych nadhodil HTPC, coby domácí centra zábavy. Je to slepá větev PC, nebo se v nich v budoucnu sloučí funkce PC a konzolí?
14.11.2008 04:08
pas!kNevim osobne si myslim ze budoucnost jde spis smerem masivniho nastupu her typu World of Warcraft, Age of Conan, Warhamer online atd .. ktera autorum prinasi dlouhodoby zisk a tomu si myslim ze se v budoucnu bude hodne podrizovat a pokud na to vyrobci konzoli nebudou nejak zasadne reagovat tezko budou tomuto konkurenci ...
14.11.2008 04:08
AkuhAni PC ani konzole... nejlepší je prostě Mac!!! S konzoli sicenemám zkušenosti, ale nejde na nich určitě dělat to co na PC or Mac, a u PC buť mužeme mít snadný ovládání, ale nikdy tomu nemůžete věřit (Windows) a nebo přesně obráceně (Linux) zatímco Macintosh kombinuje to nejlepší z obou(tedy... spiš Microsoft neumí dost dobře kopírovat...) ...
14.11.2008 04:09
bigless[QUOTE=czhunter;182791]Grafika bude o něco aktuálnější než na 3 roky starém PC.
Statistika a "průměrnost" má takovou zajímavou vlastnost. Že teoreticky se výkon grafik neustále poměrně plynule zvyšuje a všichni dohromady mají hry čím dál hezčí. Ale ve skutečnosti každý jeden hráč nemá hry postupně čím dál hezčí. Globálně tedy můžeš říct, že hry na PC vypadají líp, ale když si pak obejdeš majitele PC a konzolí, tak zdaleka ne u každého majitele PC bude ta hra vypadat líp než u majitelů konzolí (třeba když má GF FX, že). A teď přijde argument, že majitel PC může upgradovat, může tohle, může tamto ... což je ovšem zbytečné.

Krom toho ... posuzovat kvalitu hry podle počtu polygonů a rozlišení textur je stejně hloupé, jako posuzovat výkon grafické karty podle velikosti paměti, že ano?
[/QUOTE]

Teď nechápu uplně smysl toho co jsi napsal. Každý jeden hráč nehraje hry a nemá potřebu zvyšovat výkon grafiky a celého PC. A ano na tři roky staré konzoly bude vypadat hra lepe než na tři roky starém PC, kterého se nikdo nedotkl..a tady je právě ten boom..po roce člověk zjistí, že grafika na nejnovější hry nestačí -> koupí si novou..majitel konzole sice neřeší výkonnostní stránku, také se ale kvalitativně neposunuje dopředu.. A ano..čím více bude polygonů, vyšší rozlišení apod, tím větší bude reálnost scény...samozřejmě jde i o engine, použité efekty(stíny, vyhlazování, apod) A velikost paměti s tím docela úzce souvisí..čím vyšší rozlišení, tím větší nároky na pamět grafické karty...
14.11.2008 04:21
husky14[QUOTE=czhunter;182791]Krom toho ... posuzovat kvalitu hry podle počtu polygonů a rozlišení textur je stejně hloupé, jako posuzovat výkon grafické karty podle velikosti paměti, že ano?[/QUOTE]A podle čeho bys teda chtěl grafickou kvalitu hry posuzovat?
14.11.2008 04:24
bigless[QUOTE=Akuh;182797]Ani PC ani konzole... nejlepší je prostě Mac!!! S konzoli sicenemám zkušenosti, ale nejde na nich určitě dělat to co na PC or Mac, a u PC buť mužeme mít snadný ovládání, ale nikdy tomu nemůžete věřit (Windows) a nebo přesně obráceně (Linux) zatímco Macintosh kombinuje to nejlepší z obou(tedy... spiš Microsoft neumí dost dobře kopírovat...) ...[/QUOTE]

Hele to není o OS, ale o platformě. Ale když si nakousl problematiku windows, můžu tě ubezpečit, že tu děláš vlny uplně zbytečně..Windows není tak blbvzdorný jako Mac OS X (nevim jestli to hovoří v prospěch američanů, když potřebují mít na všechno blbuvzdorná opatření).. Je to o tom jak člověk k tomu systému přistupuje a stará se o něj...já mám widle už 2roky bez reinstallu a šlapou jak švajcáry..
14.11.2008 04:28
pas!k[QUOTE=husky14;182803]A podle čeho bys teda chtěl grafickou kvalitu hry posuzovat?[/QUOTE]

On chtel asi rict ze grafika neni na hre to nejdulezitejsi s cimz naprosto souhlasim ;)
14.11.2008 04:37
bigless[QUOTE=pas!k;182808]On chtel asi rict ze grafika neni na hre to nejdulezitejsi s cimz naprosto souhlasim ;)[/QUOTE]

No potom je, ale jedno na čem to hraješ..počítač si v dnešní době můžeš v klidu lupnout na lcd televizi, dokoupíš joypad a máš konzoli jak vyšitou ještě s možností upgradu.. :))
14.11.2008 04:52
husky14[QUOTE=pas!k;182808]On chtel asi rict ze grafika neni na hre to nejdulezitejsi s cimz naprosto souhlasim ;)[/QUOTE]To je právě názor konzolistů, protože jim v podstatě nic jinýho nezbejvá ;)

Grafická kvalita her jde samozřejmě pořád nahoru, jenže majitel PC má možnost upgradu, kdežto majitel konzole koupil jednu a s tou musí vydržet pár let, než vyjde nová. Proto hry na jedný verzi konzole vypadaj pořád stejně, vývojáři narazí na strop HW a nemůžou jít dál, kdežto na PC se s upgradem počítá, proto jde grafická kvalita her pořád nahoru.

Konzolista si pak za pár let koupí novou verzi konzole a celý se to opakuje.... ;)
14.11.2008 05:04
Akuh[QUOTE=bigless;182804]Hele to není o OS, ale o platformě. Ale když si nakousl problematiku windows, můžu tě ubezpečit, že tu děláš vlny uplně zbytečně..Windows není tak blbvzdorný jako Mac OS X (nevim jestli to hovoří v prospěch američanů, když potřebují mít na všechno blbuvzdorná opatření).. Je to o tom jak člověk k tomu systému přistupuje a stará se o něj...já mám widle už 2roky bez reinstallu a šlapou jak švajcáry..[/QUOTE]

Rozdíl mezi Macintoshem a PC není jen OS . Ale problematika Windowsů je taková že každej kdo PC s nima používá s nim mají velký potíže. Intuityvnost chybý, veměníš jednu část a musis se modlit aby ovladače fungovali. Windowsi vista do SP1 pokud vím neuměli používat EFI, jen zastaralej BIOS etc. Ale to je zde všechno OT. Já uvedl platformu Macintosh a vedl sem pár důvodů... nemam zajem na vzniku flamewar.
14.11.2008 05:35
Liqidmam sony PSP a sem tam si na nem i zahraji, ale nejradsi si zahraju COD2 na PC pac je to uplne o necem jinym
14.11.2008 06:07
grapherXVždy jsem byl a vždy budu pro PC.:thumb
14.11.2008 06:38
czhunter[QUOTE=bigless;182799]A ano..čím více bude polygonů, vyšší rozlišení apod, tím větší bude reálnost scény[/QUOTE]
To jednak není pravda, protože zdaleka nejvíc záleží na schopnostech grafiků (možná tomu nebudeš věřit, ale herní grafika se nedělá sama od sebe), ale i kdybych na to přistoupil, tak myšlenka že "nejrealističtější grafika = nejlepší grafika" je zcela mimo.

Já sem tuhle věc nedávno řešil na jiným fóru a skutečně se mi nechce o tom začínat znovu, protože je to nuda, ale zamysli se třeba nad tím, že ty nejlepší, nejcenější (a taky nejdražší) obrazy světa nevypadají jako fotky.
Přistup na to, že herní grafika je forma užitého umění a podle toho se také bude hodnotit a pak přijdeš na to, že cena obrazu nesouvisí s jeho velikostí ani množství barvy na něm, stejně jako hodnota herní grafiky nesouvisí ani s počtem polygonů, ani s velikostí textur.

Pokud ovšem nebudeš ochoten na toto přistoupit, jakákoliv diskuze ztrácí smysl.
14.11.2008 06:49
Deee-aN[quote=czhunter;182870]
Přistup na to, že herní grafika je forma užitého umění a podle toho se také bude hodnotit a pak přijdeš na to, že cena obrazu nesouvisí s jeho velikostí ani množství barvy na něm, stejně jako hodnota herní grafiky nesouvisí ani s počtem polygonů, ani s velikostí textur.
[/quote]
IMHO hry jsou zbožím pro masy, neboli tzv. "obyčejné" lidi. Ukaž jim třeba Picassa a zeptej se na názor, jak se jim to líbí. Minimálně budou nechápavě koukat. Pak jim ukaž obrázek Santa Clause ve výloze a uvidíš, jak zajásaj. Umění ocení člověk, který má pro ně cit, nebo aspoň vzdělání. Když chceš něco prodat lidem, hodně lidem, musí se to blejskat a přetejkat barvama. A taky to musí bejt laciný.
14.11.2008 07:14
bigless[QUOTE=czhunter;182870]To jednak není pravda, protože zdaleka nejvíc záleží na schopnostech grafiků (možná tomu nebudeš věřit, ale herní grafika se nedělá sama od sebe), ale i kdybych na to přistoupil, tak myšlenka že "nejrealističtější grafika = nejlepší grafika" je zcela mimo.

Já sem tuhle věc nedávno řešil na jiným fóru a skutečně se mi nechce o tom začínat znovu, protože je to nuda, ale zamysli se třeba nad tím, že ty nejlepší, nejcenější (a taky nejdražší) obrazy světa nevypadají jako fotky.
Přistup na to, že herní grafika je forma užitého umění a podle toho se také bude hodnotit a pak přijdeš na to, že cena obrazu nesouvisí s jeho velikostí ani množství barvy na něm, stejně jako hodnota herní grafiky nesouvisí ani s počtem polygonů, ani s velikostí textur.

Pokud ovšem nebudeš ochoten na toto přistoupit, jakákoliv diskuze ztrácí smysl.[/QUOTE]

Chlape kvákáš tu nesmysly a ještě to uzavřeš tim, že pokud ti nepřitakám tak nemá smysl se o něčem bavit. Co má společného grafika her s výtvarnými uměleckými směry??? Majorita her se snaží přiblížit virtuální scénu realitě...tedy vzhledově.. Sci-fi a fantasy žánry mají širší mantinely, ale pořád tu zůstává snaha nereálnou věc co nejlépe zobrazit, aby vypadala skutečně.. Rozlišení s velikostí paměti přímo souvisí..koneckonců, stačí si projet pár recenzí, kde jsou testované grafiky v rozlišení 2000+.. Také tu byl nedávno článek o Ray-Tracingu (v momentální době nejrealističtější metoda renderování založena na lomu světla)..proč? V návaznosti na hry, práci s 3D grafikou a koncepci hardwaru..
14.11.2008 07:32
bigless[QUOTE=Akuh;182829]Rozdíl mezi Macintoshem a PC není jen OS . Ale problematika Windowsů je taková že každej kdo PC s nima používá s nim mají velký potíže. Intuityvnost chybý, veměníš jednu část a musis se modlit aby ovladače fungovali. Windowsi vista do SP1 pokud vím neuměli používat EFI, jen zastaralej BIOS etc. Ale to je zde všechno OT. Já uvedl platformu Macintosh a vedl sem pár důvodů... nemam zajem na vzniku flamewar.[/QUOTE]

No každý má své zkušenosti, ale pokud ti něco nefungovalo, nesváděl bych to na operační systém, ale na vlastní neznalost. Já žádný potíže nemám a vždy když nějaký vyvstaly, nakonec jsem pátráním po zdroji zjistil, že to byla moje akce, která vyvolala takovou reakci... 9 z 10 crashů widlí mají na svědomí uživatelé a jejich neodpovědné zacházení.. Visty nepoužívám..nenabízejí nic moc nového až na navýšení adresovatelné paměti..
Nemám nic proti Macu a určitě by mě to nenutilo k reakci..k reakci mě donutily mylné informace, které poskytuješ o systému, který používám už pěknou řádku let.. Považuju to, ale za zaujatost..stejně jako rakušáci nadávaj na temelín, macintoshací nadávaj na widle..ještě chybí natočit dokument..
14.11.2008 07:50
MicanNepopírám výhody PC a je mi jasné že na SH ani konzole vyhrát nemohou (předem daný hardware a proto pro HW šťouraly naprosto nezajímavé) a i já jsem ještě pořed několika roky vůbec nechápal proč bych si něco takového měl pořizovat. Pak má ale vyjít nějaká hra kterou si určitě zahrát chcete a najednou to přijde: Stávající počítač (který naprosto dostačuje na všechno ostatní co na něm chci dělat) na tuhle hru prostě stačit nebude a jeho upgrade by v podstatě znamenal nákup všeho ostatního kromě skříně, tedy zhruba 15kKč. Pak už se alternativa nákupu Xboxu za třetinu té částky jeví jako docela dobrý nápad. Hry na to vycházejí +- stejné jako na PC a navíc obvykle dříve. Jsou sice trochu dražší (pro někoho o 400Kč, pro jiné bohužel dokonce o 1499Kč mínus cena DVD-R), kolik jich ale zvládne zaměstnaný člověk se zájmem i o jiné věci za rok dohrát?

Dále je tu nepopiratelný fakt že jsou počítačové hry přímo zabijákem všech partnerských vztahů. U konzolí to zase tak neplatí a jsou případy kdy si je užívá celá rodina - v tomto oboru exceluje zejména Wii na které je spousta her kterými sice "hardcore" hráč opovrhuje, zbytek domácnosti si je ale nesmírně užívá a dává tak hráči (marnou) naději že třeba jednou přiměje partnerku i k hraní něčeho seriozního.

