Větší L3 cache napomáhá ve specifických aplikacích a hlavně ve hrách. Kdo hledá maximální výkon v aplikacích, tak se verzemi x3d vůbec nemusí trápit.
Odpovědět2 0
@ rizecek (216), 24.7.2024, 15:01h:
Prosím ujasněte si význam slov "hold" (https://prirucka.ujc.cas.cz/?slovo=hold) a "holt" (https://prirucka.ujc.cas.cz/?slovo=holt).
Prosím ujasněte si význam slov "hold" (https://prirucka.ujc.cas.cz/?slovo=hold) a "holt" (https://prirucka.ujc.cas.cz/?slovo=holt).
Odpovědět1 0
Je dost zbytečné stále zkoumat, který procesor je výkonnější ve hrách a o kolik. Velké množství uživatelů hry nehraje. Mnohem důležitější než nějaké herní "testy" jsou tyto parametry:
Integer Math [MOps/Sec]
Floating Point Math [MOps/Sec]
Find Prime Numbers [Primes/Sec]
Random String Sorting [Strings/Sec]
Data Encryption [MBytes/Sec]
Data Compression [KBytes/Sec]
Physics [Frames/Sec]
Extended Instructions [Matrices/Sec]
Single Thread [MOps/Sec]
Verze procesorů (téhož modelu) s 3D V-cache je budou mít většinou vždy o něco horší než ty bez ní.
Integer Math [MOps/Sec]
Floating Point Math [MOps/Sec]
Find Prime Numbers [Primes/Sec]
Random String Sorting [Strings/Sec]
Data Encryption [MBytes/Sec]
Data Compression [KBytes/Sec]
Physics [Frames/Sec]
Extended Instructions [Matrices/Sec]
Single Thread [MOps/Sec]
Verze procesorů (téhož modelu) s 3D V-cache je budou mít většinou vždy o něco horší než ty bez ní.
Odpovědět2 0
Ale vy Nvidia karty porovnáváte jen dle názvu. Tak prosím mi ještě seřaďte karty AMD. Dokážete to stejně snadno jako jste seřadil karty Nvidia?
Odpovědět0 0
OK
Odpovědět0 0
Ne nenahrazuje. 3080ti by nahrazovala 4080 ti, která by vyplňovala velký výkonový rozdíl mezi 4080 a 4090.
Nvidia si byla moc dobře vědoma toho, že s cenou 4080 přestřelila a proto 4080 Super byla “zázračně” o $200 levnější.
Nemůžete porovnávat pouze cenové hladiny, to nedává smysl. Porovnávejte označení, šířku sběrnice, velikost Vram apod. Společně v kontextu s cenou.
Nvidia si byla moc dobře vědoma toho, že s cenou 4080 přestřelila a proto 4080 Super byla “zázračně” o $200 levnější.
Nemůžete porovnávat pouze cenové hladiny, to nedává smysl. Porovnávejte označení, šířku sběrnice, velikost Vram apod. Společně v kontextu s cenou.
Odpovědět0 0
"To že byla 3090Ti dražší než 4090 nic neznamená, porovnávám přece novější se starší generací, ne naopak."
A to mění co? No tak si to otočte a srovnejte 4090 vs 3090 Ti nebo který směr vlastně chcete. Dělá to z 4090 méně high-endovou kartu? Obě byly a jsou špičkami ve své době. Že je jedna dražší nebo levnější, její "high-endovost" nijak neovlivňuje.
"Předpokládám, že většina zákazníků si vybere grafickou kartu dle svých finančních mantinelů a ne dle názvu. A většinou je to koupě ob dvě a více generací."
Ale ano, s tímto máte pravdu, ale stále to nijak nemění třídu, do které ta karta patří. 5060 prostě high-endem nebude, i když bude výkonnější než 2080 a bude stát stejně. Význam slova "high-end" je "horní konec". Tak to musí být na "horním konci" rozsahu. Cena 2080 ve své době na horním konci rozsahu byla. Dnes už tam ale tatáž částka není. Dnes je tatáž částka někde v prostřední části. Doba se změnila. Dnes ten horní konec prostě vypadá jinak. Z 5060 tímto high-end prostě neuděláte. Popírá to význam toho slova.