Pak tu máme to "problematické" ovládání. Jistě, ovládání stříleček na PS3 a XB vyžaduje určitý tréning a ze začátku budete dost nadávat, ty analogové páčky na ovladačích ale nejsou zase tak nepřesné jak se může na první pohled znát a hry navíc obsahují různé formy "Aim Assistantů" které míření do určité míry ulehčují. Po stisknutí tlačítka pro míření hra zacílí do rozkroku nejbližšího nepřítele a doladit pak zamíření pro headshot je už otázka cviku a milimetrového pohybu palcem vzhůru. Budovatelské strategie na konzole moc nejsou, realistické simulátory také ne a pro ostatní žánry už je gamepad lepší než kombo klávesnice s myší. Navíc co... zvykli jsme si na digitální joystick Spectra, klávesnici i myš a nějaký joypad nás už nerozhází. A kdo si zvykat nechce, ovládání stříleček na Wii si bere z klávesnice i myši to nejlepší a navíc přidává ten pocit že opravdu na někoho mířím a mačkám spoušť.


Chce se to jenom otevřít novým myšlenkám a neodsuzovat něco jenom proto že na to nejsem zvyklý. Upgradu PC stejně nakonec neuniknu, už kvůli Diablu 3 které na konzole asi nebude. V dnešní době bych si ale v případě selhání mého "kdysi herního" PC raději koupil notebook na běžné počítačové úkoly (a co si budeme povídat, možnost surfovat na WC a ohřívat si při tom pyj o horké dno je neocenitelná) a hraní přenechat dedikovanému zařízení které to umí dobře a je navíc příjemně laciné.
14.11.2008 07:59
czhunter[QUOTE=bigless;182891]Co má společného grafika her s výtvarnými uměleckými směry???[/QUOTE]
Téměř všechno, protože patří pod CG, což je forma užitého umění. Nástroje se mění, zbytek zůstává (celá teorie tvarů, barev, kompozice, ... to vše je stovky let staré a pořád stejné). Zeptej se herních grafiků, já jich znám dost.

[QUOTE=bigless;182891]Chlape kvákáš tu nesmysly a ještě to uzavřeš tim, že pokud ti nepřitakám tak nemá smysl se o něčem bavit.[/QUOTE]
Ne. Nepotřebuju, abys se mnou souhlasil v hodnocení, potřebuju, abys přistoupil na stejnou (nebo nějakou) metriku hodnocení.
Důvodů proč je metrika podle počtu polygonů/velikosti textur špatná ti můžu dát několik, ale zbytečně mi to ubere čas a jistě jsi schopen na to přijít sám (hint: skutečně není problém udělat velice odpornou grafiku s ohromným množstvm polygonů a gigantickými texturami).

Pro praktický příklad: Grafika hry LittleBigPlanet je podle tebe dobrá nebo špatná?
14.11.2008 08:39
bigless[QUOTE=czhunter;182928]Téměř všechno, protože patří pod CG, což je forma užitého umění. Nástroje se mění, zbytek zůstává (celá teorie tvarů, barev, kompozice, ... to vše je stovky let staré a pořád stejné). Zeptej se herních grafiků, já jich znám dost.


Ne. Nepotřebuju, abys se mnou souhlasil v hodnocení, potřebuju, abys přistoupil na stejnou (nebo nějakou) metriku hodnocení.
Důvodů proč je metrika podle počtu polygonů/velikosti textur špatná ti můžu dát několik, ale zbytečně mi to ubere čas a jistě jsi schopen na to přijít sám (hint: skutečně není problém udělat velice odpornou grafiku s ohromným množstvm polygonů a gigantickými texturami).

Pro praktický příklad: Grafika hry LittleBigPlanet je podle tebe dobrá nebo špatná?[/QUOTE]

Pochop, ale že se tu nikdo nebaví o míchání barev při vývoji hry..samozřejmě, že tam musí být grafici a že používají výtvarné umění..ale jako schopnost! Jestli to nazýváš užitým uměním, budiž. Když nakreslím jednoduchého panáčka, můžu taky tvrdit, že jsem použil užité umění. Ty jsi tu na začátku mluvil o zamítnutí realistického podání a jakýchsi výtvarných stylech..ať je to asijská grafika (např. lineage) nebo pohádková grafika (WoW), vždy se snaží dosáhnout reálných vlastností modelů..to je, ale fantasy, které jsem zmiňoval.. Bavíme se tu o výsledku a ne o vývoji.
Ukaž mi kde jsem napsal, že kvalita grafiky závisí na rozlišení?? Celou dobu jsem mluvil o rozlišení a velikosti paměti grafických karet takže opět nechápu souvislost.. A pokud u kvalitního titulu jako například Call of Duty 4 zapneš vyhlazování a detaily na max, dělá to grafiku úchvatnou..rozlišení se taky dost váže na velikost zobrazení, tzn velikost monitoru..obecně platí pravidlo, že nejvhodnější je druhé nejvyšší rozlišení, které obrazovka podporuje takže já si určitě ve vysokých rozlišeních nelibuju..neměj obavy... ;)
14.11.2008 08:47
NeregistrovanýMám PC s šel bych určitě do konzole v případě, že by si dali práci s přeložením mích oblíbených RPG do
češtiny.Pro konzoli jasně mluví VLOŽÍŠ DISK A HRAJEŠ. Na PC se pořád něco řeší.A ta velká obrazovka na tv má pro hodně her taky něco do sebe.
14.11.2008 09:21
czhunter[QUOTE=bigless;182940]Ukaž mi kde jsem napsal, že kvalita grafiky závisí na rozlišení??[/QUOTE]
Nikde. Dokonce ani já jsem o tom nikde nepsal. Takže naprosto nechápu, jaktože se tu tato poznámka najednou objevuje.

Ale překvapivě jsi se chytl všech naprosto nepodstatných věcí, ale na poslední otázku, která je vcelku zásadní (protože bys mi na ni mohl ukázat, proč je nějaká grafika dobrá nebo špatná pro to či ono [jak říká náš pan prezident]) jsi neodpověděl.
14.11.2008 09:28
Akuh[QUOTE=bigless;182903]No každý má své zkušenosti, ale pokud ti něco nefungovalo, nesváděl bych to na operační systém, ale na vlastní neznalost. Já žádný potíže nemám a vždy když nějaký vyvstaly, nakonec jsem pátráním po zdroji zjistil, že to byla moje akce, která vyvolala takovou reakci... 9 z 10 crashů widlí mají na svědomí uživatelé a jejich neodpovědné zacházení.. Visty nepoužívám..nenabízejí nic moc nového až na navýšení adresovatelné paměti..
Nemám nic proti Macu a určitě by mě to nenutilo k reakci..k reakci mě donutily mylné informace, které poskytuješ o systému, který používám už pěknou řádku let.. Považuju to, ale za zaujatost..stejně jako rakušáci nadávaj na temelín, macintoshací nadávaj na widle..ještě chybí natočit dokument..[/QUOTE]

Macintose mam sice teprve cca 6 měsíců... ALE nenarazil sem na problem. Většinu života sem byl na Widlích, dobře napsanej OS pro běžný uživatele počítá s tím že ne každej je IT ... a když se mi nepovede na PC rozjet TV Tuner pod Widlema ikdyž mám CD s ovladačema pro tu verzi widlí, přičemž na střední sem v tý době už byl cca 3. rokem a to na oboru IT zaměření, a pod linuxem kterej sem tam měl jen tak na hraní sem to rozjel bez problémů a to bez oficialnich ovladačů výrobce tak mi z toho plyne jediný Linux vypadá hrozne ale co potřebuju to na něm funguje. Mac OS X vypadá pěkně a funguje, Windows vypadá pěkně!
14.11.2008 09:30
NiTRo_SvKNeda mi to nereagovat na niektore spravy...


Sam mam PC, sice uz trochu zastaraly no co nevidiet kupujem novy takze sa v tom pomerne dobre orientujem, viem co vyzaduju hry a pri konzolach proste clovek nemusi riesit HW otazku, hry su tam optimalizovane pre co najlepsi beh. Niekto sa tu ohanal PS2 a ze ma skaredu grafiku, nuz ano, najvydarenejsia grafika na PS2 bola tusim u GT4 a Tekkenu 5, lenze si zoberte ze HW ktory obsahuje PS2 je stary z konca roku 2000 ! Aky HW bol vtedy na PC ? Myslim ze len tazko sa to mohlo rovnat PS2, ked chcete porovnavat terajsie PC tak ho porovnavajte s PS3 / XBox360. Konzoly su nenahraditelne co sa tyka ovladatelnosti a moznosti hrania sportovych hier a podobne, PC zas napreduje vo first person akciach kde stara dobra myska je nenahraditelna nejakym gamepadom.

Co sa tyka internetu, prace s videom, photoshop a podobne, tam sa zas konzoly absolutne nechytaju, sice ponukaju pristup na net, moznost pozerania filmov (ktora je este relativne dost na urovni) a podobne, no to proste neni ono.

Zaver - je to cisto moj pohlad na vec, uznavam aj konzoly (hlavne SONY), aj PC, no kazde v trosku inom smere vyuzitia.
14.11.2008 09:51
Akuh[QUOTE=NiTRo_SvK;182965]Neda mi to nereagovat na niektore spravy...


Sam mam PC, sice uz trochu zastaraly no co nevidiet kupujem novy takze sa v tom pomerne dobre orientujem, viem co vyzaduju hry a pri konzolach proste clovek nemusi riesit HW otazku, hry su tam optimalizovane pre co najlepsi beh. Niekto sa tu ohanal PS2 a ze ma skaredu grafiku, nuz ano, najvydarenejsia grafika na PS2 bola tusim u GT4 a Tekkenu 5, lenze si zoberte ze HW ktory obsahuje PS2 je stary z konca roku 2000 ! Aky HW bol vtedy na PC ? Myslim ze len tazko sa to mohlo rovnat PS2, ked chcete porovnavat terajsie PC tak ho porovnavajte s PS3 / XBox360. Konzoly su nenahraditelne co sa tyka ovladatelnosti a moznosti hrania sportovych hier a podobne, PC zas napreduje vo first person akciach kde stara dobra myska je nenahraditelna nejakym gamepadom.

Co sa tyka internetu, prace s videom, photoshop a podobne, tam sa zas konzoly absolutne nechytaju, sice ponukaju pristup na net, moznost pozerania filmov (ktora je este relativne dost na urovni) a podobne, no to proste neni ono.

Zaver - je to cisto moj pohlad na vec, uznavam aj konzoly (hlavne SONY), aj PC, no kazde v trosku inom smere vyuzitia.[/QUOTE]

Co se ovladatelnosti týče PC vedou Gamepady existuji i pro PC a asi i po MAC ... nevim jak je to s klavesnicema a mišima pro konzole
14.11.2008 10:13
NiTRo_SvK[QUOTE=Akuh;182970]Co se ovladatelnosti týče PC vedou Gamepady existuji i pro PC a asi i po MAC ... nevim jak je to s klavesnicema a mišima pro konzole[/QUOTE]

Kolko beznych uzivatelov si kupi kvalitny gamepad pre PC aby sa vyrovnal kvalite PS2/3 gamepadu ? Myslim ze trebars hardcore hraci NHL a podobne zainvestuju ten liter na dobry gamepad (a teraz nemyslim nejaky hnoj za 300 korun, 6 tlacitkami a digitalnymi osami). Ja sam som zainvestoval do PC v tomto smere, sice trosicku inak (Logitech DFP, volant za 4400 Sk vtedy, aj ked je urceny primarne pre PS2/PS3, USB rozhranie mu dovoluje bez problemov fachcit na PC) a vyuzivam ho pri (pre mna) najlepsom racing simulatore, Live For Speed. No to uz trochu odbacam.

Stale ostavam v tom ze konzoly maju najlepsie ovladanie futbalu, hokeju a podobne s ich gamepadmi, s klavesnicou zdaleka neni tolko moznosti + pokial mate k PS dva ovladace tak neni problem si zahrat s kamosom, co nam sice dovoluje aj internet pri PC, no absencia lagov pri multiplayeri na konzolach predsalen vyhoda.
14.11.2008 10:19
Akuh[QUOTE=NiTRo_SvK;182974]Kolko beznych uzivatelov si kupi kvalitny gamepad pre PC aby sa vyrovnal kvalite PS2/3 gamepadu ? Myslim ze trebars hardcore hraci NHL a podobne zainvestuju ten liter na dobry gamepad (a teraz nemyslim nejaky hnoj za 300 korun, 6 tlacitkami a digitalnymi osami). Ja sam som zainvestoval do PC v tomto smere, sice trosicku inak (Logitech DFP, volant za 4400 Sk vtedy, aj ked je urceny primarne pre PS2/PS3, USB rozhranie mu dovoluje bez problemov fachcit na PC) a vyuzivam ho pri (pre mna) najlepsom racing simulatore, Live For Speed. No to uz trochu odbacam.

Stale ostavam v tom ze konzoly maju najlepsie ovladanie futbalu, hokeju a podobne s ich gamepadmi, s klavesnicou zdaleka neni tolko moznosti + pokial mate k PS dva ovladace tak neni problem si zahrat s kamosom, co nam sice dovoluje aj internet pri PC, no absencia lagov pri multiplayeri na konzolach predsalen vyhoda.[/QUOTE]

Mno... stačí aby jeden měl ntb a na LANce sem si celkem jistej že žadny lagy nebudou ... pokud to nebude hra zavyslá na množstvi přenasenych dat a zároveň nebudete hrát na PC s 15 let starou sítovou kartou
14.11.2008 10:26
NiTRo_SvK[QUOTE=Akuh;182976]Mno... stačí aby jeden měl ntb a na LANce sem si celkem jistej že žadny lagy nebudou ... pokud to nebude hra zavyslá na množstvi přenasenych dat a zároveň nebudete hrát na PC s 15 let starou sítovou kartou[/QUOTE]

Ano s tym suhlasim, ale takychto kompromisov sa vzdy da najst vela, hovorim proste o najrychlejsich a najbeznejsich rieseniach.
15.11.2008 12:05
bigless[QUOTE=czhunter;182958]Nikde. Dokonce ani já jsem o tom nikde nepsal. Takže naprosto nechápu, jaktože se tu tato poznámka najednou objevuje.

Ale překvapivě jsi se chytl všech naprosto nepodstatných věcí, ale na poslední otázku, která je vcelku zásadní (protože bys mi na ni mohl ukázat, proč je nějaká grafika dobrá nebo špatná pro to či ono [jak říká náš pan prezident]) jsi neodpověděl.[/QUOTE]

Všechny ty nepodstatné věci byly původními aspekty o kterých byla řeč.. Ale chápu, že pokud někomu docházejí argumenty, má tendence odbíhat ;)
Na tvou vcelku zásadní otázku ti samozřejmě odpovím..nemám PS3 tudíž jsem o téhle hře slyšel letmo, nicméně jsem se koukl na nějaké recenze a video..grafika je pěkná, myslim, že si s tim celkem vyhráli, i fyzika je působivá..celá hra si to může dovolit, na snímku je vždy omezený počet objektů a prakticky nulová hloubka..
A ta tvoje metrika..je to založené na správném úsudku..uvědom si jaký je rozdíl v počtu vykreslovaných bodů pro rozlišení 1280x1024 a jaký pro 2580x1600..téměř čtyřnásobný..a uložení informací o jednotlivých bodech mimo dostatečného výkonu vyžaduje paměť..v případě, že je k takovým rozlišením ještě připojeno vyhlazování a zpracování efektů počet bodů kde k těm operacím dochází je také téměř čtyřnásobné(to vyžaduje opět paměť neboť ty procesy se musí počítat), to je každý MB sakra znát..ano a je nudné to vysvětlovat..to máš recht ;)
15.11.2008 12:49
filkyToto je celkem zajimave tema. Rozdelil bych ho na nekolik casti.

Prvni casti je moje osobni zkusenost. Odjakziva jsem hraval na PC. Single hry i multiplayer jako Quake, Quake2 atp. pak prvni MMORGP jako Asherons Call, AO, DAOC, WoW, GW, Lotro, AoC a nyni Warhammer. Je to cca rok zpet, kdy se zacal neuveritelne projevovat ubytek hlavne single player her pro PC. Pokud jsem nehral nejaky multiplayer s kamarady, tak nebylo do ceho pichnout. Proto jsem poridil Xbox 360 a byla to jedna z nejlepsich investic, co se pocitacovych her tyce. Single player hry na PC pomalu, ale jiste umiraji.

V druhe casti svuj argument podporim cisly. Nedavno jsem mel podobnou diskuzi na jinem foru. Toto byl jeden z mych prispevku.

[QUOTE]PC is strong only in Online Revenues, MMORPGs subscription. This part of the game revenue segment is still expanding. It was around $7 billion last year. But how they will use those money? Will they boost non-MMO PC game market? I really doubt that. I can now remember just two A titles for PC only - Starcraft 2 soon, Diablo 3 next year maybe. Well its not PC only ... its PC and Mac.

If we talk bout PC games in big picture again US only:

PC Games Revenues - boxed ones
2005 - ~$960 mil
2006 - ~$970 mil
2007 - ~$910 mil

UK Games sales first half 2008 - http://www.elspa.com/?i=7584&s=1111&f=49

"The first six months of 2008 show unprecedented software revenue growth thanks to just Wii, Xbox 360 & PS3, plus DS account for ?690 million of the total. In stark contrast, PC games software suffered a hefty decline, with revenue of ?48 million (3.9m units sold) – down 29 percent on last year’s ?68 million."

Germany 2007 - http://www.itfacts.biz/game-software...-in-2007/10127

So fact is that PC game sales revenues are not that perfect. If you check again TOP 10 in 2007, just 4 games from 10 wasnt Sims or WoW.

But you are right in one thing. Online revenues is way to go for PC at this moment.

http://www.dmwmedia.com/news/2008/08...ry-$10.7b-2007
[/QUOTE]

Ve zkratce. Ciste PC Single player hry umiraji, jak uz jsem rikal. Nejvetsi segment PC her ted tvori MMOG se subscription a zacina se take pomalu projevovat vliv digitalni distribuce. Cisla prodejnosti jsou ale neuveritelne kruta vuci PC svetu.

Top 10 US prodejnosti PC her za 2007:

1. World of Warcraft: Burning Crusade (Blizzard Entertainment) - 2.25 million
2. World of Warcraft (Blizzard Entertainment) - 914,000
3. The Sims 2 Seasons Expansion Pack (EA Maxis) - 433,000
4. Call of Duty 4: Modern Warfare (Infinity Ward) 383,000
5. Command & Conquer 3: Tiberium Wars (EA Los Angeles) - 343,000
6. Sim City 4 Deluxe (Maxis) - 284,000
7. The Sims 2 (Maxis) - 281,000
8. The Sims 2 Bon Voyage Expansion Pack (Maxis) - 271,000
9. Age of Empires III (Ensemble Studios) - 259,000
10. The Sims 2 Pets Expansion Pack (Maxis) - 236,000

http://www.shacknews.com/onearticle.x/50939

Top 10 US prodejnosti konzolovych her za rok 2007:

1. Halo 3 (Bungie, Microsoft Game Studios, X360) - 4.82 million
2. Wii Play with Wii Remote (Nintendo, Wii) - 4.12 million
3. Call of Duty 4: Modern Warfare (Infinity Ward, Activision, X360) - 3.04 million
4. Guitar Hero III: Legends of Rock (Neversoft, Activision, PS2) - 2.72 million
5. Super Mario Galaxy (Nintendo EAD Tokyo, Nintendo, Wii) - 2.52 million
6. Pokemon Diamond Version (Game Freak, Nintendo, NDS) - 2.48 million
7. Madden NFL 08 (EA Sports, Electronic Arts, PS2) - 1.90 million
8. Guitar Hero II (Harmonix, Activision, PS2) - 1.89 million
9. Assassin's Creed (Ubisoft Montreal, Ubisoft, X360) - 1.87 million
10. Mario Party 8 (Hudson Soft, Wii) - 1.82 million

http://www.shacknews.com/onearticle.x/50809

Kdyz vezmu nejlepsi hry bez subscription na PC, coz je urcite serie The Sims, tak te se secteno za vsechny jeji expansion prodalo slabych ~1.5m. Nejprodavnejsi konzolove hry Halo 3 se prodalo uctihodnych 4.82m, coz je mimochodem skoro 2x vice nez prodanych WoW sectenych dohromady za rok 2007. A pokud srovnate prodanych 3m kusu CoD4 na konzoli proti 300.000 kusu toho sameho na PC je celkem krasne videt kam trendy smeruji. Ani digitalni distribuce PC moc nepomaha. Podobna cisla se zacinaji objevovat i tento rok viz. odkazy nahore.

Soucasnost.

GTA4 bezesporu nejvetsi hit tohoto roku, se behem prvniho dne prodalo na konzole okolo 3.6 milonu kusu , 6 mega za prvni tyden a v pulce srpna to bylo neco malo pres 1 0 mega prodanych kopii .
Fable 2 , coz je pouze Xbox hra, se prodalo za 3 tydny od vydani uz cca 1.5m kopii.
Gears of Wars 2 , opet pouze pro Xbox, se zatim za prvni tyden prodalo uz cca 2.1m kopii.

O takove prodejnosti si muze jakakoliv PC hra nechat jenom zdat.

Jediny segment, kde je PC dominantni a zvysuje neustale svoje zisky, jsou MMOG hry se svejma subscription v cele s WoW a castecne digitalni distribuce, kterou konzole uz ted dohaneji. Z meho pohledu to je pouze otazka casu, kdy se i MMOG hry zacnou pomalu ale jiste presouvat na konzole.
15.11.2008 01:16
Akuh[QUOTE=NiTRo_SvK;182979]Ano s tym suhlasim, ale takychto kompromisov sa vzdy da najst vela, hovorim proste o najrychlejsich a najbeznejsich rieseniach.[/QUOTE]

Mno nejběžnější a nejrychlejší budou imho ty ntb... dnes je má hodně lidí... v mím okolí každej (mimo rodiny kde se najdou 1 vyjimky která však zvládne stěží zapnout PC)... mno možná to je tím prostřeďí Vejšky s oborem IT, kdybych se skusil poptat většina řekne že konzole nemají. Chceme li něco hrát po síti, sejdem se zapnem ntb, připojime nabíječku a hrajeme (K WiFi se připojuji automaticky)... Tedy jako kompromis bych spíš viděl hodinoví běhání po koleji a schánění aspoň jedný konzole-jakýkoliv
15.11.2008 09:30
czhunterAkuh> My máme na FSI PS2 ve třídě :)
15.11.2008 11:20
tutorkamilOsobně mám raději na hraní konzolích. Nyní mam Xbox 360 a není nic lepšího, než si zahrát v pohodě hru z křesla či židle a nekrčet se jak mrzák u klávesnice s myší. Hraní na gamepadu mě vyhovuje a fakt je ten, že na konzole vychází (alespoň pro mě) lepší a zajimavější tituly, než na PC. Dostává mě, že někdo zmínil takovej blábol, že není možnost slušného multiplayeru a online hraní ... to může říct, pouze člověk co zná třeba Xbox jen z obrázku. Jak multiplayer s přáteli třeba pomoci splitscreenu, nebo online hraní pomocí Xbox live je naprosto bezproblémový.
15.11.2008 11:42
BansheePC. Nekdy v unoru jsem si poridil i Xbox360 a cekal jsem jak z nej budu odvazanej, kdyz vsude ctu jak se skvele hraje na konzoli oproti PC. Dost me to zklamalo, ani GTA4 (hlavni duvod proc sem si to kupoval) jsem nakonec nedohral do konce, vetsinu her jsem jen zkusil a po pul hodince vypnul. Neohrabany ovladani na gamepadu, silene dlouhy loadingy a uboha grafika (hrozne mi chybelo AA+AF jako na PC, vsechno bylo takovy rozmazany proti PC hram). V lete jsem Xbox zas pekne prodal, nahrany jsem mel za toho pul roku mozna 30 hodin a na konzoli se uz jen prasilo. Ted kdyz ctu jak nekdo vychvaluje svuj xbox/ps3 a jak je to skvely oproti PC hrani, jen se pousmeju a vim svy. Konzoli uz doma videt nechci, aspon v nejblizsich letech.
15.11.2008 11:45
Kachna69pro me je jasnou volbou PC ptz hry je spise pro odreagovani a her hlavne ho pouzivan pro studium,net a filmy a serialy na pc je taky dost her tak nevidim duvod kupovat konzoly i kdyz uz sem taky docela uvazoval o Wii prijde mi to jkao docela zajimavej napad ale stale me to prijde ponekud drahy pockam az bude nova generace a uvidim jak si povede,ale touz budu snad na vejsce tak na to stejne nebude cas ...tak ja sem urcite pro pc:)
15.11.2008 01:13
pas!k[QUOTE=tutorkamil;183078]Dostává mě, že někdo zmínil takovej blábol, že není možnost slušného multiplayeru a online hraní ... to může říct, pouze člověk co zná třeba Xbox jen z obrázku. Jak multiplayer s přáteli třeba pomoci splitscreenu, nebo online hraní pomocí Xbox live je naprosto bezproblémový.[/QUOTE]

Ja mluvil spis o necem jako mmorpg mas snad na xboxu neco takoveho jako wow, aoc, wh ? Pokud ano klidne me oprav .. BTW nebylo to mysleno nijak zle ..
15.11.2008 01:32
filky[QUOTE=Banshee;183087]PC. Nekdy v unoru jsem si poridil i Xbox360 a cekal jsem jak z nej budu odvazanej, kdyz vsude ctu jak se skvele hraje na konzoli oproti PC. Dost me to zklamalo, ani GTA4 (hlavni duvod proc sem si to kupoval) jsem nakonec nedohral do konce, vetsinu her jsem jen zkusil a po pul hodince vypnul. Neohrabany ovladani na gamepadu, silene dlouhy loadingy a uboha grafika (hrozne mi chybelo AA+AF jako na PC, vsechno bylo takovy rozmazany proti PC hram). V lete jsem Xbox zas pekne prodal, nahrany jsem mel za toho pul roku mozna 30 hodin a na konzoli se uz jen prasilo. Ted kdyz ctu jak nekdo vychvaluje svuj xbox/ps3 a jak je to skvely oproti PC hrani, jen se pousmeju a vim svy. Konzoli uz doma videt nechci, aspon v nejblizsich letech.[/QUOTE]

Ovladani na gamepadu je o zvyku. Taky me to chvilku trvalo hlavne u TPS her, kde clovek potrebuje lepe mirit. O dlouhych loading casech se samozrejme vi. Proto v nove verzi OS pro Xbox 360, ktera vyjde 20 listopadu, bude moznost instalace na HDD jako je treba na PS3ce. Podle prvnich testu se zda, ze cas na loadovani se celkem srovnava s PC verzi.

S grafikou nesouhlasim. Na me 46" plasme jsou hry jako Fable 2, GoW2, Assasin Creed nebo Starwars Unleashed naproste graficke orgie.
15.11.2008 02:12
WoytaMam PC. Ve skrini se mi vali 2 Atari konzole ktere maji puvod v 80 letech.
Driv jsem na nic hral az az.
Ted jsem dal do PC tolik kolik stoji konzole.
A anii me to nevadi. PC u me zastava funkci TV, DVD prehravace, sterea, herniho pristroje atd.
Konzolisti si o takovehle univerzalnosti muzou nechat jen zdat.
Na ovladani mam 2x klavesnice (normalni + mala herni), 2x mys (mx518 na hry, VX revolution na net a do prace), radiovou dalku Ati, starej 10tl Gamepad, Volant Driving Force PRO (oficialne jen pro konzole :) ) a radici H vyrobene z joysticku.
Velikost obrazu? Me tech mejch 24" staci a ted sis stavim DIY projektor s velkou uhloprickou. Jinak na televizi se muzu pripojit taky.

Budoucnost vidim v univerzalnosti.
Konzole se budou snazit konkurovat PC a PC se bude snazit ridit vse.
Ted je konzole prevazne jednouucelove zarizeni a vyobci se z nej snazi udelat centrum domaci zabavi kde jiz jsou HTPC.


// Ohledne cracku. Konzolisti crackuji hardwarove.
15.11.2008 02:20
ImpactJako zastance FPS her určitě PCčko, hrat FPS na tech analogach mi pripada jak hrat na PC nohama, navíc možnosti multiplayeru, komunikace hráčů během hraní (Teamspeak ap) nebo rozsáhlé herní MMORPG komunity. s tím se na konzolích rozhodne v takove miře nelze setkat. Jo v závodech a bojovkach asi vedou ale to je pro me u konzoli jediny + .
15.11.2008 02:35
czhunter[QUOTE=Woyta;183132]PC u me zastava funkci TV, DVD prehravace, sterea, herniho pristroje atd.
Konzolisti si o takovehle univerzalnosti muzou nechat jen zdat.[/QUOTE]
Samozřejmě, konzole připojená na TV v žádném případě nedokáže zastat funkci TV :D
Stejně tak PlayStation samozřejmě neumí přehrávat DVD už asi 8 let a BR 2 roky, Xbox DVD 6 let a už vůbec nikdy nemůže žádná konzole plnit funkci herního přístroje ...

Sorry, kdybys své PC používal jakkoliv jinak, asi bych neměl potřebu se té argumentaci tak vysmát.
15.11.2008 02:44
GrookJa jsem odkojen na PC a zatim me nic nepresvedcilo jit do konzole.Fakt je ze v praci jsme meli PS1 a ze jsem si na ni nemalo ulit.Jinak kdyz to porovnam tak ja upgraduju cca co pul roku za ne malo penez a kolega co vlastni Xbox 360 jen kupuje hry a nejake karty s pristupem na MS stranky s nejakym obsahem pro Xbox .A na web a spol ma cosi jako velmi stary Notebook. Cili on da neco za hry a karty a nestara se o nic.Zadna udrzba , hry sezene levne pujci, vymeni.Myslim si ze zivot s konzoli je jednodussi. To ze vse neni graf. vymazlene jako na PC on neresi, sedne hraje ,sednek NT posle email a ma vse vyreseno.Fotky a video si nechava delat,rika nezbych se stim patlal a sedel u toho tak to radej nekumu tu kacku strcim a nemusim se starat vubec o nic.A je mi fuk jestli se to dela deset min. nemo deset hodin.
Tak si rikam ze PC vs konzole je o preferencich a potrebach kazdeho zvlast. Ale mit konzoli je opravdu jednodusi a vetsinou ji maji lide kteri nehodlaji s PC marnit cas ale jen zaparit a nic vic. No a ty co znam tak presli z konzole na PC jen ze na PC se hry nemusi kupovat a tak je to levnejsi ,kolikrat nejsou ani online , a nevadi jim to. Nepochopitelne ,ale je to tak
15.11.2008 06:43
Honza23Já jsem měl tedy vždycky jak PC tak i Playstation a stejně je pro mě favoritem PC.Přece jenom konzole jsou limitovány svým výkonem,i když někdy je to možná lepší,a člověk pak nemusí stále přemýšlet nad tím,jakou si příště koupí grafickou kartu.
Mimochodem na PS jsem velice rád hrál Crash Bandicoot,úžasná skákačka s tazmanským čertem.
15.11.2008 06:51
Akuh[QUOTE=czhunter;183147]Samozřejmě, konzole připojená na TV v žádném případě nedokáže zastat funkci TV :D
Stejně tak PlayStation samozřejmě neumí přehrávat DVD už asi 8 let a BR 2 roky, Xbox DVD 6 let a už vůbec nikdy nemůže žádná konzole plnit funkci herního přístroje ...

Sorry, kdybys své PC používal jakkoliv jinak, asi bych neměl potřebu se té argumentaci tak vysmát.[/QUOTE]

Konzole nemůže zastat TV ... protože k něčemu musí být připojená. NTB vytáhneš a máš, sice konzole umí přehrávat DVD ale připojíš se s ní přes Wifi na síťovej disk aby si nemusel hodinu hledat DVD or BlueRay disk s filmem??? Mám pocit že těžko tedy konzole je i v těchto bodech pouze chudou náhražkou pokud vůbec něco
15.11.2008 06:56
filky[QUOTE=Impact;183138]Jako zastance FPS her určitě PCčko, hrat FPS na tech analogach mi pripada jak hrat na PC nohama, navíc možnosti multiplayeru, komunikace hráčů během hraní (Teamspeak ap) nebo rozsáhlé herní MMORPG komunity. s tím se na konzolích rozhodne v takove miře nelze setkat. Jo v závodech a bojovkach asi vedou ale to je pro me u konzoli jediny + .[/QUOTE]

TPSka a FPSka se na konzolich hrajich stejne, vcetne multiplayeru a komunikace hracu behem hry. K Xbox dostanes primo v zakladnim baleni sluchatka s mikrofonem. Na ovladani pres gamepad si clovek behem par tydnu zvykne.

Ano, MMOG jsou tak jedine, co jeste na konzolich nanajdes.
15.11.2008 06:57
filky[QUOTE=Akuh;183266]Konzole nemůže zastat TV ... protože k něčemu musí být připojená. NTB vytáhneš a máš, sice konzole umí přehrávat DVD ale připojíš se s ní přes Wifi na síťovej disk aby si nemusel hodinu hledat DVD or BlueRay disk s filmem??? Mám pocit že těžko tedy konzole je i v těchto bodech pouze chudou náhražkou pokud vůbec něco[/QUOTE]

Ano, konzole Wifi maji. Dokonce maji i sitovku. Sokujici ze? :D
15.11.2008 07:02
Akuh[QUOTE=filky;183270]Ano, konzole Wifi maji. Dokonce maji i sitovku. Sokujici ze? :D[/QUOTE]

A schopnost přehrávat MOV, AVI, Matrosku a další???
15.11.2008 07:06
filky[QUOTE=Akuh;183272]A schopnost přehrávat MOV, AVI, Matrosku a další???[/QUOTE]

Jo. Dokonce i H264, mpeg4ku a xvid. :)
15.11.2008 07:12
Akuh[QUOTE=filky;183274]Jo. Dokonce i H264, mpeg4ku a xvid. :)[/QUOTE]

Zvládá to i titulky v .srt nebo další??? (to se samozřejmě netýká mov kde sou titulky přímo v souboru...)

Jinak PS3 MOV nezvládá, což považuji za problém, díky tomu že sem na Macintoshi je to stěžejní problém. nedival sem se na další konzole. MKV je na tom podobně-potřebuje převíst do AVI... který konzole tyhle dva formáty podporují??? přeci jen ... co vím AVI nezvládá HD ... takže bych měl bejt limitovanej špatnou kvalitpu???? stale moc ústupků
15.11.2008 07:25
czhunter[QUOTE=Akuh;183266]Konzole nemůže zastat TV[/QUOTE]
Zjevně jsi to nepochopil. Konzole logicky nepotřebuje zastat funkci TV, když je většinou k doopravdické TV připojená.

Mimochodem ty tvoje požadavky (přehrávání MOV, MKV, bla bla bla) nezvládá snad ani žádnej DVD přehrávač, tak nechápu, proč by je nutně muselo zvládat zařízení, který má DVD přehrávač nahradit. To skutečně nemá žádnou smysluplnou logiku a jde ti jen o to najít si hůl na bití psa. Ale na to ti neskočím.

A AVI je jen kontejner (stejně jako MKV), tudíž rozhodně není pravda, že nezvládne HD.
15.11.2008 07:44
Akuh[QUOTE=czhunter;183278]Zjevně jsi to nepochopil. Konzole logicky nepotřebuje zastat funkci TV, když je většinou k doopravdické TV připojená.

Mimochodem ty tvoje požadavky (přehrávání MOV, MKV, bla bla bla) nezvládá snad ani žádnej DVD přehrávač, tak nechápu, proč by je nutně muselo zvládat zařízení, který má DVD přehrávač nahradit. To skutečně nemá žádnou smysluplnou logiku a jde ti jen o to najít si hůl na bití psa. Ale na to ti neskočím.

A AVI je jen kontejner (stejně jako MKV), tudíž rozhodně není pravda, že nezvládne HD.[/QUOTE]

Sice je to jen kontejner, ale zatim sem nevidel aby v tom bylo HD (narozdíl od MOV or mkv). A já myslel že mi porovnáváme PC/Mac vs Konzole, já a spousty dalších DVD přehrávač nepoužívame na všechno máme PC/Mac ... takže nechápu co sem taháš DVD přehrávače... Plyne mi z toho to že bych musel mít videa v jednom specifickým kontejneru a to v tom kterýho se zbavuju protože je pro mě nepohodlny mít soubory s titulkama oddělený od videa a zároveň nechci mít hardsub. Avi celkově nic moc neumí...
15.11.2008 07:55
filky[QUOTE=Akuh;183283]Sice je to jen kontejner, ale zatim sem nevidel aby v tom bylo HD (narozdíl od MOV or mkv). A já myslel že mi porovnáváme PC/Mac vs Konzole, já a spousty dalších DVD přehrávač nepoužívame na všechno máme PC/Mac ... takže nechápu co sem taháš DVD přehrávače... Plyne mi z toho to že bych musel mít videa v jednom specifickým kontejneru a to v tom kterýho se zbavuju protože je pro mě nepohodlny mít soubory s titulkama oddělený od videa a zároveň nechci mít hardsub. Avi celkově nic moc neumí...[/QUOTE]

Jak uz prede mnou psal, pletete nekolik veci dohromady. Samozrejme ze HD video zvladaj i jine formaty, protoze zalezi na kodeku, ne na tom jestli je to MOV nebo MKV. :)

Titulky jsem nezkousel. Zvladam anglictinu a tak je nepotrebuji. Vetsinou stejne poustim DVDecka a ty samo sebou titulky maji.
15.11.2008 08:07
chesterfieldZe nemam konzolu mi nevadi, ale mrzi ma ako sa zvrhla ( zmrzla ) seria NHL na PC, pricom vyvoj pre konzoly pokracuje dalej a v ponuke su dokonca dva dobre tituly od dvoch roznych firiem. EA bez hanby predava pre PC uz niekolko rokov prakticky nezmenenu verziu za full cenu. Aj takymto nasilnym sposobom sa snazia firmy zvysit predajnost konzoli, ale u mna nema tento vydieracsky biznis otvorene dvere.:thumbdown
15.11.2008 08:53
biglessCo se týče médií, stojim za huntrem.. HD video ještě nezaznamenalo tak masové rozšíření jako například DivX, DVD formát...zatím je technologií filmových a hi-tech fanšmejkrů..
15.11.2008 09:50
Akuh[QUOTE=bigless;183308]Co se týče médií, stojim za huntrem.. HD video ještě nezaznamenalo tak masové rozšíření jako například DivX, DVD formát...zatím je technologií filmových a hi-tech fanšmejkrů..[/QUOTE]

A majitelů počítačů co si své oblíbené seriály stahují z internetu protože to česke zákony nezakazují tot za 1. a za druhe sou v HD rozlišení cž tady dlouho jeste nebude... konzole prohravaj
15.11.2008 10:01
czhunter[QUOTE=Akuh;183283]A já myslel že mi porovnáváme PC/Mac vs Konzole, já a spousty dalších DVD přehrávač nepoužívame na všechno máme PC/Mac[/QUOTE]
Jenže ty jsi se vůbec nepodíval, na co odpovídám. Woyta psal, že PC používá místo DVD přehrávače (a dalších věcí) a já na to odpověděl, že místo DVD přehrávače může používat i konzoli. Na to jsi ty odpověděl, že konzole neumí přehrávat MOV a MKV. A já odpověděl, že to ničemu nevadí, protože DVD přehrávač to taky neumí.

Na počátku této sekvence příspěvků tedy nebylo srovnání PC x konzole, ale konzole x DVD player (a další).
Já napsal, že konzole práci DVD playeru zastane, ne že zastane práci PC.
Ale k tomu musíš sledovat co na co navazuje.

Samozřejmě že ke shlédnutí sosnutých seriálů použiješ PC. A i kdybys to neudělal, stejně budeš PC potřebovat, protože pokud vím, žádná konzole z fabriky torrenty ani z rapidu netahá.
Taky si při práci pouštím na PC Gilmorky, už jen proto, že TV je daleko, ale rozhodně to nepovažuju za zásadní problém konzolí. Je to herní konzole a vše navíc je bonus. Až si koupíš seriálovou konzoli a nebude to umět, pak si stěžuj.
15.11.2008 10:29
wolf007kdysi davno konzole meli v sobe Z80A coby cpu a motorola cipy pro muziku taky se z nich prakticky nedali kopirova hry-nebylo v podstate jak,v dobe o ktere mluvim se pc plazilo nekde daleko za coin-up automaty sega-konami a podobne,jen si skuste porovnat golden axe na pc s tou samou verzi pro automat od segy,konzole ktere osobne povazuji za zajimave:amiga cd 32[pripojitelna klavesnice a mys] a atari jaguar prvni konzole s 64bit architekturou cpu[moznost volby kartrige nebo za priplatek adapter pro cd disky] a nastavec pro segu megadrive takzvana 32X udelalo to z neho 32bit konzoli-navysilo vykon, mno a posledni sega saturn ta jako tyhle ostatni bohuzel zanikla ... R.i.P
15.11.2008 10:48
czhunterA můj poslední příspěvek tady (protože jsem věděl že to nebude mít cenu):

Všichni tu staví abstraktní teorii, že konzole nemůže nahradit PC. Pokud na to chcete znát odpověď, pak nemůže a taky nemá.

Jenže to není praktický případ. Praktický případ je, že chci posílat maily, psát ve Wordu, chodit na net, dívat se na filmy a zahrát si nějaký moderní hry. A mám dvě možnosti (víc, ale dvě hlavní):
1.) Koupím si vážně nabušený PC se slušným LCD monitorem za cca 30kkč, který zvládne úplně všechno.
2.) Koupím si úplně to stejný PC, ale místo herní grafické karty (dejme tomu za 5 -12000kč, R4850 - R4870X2) si koupím herní konzoli za 5 -12000kč (Xbox360 Arcade - PS3 80GB) ... jsou to přibližný ceny, tak se prosím netahejte o stokoruny

Tím jsem dvouma řešeníma získal zhruba stejnou funkčnost (to PC toho zvládne stále mnoho, prakticky všechno a na hry mám konzoli) a teď prosím, nesrovnávejte čistě PC x konzole (to totiž není moc na místě), ale tyto dvě řešení za stejnou cenu se stejnou funkčností.

Krom toho, že si na 1. nezahraje hry "konzole only" a na 2. "HW heavy PC only" jsou v zásadě dost podobný.
Z pohledu 2. verze mám výhodu - nižší spotřeba v idle (herní PC zbytečně hodně žere), skutečný masivní multitasking (na 1. variantě nemůžu zároveň renderovat/kompilovat/... a zároveň hrát GRID, na 2. ano) a nevýhody v tom, že mám víc ovladačů všude poházených, o trochu dražší hry a při hardcore zátěži (třeba ten rendering a hraní zároveň) vyšší spotřebu a hlučnost.
A toho Shoguna, co tu někomu tolik chyběl si dnes zahraju i na tom levným PC se socoš integroš grafikou.

A prosím nevytahujte to 1% uživatelů, kteří tu výkonnou grafárnu potřebují i mimo hry, já dobře vím, kdo to je a kolik jich je.

A na další věci už si přijdete sami, já už se nebudu vyjadřovat.
15.11.2008 11:25
Deee-aN[quote=czhunter;183360]A můj poslední příspěvek tady (protože jsem věděl že to nebude mít cenu):
A na další věci už si přijdete sami, já už se nebudu vyjadřovat.[/quote]
Stejně ti děkujeme, ó veliký, za to, žes' sestoupil mezi nás nehodné tvé pozornosti a pokusil se poučit nás o univerzálních pravdách všehomíra...;):D

Neberu ti to, co tvrdíš, ale nesnáším, když někdo dělá z někoho pitomce jen proto, že má jiný názor.:angry
15.11.2008 11:55
chesterfield[QUOTE=deeean;183376]Stejně ti děkujeme, ó veliký, za to, žes' sestoupil mezi nás nehodné tvé pozornosti a pokusil se poučit nás o univerzálních pravdách všehomíra...[/QUOTE]

no vidis, aspon nezomreme sprosti:D.....'obdivujem' ludi, ktori dokazu takto podrobne analyzovat hocijaku pitomost:mistake
16.11.2008 12:15
bigless[QUOTE=deeean;183376]Stejně ti děkujeme, ó veliký, za to, žes' sestoupil mezi nás nehodné tvé pozornosti a pokusil se poučit nás o univerzálních pravdách všehomíra...;):D

Neberu ti to, co tvrdíš, ale nesnáším, když někdo dělá z někoho pitomce jen proto, že má jiný názor.:angry[/QUOTE]

Hezky řečeno..a já furt přemýšlel co mě na jeho příspěvcích tolik popudilo, že mě přinutily sepisovat eseje :) Ano..někdo tu zbaštil šalamounovo h..no fuj :))
16.11.2008 12:20
Woyta[QUOTE=czhunter;183147]Samozřejmě, konzole připojená na TV v žádném případě nedokáže zastat funkci TV :D
Stejně tak PlayStation samozřejmě neumí přehrávat DVD už asi 8 let a BR 2 roky, Xbox DVD 6 let a už vůbec nikdy nemůže žádná konzole plnit funkci herního přístroje ...

Sorry, kdybys své PC používal jakkoliv jinak, asi bych neměl potřebu se té argumentaci tak vysmát.[/QUOTE]
1)Neslo o argumentaci ale o muj nazor.

2) Myslel jsem tim, ze mam v PC TV/FM tuner a obcas neco nahravam. U me v pokoji je PC jedina elektronika.
Konzole uz umi sice hodne ale pro mne porad umi malo. Me vyhovuje univerzalnejsi reseni jako je PC.
3) Co provozuju dale? Obcas striham video, pracuju v CAD (takze stejne potrebuju vykonou grafiku).
4) Musis psat vsechny prispevky provokativnim tonem?
16.11.2008 12:24
Pavel Boček[QUOTE=czhunter;183360]...[/QUOTE]

Myslím, že tu konzole obhajuješ až trochu moc ohnivě a možná není jen můj názor, že se snažíš jít proti spoustě lidí, kteří stejný názor nemají a nakonec ze sebe budeš dělat skoro mučedníka ;)

Co se týče těch cen, tak to trochu přeháníš ne ? PC za 30k je trochu moc, taková mašina na hraní se dá postavit za 25k i méně (s monitorem), pokud člověk trochu potaktuje. A jak někdo psal, že grafika konzolí byla příšerná, tak na to pak zase někdo odpověděl, že na 46'' plasmě je super. No, nějakou tu plasmu/lepší LCD řádově za 10k jsi nějak zapomněl připočítat, hm ?
16.11.2008 12:26
bigless[QUOTE=Akuh;183327]A majitelů počítačů co si své oblíbené seriály stahují z internetu protože to česke zákony nezakazují tot za 1. a za druhe sou v HD rozlišení cž tady dlouho jeste nebude... konzole prohravaj[/QUOTE]

Ty seriály jsou vždy dostupný ve formátu divx..s úrovní internetovýho připojení tady v ČR to ještě není tak růžový jako v jiných vyspělých zemích a člověk si tu rozmyslí jestli stahovat X giga/ jeden díl nebo 350mb/jeden díl.. Jak jsem řikal, pokud je někdo fanšmejkr, proti gustu žádnej dišputát, ale já takovej blázen nejsem.. Mimojiné, filmovej fanšmejkr si nekoupí na sledování filmů konzoli, ale domácí kino a bluray přehrávač..
16.11.2008 12:29
Deee-aN[quote=chesterfield;183387]...[/quote]

[quote=bigless;183400]...[/quote]
Konec OT a abych to trochu napravil, jsem na straně PC. Možná i proto, že jsem nikdy žádnou konzoli nevlastnil :notsure. Popravdě, jsem z těch, co mají rádi, když to vypadá hezky (Crysis:inlove) a pro "požitek" jsem ochoten oželet i nějaký ten FPS. Z tohohle pohledu mě konzole příliš nepřesvědčily. Na druhou stranu je spousta PC hráčů, kterým až tak na jemnosti vykreslení lístečků nezáleží a chtějí hlavně, aby to švihalo.
V poslední době mě zaujala jedna taková vychytávka u jedný konzole (nevím u které, viděl jsem to v TV a ani nevím, jak moc dalece je to novinka) a to taková pištolka, kterou člověk "střílí" přímo na TV. Kdyby se to podařilo vyladit tak, aby to makalo rychle a hlavně precizně, myslím, že by řada PC hráčů (včetně mě) mírně znejistěla.
16.11.2008 12:36
bigless[QUOTE=deeean;183404]Konec OT a abych to trochu napravil, jsem na straně PC. Možná i proto, že jsem nikdy žádnou konzoli nevlastnil :notsure. Popravdě, jsem z těch, co mají rádi, když to vypadá hezky (Crysis:inlove) a pro "požitek" jsem ochoten oželet i nějaký ten FPS. Z tohohle pohledu mě konzole příliš nepřesvědčily. Na druhou stranu je spousta PC hráčů, kterým až tak na jemnosti vykreslení lístečků nezáleží a chtějí hlavně, aby to švihalo.
V poslední době mě zaujala jedna taková vychytávka u jedný konzole (nevím u které, viděl jsem to v TV a ani nevím, jak moc dalece je to novinka) a to taková pištolka, kterou člověk "střílí" přímo na TV. Kdyby se to podařilo vyladit tak, aby to makalo rychle a hlavně precizně, myslím, že by řada PC hráčů (včetně mě) mírně znejistěla.[/QUOTE]

No rozhodně by to byla dobrá terapie..jak sedí člověk pořád u kompu/konzole a nepohybuje se, po pár letech by vypadal pomalu jak Quasimodo... :) Tou pistolí musíš zřejmě stále mířit což vyžaduje nějakou fyzickou aktivitu..a hlavně MÉNĚ OTLAČENÝCH LOKTŮ :)
16.11.2008 01:47
WoytaLasergame je dalsi vec co si doma vyrobim az dokoncim projektor. :)
16.11.2008 09:48
Estezja preferuji take PC a to z ciste pragmatickeho duvodu - pc.cko slouzi k praci, prehravani filmu, uprave fotek atd. coz si na konzoli (zatim) nedokazi predstavit. Nicmene pokud porovnavam hry (vlastni zkusenost) PC vs konzole PS2, XBox360, tak podle mne hodne zalezi, jaky typ/zanr gamesky radi hrajete. Napriklad realtimove strategiem, RPG, mi prijdou proste klasicke PCckove zanry, ale na druhou stranu zavodni simulatory (auta,kary ..) bojovky (jako je tekken .. ) ale i sportovnni hry (NHL, NBA ..) jsou perfektne hratelne i na konzolich. Konzole maji jednu nesporne velkou vyhodu - i mene zkuseni uzivatele si proste prinesou hru a zjednodusene receno hned muzou "parit" , kdezto u PC se jiz vyzaduje nejaka ta PC gramotnost. takze suma sumarum, i ja davam prozatim prednost PC a to diky jeho komplexnimu vyuziti.
16.11.2008 11:20
HadejkohoJsem vášnivým hráčem. Vyrůstal jsem na PC. A přesto dnes raději sáhnu po konzole.
Na otázku Konzole vs. PC odpovím jedině: Oboje. Proč se rozhodovat mezi konzolí a PC, když každý, kdo má konzoli, má i PC. Já mám doma už postarší rachotinu, která postačí tak na hry vydávané do roku 2004. Na práci je však dostačující a samozřejmě není problém se mrknout na nějaký film. Na ty nejnovější hry potom nepotřebuji mašinu za 20K a přesto si je užiji v max. detailech bez sekání (i když to záleží na šikovnosti vývojařů - objevují se i hry, kterým občas padá FPS).
Co se konzolí týče, jejich obrovskou výhodou je cena. Není tajemstvím, že na prodeji konzolí se obvykle prodělává, protože cena prodejní nedosahuje hodnoty ceny výrobní. Vydělává se na hrách. Tady je zase nevýhoda, že hry jsou často dražší než u PC, protože míra pirátství není tak velká.
PC má zase velkou výhodu ve všestrannosti. Nevýhodou je však cena. Abyste získali podobný výkon ve hrách jako na konzolích, potřebujete mnohonásobně lepší HW, který má každá konzole jednotný. A ještě vemte v úvahu fakt, že konzole stojí méně, než je jejich výrobní cena, kdežto PC stojí naopak více. Pro mnoho lidí je jednodušší si koupit konzoli, protože tomu možná ani sami nerozumí a neorientují se v rozsáhlé nabídce HW.
Pro PC pak ještě hovoří fakt, že je možné si hry stáhnout. Ironicky to je taky proti, protože hodně slavných titulů vychází pouze na konzole a když se dostanou na PC, tak minimálně s ročním zpožděním, kdy už i většina PCčkářů dopředu zná děj hry od kolegů na konzolích a hra může vyjít z doby, zestárne grafika a už to není taková zábava, jaká to byla na konzoli. Co se té grafiky týče, pokud jde něco z konzole na PC, obvykle se vylepšuje grafika (série halo). Pokud však vychází hra současně na všech platformách, grafika je prakticky totožná, na konzolách je mnohdy i lepší (UT3).
Otázka Konzole vs. PC s sebou nese taky otázku Klávesnice+myš vs. Gamepad. Dnes už je možné provozovat klávesnici a myš na Xboxu360 i PS3, na Xboxu360 to dokonce můžete mít v jakékoli hře (bohužel/naštěstí to není zrovna levné řešení). Přesto drtivá většina hráčů hraje na konzolách s gamepadem. Ptáte se proč? Odpověď je jednoduchá. Většina hráčů touží na konzolách po jiném zážitku z hraní, než na PC. Ono je pohodlnější se pěkně opřít do křesla, než se hrbit u klávesnice (a to mluvím z vlastní zkušenosti).
Objevily se taky diskuse na téma, zda-li by se měl herní svět konzol a PC spojit a bylo tak možné hrát na konzolách s hráči na PC. Můj názor je ten, že by to mělo zůstat tak, jak to je. Problém je, že hraní na PC je často bráno příliš vážně. Na to poukazuje i míra "cheaterů". Když vlezete na nějaký InsaGib server v UT2k4, máte 70% šanci, že na serveru bude někdo, kdo používá autotrigger (není třeba pro výstřel mačkat spoušť, stačí jenom křížkem přejet přes nějakého hráče a zbraň vystřelí sama - je to nezjistitelné a velice špatně se to někomu dokazuje). Na konzolách se toto nestane. Na PC se taky vyskytuje obrovské množství hardcore profíků. Casual hráčům to pokazí pocit ze hry. Daný hardcore hráč u toho tráví někdy i 70% svého celkového (nikoli pouze volného) času, kdežto casual hráč přijde domů z práce/ze školy a chce si po náročném dni trochu zapařit, případně i s někým ve hře pokecat. Na konzolích se mele hodně. Na PC se až tak moc nemluví, nehledě na to, že nikdo nepoužívá voice chat a když už, obvykle je to nějaký mentál, co bude foukat do mikrofonu, nebo začne kecat sračku o tom, jaké jsou všichni lamy.

Takže závěr je: Hrát si s konzolí, makat na PC. Nemyslím to však úplně doslova (sám občas hraju na PC ^__^). A pokud chcete hrát a nechcete vyhazovat tisíce za nový HW, rozhodně konzole.
16.11.2008 11:23
cool.user[QUOTE=Hadejkoho;183441]Není tajemstvím, že na prodeji konzolí se obvykle prodělává,[/QUOTE]

Male OT:

V soucasne chvili pokud se pani redaktori z lvl a hrej nepletou tak prodej konzoli financuje uz jen Sony, nintendo melo wiidelecnou konzoli uz od zacatku a xbox360 by mel byt v soucasnem stavu 1:1 to jest ani nevydela ale ani neprodela.
16.11.2008 11:42
HadejkohoJo, je pravda, že Wii už od začátku na konzoli vydělává, protože se nesoustředilo až tak na výkon. Xbox 360 dnes používá 65nm čipy (CPU i GPU), které jsou levnější na výrobu (a taky tolik neteplají :) ), ovšem pořád to podle mě není 1:1, i když je to blízko této hodnoty, a to taky proto, že to není až tak dávno, co MS zlevňoval.
Jedním z problémů PS3 je blue-ray a cell. Obě tyto technologie jsou drahé a výrazně ovlivňují cenu konzole. Kdysi jsem četl, že v roce 2009 se začnou vyrábět 45nm cell procesory, které budou samozřejmě levnější. Dalším problémem PS3 je fakt, že hráči si nekupují tolik her, jak by SONY chtěl, což jej nutí držet cenu konzole tam kde je.
BTW: sorry za OT :D
16.11.2008 11:47
cool.user[QUOTE=Hadejkoho;183451] Xbox 360 dnes používá 65nm čipy (CPU i GPU), které jsou levnější na výrobu (a taky tolik neteplají :) ), ovšem pořád to podle mě není 1:1[/QUOTE]

Podle redaktoru levelu a servru hrej.cz to bylo pred par tydny zhruby 1:1 ( a tusim ze o tom mluvili prave ve smyslu ze po chystanych slevach to bude stale 1:1 a ze jeste pred slevama dokonce xbox aj neco malo vydelaval), samozrejme se v tom muze promitnout vliv kurzu atd, ale primarne jde o to ze MS uz maximalne dotuje vyrobu konzole nejakyma drobnyma, kdezto u sony se to stale pohybuje v pomerne velkych cislech.

btw: ono nejde jen o 65 chipy, vetsina soucasti casem zlevni (nebo slevni?).
16.11.2008 11:55
HadejkohoZlevní ( "slevní" mi kontrola pravopisu podtrhne červeně :D )
Je zase pravda, že jsem ty ceny už nějakou dobu nesledoval, tak nevím na 100%, možné to určitě je. MS už taky asi zúžil počet dodavatelů a myslím, že transport není zdarma, takže na tom ušetřil.
16.11.2008 11:58
Razi3LJak tu psal někdo předemnou. Oboje má svoje výhody (beru to jen jako herní platformu). Na konzole jsou výborné bojovky - Tekken, Dead or Alive apod. Na PC jsou zase strategie a FPS. RPG mají na prakticky stejné úrovni. Záleží prostě na tom, jaký žánr kdo upřednostňuje. Já mám PC a k tomu Gamepad a jsem spokojený :).
16.11.2008 12:11
NeregistrovanýJedině PC mám kněmu volant a hráčskou myš naprostá spokojenost. a ovládání konzolí je na nic
16.11.2008 12:14
Razi3Ljestli tvrdíš, že ovládání konzolí je na nic, tak jsi očividně nikdy žádnou neměl mít v ruce déle jak 10min...
16.11.2008 12:25
HadejkohoOno i FPS se dají slušně hrát na konzolách. Jednak všechny FPS mají na konzolách AimBot (nikoli však po celé obrazovce, nýbrž pouze pár milimetrů od středu) a k tomu s gamepadem stačí hrát pár hodin a headshoty nejsou až takový problém.
16.11.2008 12:30
Razi3LTo sice dají, ale chtěl bych vidět někoho, kdo by hrál třeba CS nebo COD na gamepadu a byl by dobrej.
16.11.2008 12:59
HadejkohoMrkni na youtube. Borci hrají COD4 na gamepadu dost dobře. I když se na serveru objeví hráč s klávesnicí a myší, nemůže být řeč o drcení. Hlavně nezapomínej, že 99.9% všech konzolistů hraje taky s gamepadem. Taky hrát FPS s gamepadem na PC a na konzoli je velký rozdíl, protože jednak na PC ne všechny hry gamepad podporují a hlavně většině gamepadů na pc (alespoň z mojí zkušenosti) se u FPS joystick degraduje na osmi směrný, což výrazně snižuje hratelnost. To je skoro jako používat pro změnu úhlu pohledu klávesnici.
16.11.2008 02:36
bugbearPo několika hodinách strávených pracovně u PC se rád odreaguji jinak. Nemám zájem po práci se ještě jednou otravovat s OS, řešení softwarových problemů atd. Ano, v době kdy jsem se ještě nemusel živit, bylo mi to jedno, ale dnes jsem rád, že se mohu vylenošit, po práci, na pohovce a odreagovat se u nějaké hry. Navíc mě přestal bavit celosvětový sport hlídání správných komponent na spuštění hry na PC, na to už nemám čas ani chuť.
Taky nechápu jak někdo pořád předhazuje, že konzole umí "jen" hry. Však každý kdo si ji kupuje to ví, proto ji chce. :) To, že na PC můžu psát dopisy nebo programovat je jasné, ale pravděpodobně nikdy nebude mít to pohodlí, díky OS, tak jako video, TV atd. Navíc při pohledu na můj desktop doma, mě hned napadne práce :)
16.11.2008 03:52
bigless[QUOTE=Hadejkoho;183498]Mrkni na youtube. Borci hrají COD4 na gamepadu dost dobře. I když se na serveru objeví hráč s klávesnicí a myší, nemůže být řeč o drcení. Hlavně nezapomínej, že 99.9% všech konzolistů hraje taky s gamepadem. Taky hrát FPS s gamepadem na PC a na konzoli je velký rozdíl, protože jednak na PC ne všechny hry gamepad podporují a hlavně většině gamepadů na pc (alespoň z mojí zkušenosti) se u FPS joystick degraduje na osmi směrný, což výrazně snižuje hratelnost. To je skoro jako používat pro změnu úhlu pohledu klávesnici.[/QUOTE]

Simtě já cod4 hraju dost často a pověz mi jak může joystick nahradit myš? Na FPS akce je joystick neskutečně neohrabanej.. I když člověk překousne ten systém, jako hlavní nedostatek bych považoval absenci zrychlování a zpomalování míření..tzv chceš se otočit rychle/pomalu..
16.11.2008 05:14
filky[QUOTE=bigless;183559]Simtě já cod4 hraju dost často a pověz mi jak může joystick nahradit myš? Na FPS akce je joystick neskutečně neohrabanej.. I když člověk překousne ten systém, jako hlavní nedostatek bych považoval absenci zrychlování a zpomalování míření..tzv chceš se otočit rychle/pomalu..[/QUOTE]

Gamepad neni joystick :) a ma dynamickou sensitivitu. Hral jste nekdy vubec na konzoli? :)
16.11.2008 07:19
HadejkohoQ: "Jak může joystick nahradit myš?"

A: "Úplně normálně :p"

Ano, ze začátku je těžké se do toho dostat, ale jak říkám, po čase není problém dávat jeden headshot za druhým. Co se rychlosti týče... měl jsi někdy možnost alespoň chvíli pracovat na notebooku s trackpointem? Pokud ano, pak jistě víš, že čím víc na něj zatlačíš v nějakém směru, tím rychleji se bude kurzor pohybovat. Stejné je to u gamepadu. Ale uznávám, že s gamepadem můžeš kamerou hýbat jen do určité rychlosti, kdežto s myší jak rychle chceš (pokud to hra neomezuje). To může být velmi nepříjemné, pokud se za tebou objeví nepřítel. Řešením může být vyšší sensitivita. Výhodu má zase tu, že jej nemusíš posouvat. Často se v rychlejších FPS stává, že se potkají dva borci a začnou to do sebe kalit a přitom se pohybují v kruhu. Zatímco u myši můžeš kamerou hýbat jen co ti podložka dovolí (pak musíš myš posunout, což výrazně sníží přesnost), s gamepadem tak můžeš hýbat do nekonečna. Taky třeba v Halo, když se potkají dvě Banshee (takové to fialové letadýlko), začnou kroužit a snaží se jedna dostihnout druhou (docela sranda na to hledět :D ) V této situaci je gamepad mnohem praktičtější. Takový souboj může, pokud je to 1v1, trvat i minutu a déle.
Je jasné, že když by se hrálo 1v1 gamepad vs. myš (což se na konzolách stává max. dvakrát za rok :D ), myš má rozhodně navrch a gamepad by se mohl jít zahrabat. Pokud jsou ale na serveru další hráči, myš už není až v tak velké výhodě. Existují však i takoví, kteří by mohli s gamepadem myši bez problému konkurovat. Vše záleží jenom na dovednostech. Ještě jednou zmiňuji dvě fakta: FPS na konzolách mají AimBot (ovšem pouze slabý) a na konzolách je mnohem větší rovnost mezi hráči. Všichni mají stejnou mašinu a obvykle i stejný gamepad. Rozdíl mezi hráči je tudíž roven pouze rozdílu mezi připojením a dovednostmi jednotlivých hráčů.
16.11.2008 11:56
Richmondaz bude GranTurismo 3, 4 & 5 na PC tak si slovo konzole uplne vymazu z pameti, do ty doby rikam ze konzole maji neco do sebe

edit: jeste bych rozsiril o Tekken + moznost sednou si v klidku na gauc a poradne kamaradovi nakopat ;-) (prakticky takhle jednoduse to ve svete konzoli chodi a kupodivu stejne dobre funguje)
edit2: bugbear: pohodli u pc si muzes udelat uplne stejny jako u konzole, a MCE neni jediny zpusob jak ridit OS treba z postele navic za zlomek ceny nez treba DO k PS2 (v tomhle pripade je to rekneme 1/10 ve prospech pc). Ono prave diky cene se pc dostalo do kategorie jako konzole. To ze spolu s tim presedlaly i mene zkuseni uzivatele kterym se zda pc zbytecne slozity, pomaly, nestabilni apod. je vec druha, ale za to nemuze pocitac ale ten kdo ho ridi.
17.11.2008 03:57
bugbearRichmond: Cena HTPC mě nezajímá. Taky vím, že je mnoho altenativních aplikací pro "multimediální PC" , ale to se pořád nedá srovnat s konzolí. Např PS3 mi poskytne hry, video, prohlížení webu atd. bezkonkurenčním náběhem HW a nikdy se o to nebudu muset starat a hlavně ušetřím čas, pro mě to podstatné. Jednoduše HTPC se tomu pořád nemůže rovnat. Když si koupím k notebooku sluchátko, budu moct telefonovat třeba přes Skype prostřednictvím wi-fi, ale těžko mi to nahradí mobil, že? Navíc sedím u PC několik hodin denně a dokud bude HTPC aspoň trochu pecečkem načuchlé, tak říkám ne.
17.11.2008 04:23
RichmondJa se nebavil o HTPC (to by muselo bejt jo narachly aby se to ergonomii vyrovnalo PS3 mozna i PS2), mel jsem na mysli spis desktopa pripojenyho na tv. Rekneme ze ti na PS3 odejde joypad + mechanika a ses pomalu na cene htpc. Urcite vis ze hw v PS se prodava pod cenou a vydelava se jen na hrach. PS3 nikdy nenabidne ani zdaleka takovej luxus browzdani jako na pc, ovsem na druhou stranu pc vyzaduje nejakou tu znalost kterou na PS nemusis mit zadnou. Nechci tady vyvolavat flame, ale proste bez toho aby byla platforma slozita(ejsi) nejde ji dal rozvijet tak jako pc - jako dobry priklad muze poslouzit treba MAC: V dobach kdy na pc musel uzivatel neco vedet stacilo maca zapojit do elektriky a spustit a pritom stale nabizel temer stejny funkce jako pc. Dnes je to tak ze na maca hodis visty a na pc osx a chovaji se az na vyjimky stejne. Zatim to vypada tak ze konzole se snazi byt jako pc a pc jako konzole... Bohuzel na obou stranach je to vicemene nepouzitelny takze snad v pristi generaci...

edit: mam kamarada (amigistu/konzolistu) ktery oponoval stejnymi argumenty, nicmene i pres to ze nikdy nemel pc se za 2 mesice naucil temer vse co k zivotu potrebuje. Je fakt ze jsem mu napred musel kompletne predelat GUI ala MCE s tim ze slo kopirovat apod. (v te dobe se to jmenovalo myHTPC, dnes je to tusim MeedioOS) + dalkove ovladani aby se mohl pohodlne usadit na gauc jako na PS2
17.11.2008 05:10
bugbearJá to ani jako flame neberu. Říkám jen, že doba kdy jsem např v MS-Dos nastavoval paměť abych spustil hru, nebo řešil jestli mi hra poběží, studoval obal, mě přestala bavit. Mi stačí, že už pracovně se musím starat o "hnijící" OS atd. Tak jako nemám rád sledování filmů na PC, dvd přehrávač je jednoduše dvd přehrávač. Prostě nevidím jediný důvod abych to co nemusím dělal na PC, obvzlášť, když tady existuje alternativa a cenově mě nezabije (PS3, X360). Ono je sice hezké být takový GURU PC, ale ten ztracený čas dnes raději věnuji holce která za to stojí ;)
17.11.2008 09:00
NeregistrovanýChlapci jak můžete srovnávat jablka a hrušky. Jedna jsou zelená a druhá žlutá. Nelze přeci srovnávat krumpáč a hrábě.

S pozdravem Jenda
17.11.2008 11:16
Pavel Boček[QUOTE=bugbear;183956]...[/QUOTE]

Zajímavý přístup, ale myslím, že většina lidí na to jde právě opačně - proč si kupovat konzoli nebo DVD přehrávač a já nevímco všechno, když totéž mohou dělat na jediném stroji - PC ?
17.11.2008 11:33
bigless[QUOTE=filky;183585]Gamepad neni joystick :) a ma dynamickou sensitivitu. Hral jste nekdy vubec na konzoli? :)[/QUOTE]

Např na PS3 gamepadu je malý joystick...dokonce dva..
Na přesné míření je dynamická senzivita podle mne mínus. Dostaneš křeč do prstu a už lovíš holuby na nebi..nepřiměřeně zmačkneš a zase lovíš ptactvo.. A to první je další věc co mě na gamepadu štve..při delším hraní jsou tyhle křeče dost častý.. Ergonomie myši je mnohem úspornější.ruka má téměř přirozenou polohu..

To Hadejkoho:
Chlape mám na multiplayeru odehranou nějakou tu hodinu a nějakej ten zápas a jestli tam někdy potkám blázna co to bude šéfovat na gamepadu, zvysoka se mu vysměju a ještě ho podříznu(virtuálně samozřejmě:)), aby poznal jak skvělé je to ovládání..
Není to jen marketingová bublina, že si lidé v progamingu kupují myši s vysokoou citlivostí zrychlení.. Gamepad je dobrej univerzál pokud nepotřebuješ příliš volnosti pohybu(sportovní, plošinovky, atp.) a pixelovou přesnost..a to FPS akce vyžadují..
A jak ty píšeš s ohledem na hranice podložky.. Za prvé jsou na dnešních kvalitnějších myších tlačítka na změnu rozlišení (tzn. senzivity)..za druhé pokud ti nestačí ani dvakrát se otočit o 360 stupňů, stačí přehmátnout..za třetí pokud má někdo extrémní nároky na pohyb myši po stole, prodávají se i podložky půl metrů čtverečních :))
Prostě dokud nepřipojíš ke konzoli myš a klávesy, o kvalitním hraní FPS nemůže být řeč...
17.11.2008 11:57
Withman[QUOTE=Pavel Boček;182779]Jak je vidět na trhu, hotové sestavy už skoro nikdo nekupuje. Ale PC přesto neubívá :) Protože upgradují starší anebo jednoduše přímo dělají vlastní sestavy z komponent. Zahrnul jsem to do obojího, protože možnost sestavit si PC na míru je jedna z hlavních výhod, ale když je potřeba to rozepsat :sleep[/QUOTE]

To je největší hloupost, jakou jsem za poslední dobu slyšel. Dneska se prodávají výhradně hotové sestavy - Lynx, HAL3000, HP, FSC apod.

Sestavované PC se již dneska téměř nestaví (staví jej jen "fanatici" z diskuzních fór, podobných tomuto).

Upgradovat staré PC se také nevyplatí, jelikož ceny hotových sestav jsou dnes tak nízké, že je to naprostá hloupost.

Pokud mi to budeš chtít vyvrátit, tak dodej důkazy. Já již 2,5 roku prodávám ve specializovaném obchodě. Dříve jsme prodávali sestavované PC od nás, ale téměř již rok prodávám hotové sestavy a pro běžného uživatele není lepší volby. Nemusí řešit nekompabilitu komponent, technické problémy...prostě si koupí PC a pokud jej zlobí, tak jej reklamuje. O víc nic se nestará.
18.11.2008 12:17
Pavel Boček[QUOTE=Withman;184178]...[/QUOTE]

No jestli vycházíš z prodejů v tom obchodě, tak to co říkáš je asi stejně relevantní jako co říkám já :slug

No ale vážně - prodeje hotových sestav celosvětově spíše stagnují, ne-li klesají, ale prodeje komponent rostou. Tak kde to končí ? Když se podíváš zblízka, roste stále (i když méně) prodej komponent pro desktopy, ne jen pro laptopy. Takže z toho jasně vyplývá, že se kvanta počítačů upgradují nebo staví z komponent kompletně.

Schválně mi řekni - prodáte víc hotových sestav nebo víc komponent ? Nemyslím naráz komponenty na celé PC, ale jednotlivé komponenty (ono mnohdy to lidé koupí třeba v různých obchodech, zvlášť, když jsou pár zastávek tramvají od sebe, že :)).

Zvláštní kapitolou pak jsou firmy a instituce, ty střední a větší nakupují výhradně hotové značkové sestavy, jednotlivci/malé firmy si pak mnohdy nechávají sestavit PC od někoho (ten samozřejmě bere komponenty). Ale to už jsme se dostali mimo téma :runaway
18.11.2008 12:23
Withman[QUOTE=Pavel Boček;184192]No jestli vycházíš z prodejů v tom obchodě, tak to co říkáš je asi stejně relevantní jako co říkám já :slug[/QUOTE]

Ne, vycházím z prodejů ve specializovaných obchodech a přáních zákazníků.

[QUOTE=Pavel Boček;184192]No ale vážně - prodeje hotových sestav celosvětově spíše stagnují, ne-li klesají, ale prodeje komponent rostou. Tak kde to končí ? Když se podíváš zblízka, roste stále (i když méně) prodej komponent pro desktopy, ne jen pro laptopy. Takže z toho jasně vyplývá, že se kvanta počítačů upgradují nebo staví z komponent kompletně.[/QUOTE]

Ne, to je blbost. Prodává se více hotových sestav. Komponenty kupuje jen pár hlupáků, kteří si myslí, že když koupíš komponent za 2k, tak vylepší svůj PC na stav aktuálních PC. Když se to sečte dohromady, tak nákup komponent vyjde dráž, nebo hotového PC. Na cenu servisu nehledě.

[QUOTE=Pavel Boček;184192]Schválně mi řekni - prodáte víc hotových sestav nebo víc komponent ? Nemyslím naráz komponenty na celé PC, ale jednotlivé komponenty (ono mnohdy to lidé koupí třeba v různých obchodech, zvlášť, když jsou pár zastávek tramvají od sebe, že :)).[/QUOTE]

Hotových sestav. Komponenty na skládání PC si pořizuje tak 3 - 5% uživatelů, kteří buď tomu rozumí, nebo si myslí, že ušetří. Pokud si myslí, že ušetří, tak se velmi pletou.

[QUOTE=Pavel Boček;184192]Zvláštní kapitolou pak jsou firmy a instituce, ty střední a větší nakupují výhradně hotové značkové sestavy, jednotlivci/malé firmy si pak mnohdy nechávají sestavit PC od někoho (ten samozřejmě bere komponenty). Ale to už jsme se dostali mimo téma :runaway[/QUOTE]

Ano, firmy berou hotové sestavy. Domácí uživatelé taky. Jen lůzři, kteří si myslí, že ušetří, tak berou PC od známého, který nakoupí komponenty, něco sestaví a doufá, že to funguje. Daní uživatelé, poté pořád urgují, aby jim sestavovatel jejich PC opravil, páč jim občas zamrzne...atd. atd....tohle dělají jen naprostí tupci.
18.11.2008 04:05
Richmond[QUOTE=bugbear;183956]...Tak jako nemám rád sledování filmů na PC, dvd přehrávač je jednoduše dvd přehrávač. Prostě nevidím jediný důvod abych to co nemusím dělal na PC, obvzlášť, když tady existuje alternativa a cenově mě nezabije (PS3, X360).[/QUOTE]

Me treba na prehravacich/rekorderech vadi hluk mechaniky, proto radsi jedu z disku (obcas pres sit na UMPC se sluchatkama), navic softwarove prehravace maji vice funkci na vylepseni obrazu/zvuku apod. Bohuzel cena PS3 je nejvyssi z konzoli, coz Sony lehce neodhadlo... Muzu se zeptat co hrajes na konzoli?

edit: Jinak X360 bych spis zaradil k levnejsimu pc s upravenym GUI :thumbdown
18.11.2008 01:19
Hadejkoho[QUOTE=bigless;184165]Např na PS3 gamepadu je malý joystick...dokonce dva..
Na přesné míření je dynamická senzivita podle mne mínus. Dostaneš křeč do prstu a už lovíš holuby na nebi..nepřiměřeně zmačkneš a zase lovíš ptactvo.. A to první je další věc co mě na gamepadu štve..při delším hraní jsou tyhle křeče dost častý.. Ergonomie myši je mnohem úspornější.ruka má téměř přirozenou polohu..

To Hadejkoho:
Chlape mám na multiplayeru odehranou nějakou tu hodinu a nějakej ten zápas a jestli tam někdy potkám blázna co to bude šéfovat na gamepadu, zvysoka se mu vysměju a ještě ho podříznu(virtuálně samozřejmě:)), aby poznal jak skvělé je to ovládání..
Není to jen marketingová bublina, že si lidé v progamingu kupují myši s vysokoou citlivostí zrychlení.. Gamepad je dobrej univerzál pokud nepotřebuješ příliš volnosti pohybu(sportovní, plošinovky, atp.) a pixelovou přesnost..a to FPS akce vyžadují..
A jak ty píšeš s ohledem na hranice podložky.. Za prvé jsou na dnešních kvalitnějších myších tlačítka na změnu rozlišení (tzn. senzivity)..za druhé pokud ti nestačí ani dvakrát se otočit o 360 stupňů, stačí přehmátnout..za třetí pokud má někdo extrémní nároky na pohyb myši po stole, prodávají se i podložky půl metrů čtverečních :))
Prostě dokud nepřipojíš ke konzoli myš a klávesy, o kvalitním hraní FPS nemůže být řeč...[/QUOTE]

Mě to vykládat nemusíš :) Já přes multiplayer na PC propařil hoooodně času a tak vím, co to obnáší. Taky jsem se nebavil o tom, že někdo bude FPS po internetu hrát na PC s gamepadem. To udělá opravdu jen masochista, protože hraní na PC se občas bere moc vážně a ono pak stačí mít jen horší myš a už jsi ve velké nevýhodě. To je to, co se mi na konzolách líbí, v tomhle ohledu jsou si všichni rovni.
Co se týče hranic podložky... nejde jenom o hranice podložky, ale taky o hranice stolu. Někdo prostě nemá velký stůl a třeba já jsem rád, že se mi tam vedle klávesnice vleze podložka 22x24 cm.
Ohledně křečí na gamepadu O_o ... Mám už na gamepadu odehraných dost hodin a někdy to bylo i 9 hodin v kuse, ovšem nikdy jsem nedostal křeč (a to už jsem měl v rukách pár velmi neergonomických kousků). Pokud tě z gamepadu bolí ruce nebo dokonce dostáváš křeče, můžu akorát doporučit to, co se doporučuje při hraní s myší - průběžně protahovat prsty (nemyslím křupat klouby :D ), především pak palec a malíček, protože ty dva prsty bývají obvykle v nejméně přirozených polohách (jak u myši tak u gamepadu).
A jak ty říkáš: "kvalitní hraní FPS" - na konzolách je sice i velké zastoupení hardcore hráčů, kterým jde hlavně o score, ale hlavní důvod hraní u většiny konzolistů je touha se bavit hrou, nikoli skórováním. Kvalitní hrou se nemyslí hra, kdy má po půl hodině každý minimálně 200 budů (jak bývá v iCTF na UT2k4 zvykem), ale kdy se dobře pokecá a hra je zábavná . V tom je ten velký rozdíl mezi hraní na PC a na konzole. Na PC je ti prakticky jedno, kdo je na druhé straně, ale na konzolách je ta hra velmi osobní. Hraní na PC a hraní na konzolách mají spoustu + i - a každý hráč preferuje jiná + a je ochotný překousnout jiná -.
19.11.2008 02:49
bugbear[QUOTE=Richmond;184238]Me treba na prehravacich/rekorderech vadi hluk mechaniky, proto radsi jedu z disku (obcas pres sit na UMPC se sluchatkama), navic softwarove prehravace maji vice funkci na vylepseni obrazu/zvuku apod. Bohuzel cena PS3 je nejvyssi z konzoli, coz Sony lehce neodhadlo... Muzu se zeptat co hrajes na konzoli?

edit: Jinak X360 bych spis zaradil k levnejsimu pc s upravenym GUI :thumbdown[/QUOTE]

Zrovna teď Mirrors Edge na PS3 a Fable II na X360. Jo s tím hlukem máš v případě X360 pravdu, ještěže výjde update, který umožní spouštět hry z HDD. Jinak co se týká filmů atd. z internetu, tak používám USB HDD k PS3 nebo SD karty.

Ještě k tomu hluku, HDD sice je tichý, le co graf. karta v PC, nedávno jsem slyšel u známého 4870X2 a byl to děs, větší hluk u grafiky jsem snad neslyšel.
19.11.2008 03:02
Salamander[QUOTE=bugbear;184733]
Ještě k tomu hluku, HDD sice je tichý, le co graf. karta v PC, nedávno jsem slyšel u známého 4870X2 a byl to děs, větší hluk u grafiky jsem snad neslyšel.[/QUOTE]

To je ale konkretni pripad, kazdy si PC udela takove, jake chce.
Proto bych si konzoli nekoupil - nejde upgradovat/upravovat - tim by samozrejme ztratila sve kouzlo a tim padem i nazev konzole ...
19.11.2008 03:04
Razi3Lco se týče hlučnosti tak třeba PS3 v 60GB verzi dělá neuvěřitelnej bordel i při přehrávání DVD - hodně to ruší.

Ale co mě hodně štve, že Fable 2 ještě neni na PC. (počítám, že příští rok na Vánoce už tady bude)
19.11.2008 03:08
cool.user[QUOTE=Razi3L;184738]Ale co mě hodně štve, že Fable 2 ještě neni na PC. (počítám, že příští rok na Vánoce už tady bude)[/QUOTE]
Nebude.
19.11.2008 03:35
bugbear[QUOTE=Salamander;184737]To je ale konkretni pripad, kazdy si PC udela takove, jake chce.
Proto bych si konzoli nekoupil - nejde upgradovat/upravovat - tim by samozrejme ztratila sve kouzlo a tim padem i nazev konzole ...[/QUOTE]

Např. já mám v PC NV 8800 a taky, co se týká hluku, žádná sláva. Dokonce jsem uvažoval o nějakém pasivu, ale nějak se mi do toho nechce.
19.11.2008 03:41
bugbear[QUOTE=Razi3L;184738]co se týče hlučnosti tak třeba PS3 v 60GB verzi dělá neuvěřitelnej bordel i při přehrávání DVD - hodně to ruší.

Ale co mě hodně štve, že Fable 2 ještě neni na PC. (počítám, že příští rok na Vánoce už tady bude)[/QUOTE]

Zrovna 60GB PS3 mám a na hluk si nemůžu stěžovat, je sice hlučnější než můj dvd přehrávač, ale s mým PC se to nedá srovnat. V podstatě se větrák zapne na plno hlavně při dlouhém provozu, jak se ochladí zase se uklidní :) DVDčka jsou hlučnější, to asi ano, ale Blu-ray disky jedou v pohodě.
19.11.2008 03:46
husky14[QUOTE=Withman;184193]Hotových sestav. Komponenty na skládání PC si pořizuje tak 3 - 5% uživatelů, kteří buď tomu rozumí, nebo si myslí, že ušetří. Pokud si myslí, že ušetří, tak se velmi pletou.[/QUOTE]Proč se pletou? Jestli mluvíš o hotových sestavách z Tesca, tak než dát 20k tam, to už za 20k nakoupíš a postavíš výkonější komp ne?


[QUOTE=Withman;184193]Ano, firmy berou hotové sestavy. Domácí uživatelé taky. Jen lůzři, kteří si myslí, že ušetří, tak berou PC od známého, který nakoupí komponenty, něco sestaví a doufá, že to funguje. Daní uživatelé, poté pořád urgují, aby jim sestavovatel jejich PC opravil, páč jim občas zamrzne...atd. atd....tohle dělají jen naprostí tupci.[/QUOTE]Imho tady na fóru je dost lidí, který už někdy někomu (nebo jen sobě) PC sestavili, takže lůzery a tupce bych tady moc nerozebíral.... :rolleyes:

Sorry za OT
19.11.2008 03:50
Razi3Lto Cool.user: Neber mi zbytky naděje a nech mě doufat :D.

BTW proč jsi si tak jistej? někde verzi na PC uplně zavrhli? Pokud si dobře pamatuju, tak verze Fable 1 na PC taky vyšla rok po verzi na konzoli.
19.11.2008 03:58
bugbear[QUOTE=Razi3L;184758]to Cool.user: Neber mi zbytky naděje a nech mě doufat :D.

BTW proč jsi si tak jistej? někde verzi na PC uplně zavrhli? Pokud si dobře pamatuju, tak verze Fable 1 na PC taky vyšla rok po verzi na konzoli.[/QUOTE]

Taky si myslím, že to na PC později výjde, a na rozdíl od GTA IV to mohu všem doporučit :)
19.11.2008 04:43
ICEBOSSNikdy jsem konzoli nemel (par lidi kolem me je ma) a nikdy jsem po ni ani netouzil, PC mi vystaci na uplne vsechno. Kdyz nahodou PC uz nestaci, vylepsim ho :).
19.11.2008 06:20
bigless[QUOTE=Hadejkoho;184349]Mě to vykládat nemusíš :) Já přes multiplayer na PC propařil hoooodně času a tak vím, co to obnáší. Taky jsem se nebavil o tom, že někdo bude FPS po internetu hrát na PC s gamepadem. To udělá opravdu jen masochista, protože hraní na PC se občas bere moc vážně a ono pak stačí mít jen horší myš a už jsi ve velké nevýhodě. To je to, co se mi na konzolách líbí, v tomhle ohledu jsou si všichni rovni.
Co se týče hranic podložky... nejde jenom o hranice podložky, ale taky o hranice stolu. Někdo prostě nemá velký stůl a třeba já jsem rád, že se mi tam vedle klávesnice vleze podložka 22x24 cm.
Ohledně křečí na gamepadu O_o ... Mám už na gamepadu odehraných dost hodin a někdy to bylo i 9 hodin v kuse, ovšem nikdy jsem nedostal křeč (a to už jsem měl v rukách pár velmi neergonomických kousků). Pokud tě z gamepadu bolí ruce nebo dokonce dostáváš křeče, můžu akorát doporučit to, co se doporučuje při hraní s myší - průběžně protahovat prsty (nemyslím křupat klouby :D ), především pak palec a malíček, protože ty dva prsty bývají obvykle v nejméně přirozených polohách (jak u myši tak u gamepadu).
A jak ty říkáš: "kvalitní hraní FPS" - na konzolách je sice i velké zastoupení hardcore hráčů, kterým jde hlavně o score, ale hlavní důvod hraní u většiny konzolistů je touha se bavit hrou, nikoli skórováním. Kvalitní hrou se nemyslí hra, kdy má po půl hodině každý minimálně 200 budů (jak bývá v iCTF na UT2k4 zvykem), ale kdy se dobře pokecá a hra je zábavná . V tom je ten velký rozdíl mezi hraní na PC a na konzole. Na PC je ti prakticky jedno, kdo je na druhé straně, ale na konzolách je ta hra velmi osobní. Hraní na PC a hraní na konzolách mají spoustu + i - a každý hráč preferuje jiná + a je ochotný překousnout jiná -.[/QUOTE]

Tak pokud řešíš hranice stolu, doporučuji ti alespoň pětinásobně zvýšit senzivitu.. :)) Já hraju na podložce zrhuba 25x20cm a nikdy jsem tehle problém neřešil.
Co se týče křečí, asi máš gumový tlapy, protože držení něčeho v ruce a roztahování prstů 9hodin v kuse u člověka tuhle reakci normálně vyvolává pokud není konzolový gambler ;) Jak jsem řikal, na myši máš tu ruku stále položenou, prsty neroztahuješ, nemačkáš ji a jako ovladač je mnohem příjemnější a přirozenější...
Pokud ti nejde o skore, ale o tom pokecat s kamarady, běžte raději do hospody..realita je zdravější než sedět někde na mapě a tlachat :)
A je vidět, že jsi nikdy na PC nikdy nic pořádně po síti nehrál..lanpárty vynechám (ano, ani tam konzole nefigurují, mimo těch nad okny)..co se týče online hraní a komunikace, na PC existují programy jako TeamSpeak2/Ventrilo/popř Skype..existují mikrofony, které je možné k PC připojit..můžeš si dokonce koupit i sluchátka..
Najít přátele v herním světě není těžký a použít tyhle programy ke komunikaci s nimi taky příliš námahy nevyžaduje..takže rozhodně odmítám argument"konzole jsou osobní, PC ne.." Komunikace je v online hraní na PC naprosto stěžejní záležitost..málokterá onlinovka se bez ni obejde.. A u PC je to jak psaná tak mluvená forma..
19.11.2008 08:21
Withman[QUOTE=husky14;184754]Proč se pletou? Jestli mluvíš o hotových sestavách z Tesca, tak než dát 20k tam, to už za 20k nakoupíš a postavíš výkonější komp ne?[/QUOTE]

Hotová PC sestava přeci není nějaký Tesco či jiný Hypermarket produkt. Dneska téměř každý druhý kamenný obchod prodává nějaké "hotové" sestavy - Lynx, HAL3000, HP, FSC atd. Sestavované PC z komponent v nějakém krámku už moc nejede. Všichni kdo to dělali, nebo dělají, tak pochopí, že se na tom strašně prodělává. A jak jsem již psal...Lynx či HAL3000 má i vlastní konfigurátor, takže si člověk může vybrat, z čeho si PC sestaví.

[QUOTE=husky14;184754]Imho tady na fóru je dost lidí, který už někdy někomu (nebo jen sobě) PC sestavili, takže lůzery a tupce bych tady moc nerozebíral.... :rolleyes:
[/QUOTE]

Ano, kdybys četl důkladně, tak bys věděl, že to jsou ty cca 3 - 5% lidí.

A ti kteří si to poté postavili a neuměli si to správně servisovat, tak buď několik dní psali na forum, aby jim někdo poradil, jak to opravit nebo šli do nějaké specializované IT prodejny a tam si to nechali za peníze opravit, páč tomu nerozuměli, nebo to potřebovali rychle vyřešit. Pokud by měli hotovou sestavu, tak jí dovezou tam, kde jí koupili a tam mu to zdarma opravili (pokud se nejedná o SW problém, ten je placený).

Samozřejmě chápu tvůj pohled a neberu ti jej. Také jsem takový měl, ale zkušenosti mě přesvědčily. ;)
19.11.2008 10:32
biglessTo Withman: Můžu Tě ubezpečit, že z lidí co čtou SHW a jiné počítačové magazíny je 90% právě těch tebou nazývaných fanatiků. Sestavu si majoritně kupují jako celek lidé co do vnitřku PC vidět nechtějí, nepatří to mezi jejich zájmy nebo PC jako takovému prostě nerozumí a jsou rádi, že ho zapnou.. Ano, takových lidí je většina, ale rozhodně bych neodsuzoval ty co nepraktikují takovéhle letákové nákupy..
Záruku máš i na komponenty(2 roky->doživotní) a pokud nefunguje, z 99% je to jen jedna konkrétní součástka. Když ji člověk umí identifikovat a dojít vyreklamovat, cesta s jednou součástkou je lehčí než s celou sestavou..výměna je zadarmo.
Do neznačkového PC můžeš šťourat, vyměňovat komponenty dle libosti a neztratíš záruku pokud se nešťouráš šroubovákem v tištěných spojích.. Lynx určitě nepreferuje všechny značky (ATI/NVIDIA, AMD/INTEL..), nenajdeš tam konkrétní skříň recenzovanou na internetu, atd atd..
Prostě chybí volnost. Existují tací co jdou pro PC stejně jako pro rohlíky a já se na takové jedince koukám s nadhledem...
24.11.2008 12:47
ICEBOSS[QUOTE=Withman;184914]Hotová PC sestava přeci není nějaký Tesco či jiný Hypermarket produkt. Dneska téměř každý druhý kamenný obchod prodává nějaké "hotové" sestavy - Lynx, HAL3000, HP, FSC atd. Sestavované PC z komponent v nějakém krámku už moc nejede. Všichni kdo to dělali, nebo dělají, tak pochopí, že se na tom strašně prodělává. A jak jsem již psal...Lynx či HAL3000 má i vlastní konfigurátor, takže si člověk může vybrat, z čeho si PC sestaví.

;)[/QUOTE]

mas samozrejme pravdu - skladat PC sestavy v obchode se nevyplati, jediny co se +/- vyplati jako privydelek je sestavovani pocitacu za slusny prachy pro lidi, kteri na to MAJI a tvou pridanou praci OCENI, rekneme aspon 1000 Kč za seskladani sestavy s woknama a ovladacema.

Na me se treba obraci lidi, protoze vi (nebo veri), ze jim za +/- stejny prachy nabidnu neco optimalnejsiho a neco, co jim bude vic vyhovovat... taky ze vyhovuje. ale vydelat vetsi penize se tak nedaji, neni na to dost velky trh, poptavka je celkem mala...

ono v konfiguratoru vyber zdroje mezi EC400W a EC450 SuperSilent RULEZZZ vole za priplatek nebo vibratorem v podobe chieftecu BG, va nabidce neni treba 4870 (sestava powermedia) apod. - to moc vyber neni. (konfig Lynxu)