A to mění co? No tak si to otočte a srovnejte 4090 vs 3090 Ti nebo který směr vlastně chcete. Dělá to z 4090 méně high-endovou kartu? Obě byly a jsou špičkami ve své době. Že je jedna dražší nebo levnější, její "high-endovost" nijak neovlivňuje.
"Předpokládám, že většina zákazníků si vybere grafickou kartu dle svých finančních mantinelů a ne dle názvu. A většinou je to koupě ob dvě a více generací."
Ale ano, s tímto máte pravdu, ale stále to nijak nemění třídu, do které ta karta patří. 5060 prostě high-endem nebude, i když bude výkonnější než 2080 a bude stát stejně. Význam slova "high-end" je "horní konec". Tak to musí být na "horním konci" rozsahu. Cena 2080 ve své době na horním konci rozsahu byla. Dnes už tam ale tatáž částka není. Dnes je tatáž částka někde v prostřední části. Doba se změnila. Dnes ten horní konec prostě vypadá jinak. Z 5060 tímto high-end prostě neuděláte. Popírá to význam toho slova.
Odpovědět0 1
Můžete mi prosím ještě napsat jak je to u AMD? Děkuji.
4080 nahrazuje 3080Ti, obě MSRP $1190.
4080 nahrazuje 3080Ti, obě MSRP $1190.
Odpovědět0 0
Ale proč tu logiku tak zbytečně "hrotíte"? To že byla 3090Ti dražší než 4090 nic neznamená, porovnávám přece novější se starší generací, ne naopak. 4090 nahrazuje zkrátka obě tyto karty a překonává je výkonem o cca 50% a 30% u Ti. Zbytečně zacházíte někam kde je to opravdu nesmysl. Stačí použít trochu selského rozumu a ne hledat úskalí někde kde žádné není. Rozhodně mně po dlouhé roky srovnání dle ceny vychází velmi pěkně a myslím, že i nejpřesněji.
Předpokládám, že většina zákazníků si vybere grafickou kartu dle svých finančních mantinelů a ne dle názvu. A většinou je to koupě ob dvě a více generací. Takže majitel 2080 si klidně koupí 5060 nebo 5070 protože budou cenou podobně jako jejich stará karta, ale výkonem bude klidně třeba o 50-100% lepší.
Předpokládám, že většina zákazníků si vybere grafickou kartu dle svých finančních mantinelů a ne dle názvu. A většinou je to koupě ob dvě a více generací. Takže majitel 2080 si klidně koupí 5060 nebo 5070 protože budou cenou podobně jako jejich stará karta, ale výkonem bude klidně třeba o 50-100% lepší.
Odpovědět1 0
Záleží na titulech, ale hold X3D modely jsou pro hry tak perfektní, že je až škoda vydávat procesory bez 100MB L3 Cache a se stále vyšší frekvencí.
Lepší herní výkon, nižší spotřeba a v pracovním výkonu se také neztratí.
7900x taky nebyla oproti 5800x3d v 1080P o tolik rychlejší, aby měli majitelé důvod k přechodu.
Lepší herní výkon, nižší spotřeba a v pracovním výkonu se také neztratí.
7900x taky nebyla oproti 5800x3d v 1080P o tolik rychlejší, aby měli majitelé důvod k přechodu.
Odpovědět0 0
"nejdu nesmyslně několik generací zpět"
Ano, je to svým způsobem nesmyslné. Ale je to nesmyslné záměrně, aby tam bylo dobře vidět úskalí toho argumentu.
"ale srovnání s o dva roky staší generací není zas takový rozdíl a růst ceny bude minimální. "
Jenže Vy to pořád berete v kontextu mezi generacemi, což má výše zmíněná úskalí. RTX 3090 Ti byla např. ještě dražší než RTX 4090. Ale obě jsou nejvýkonnější karty své doby. Je RTX 3090 Ti "high-endovější" kartou než RTX 4090? Ne, obě mířily na stejný trh, byly stejnou špičkou své doby, ačkoli jejich ceny byly mezigeneračně odlišné. RTX 4080 a RTX 3080 jsou na tom cenově opačně, ale obě mířily opět na stejnou cílovou skupinu a obě patří svým výkonem zhruba na stejné místo pod nejvyšší high-end své doby.
Ano, je to svým způsobem nesmyslné. Ale je to nesmyslné záměrně, aby tam bylo dobře vidět úskalí toho argumentu.
"ale srovnání s o dva roky staší generací není zas takový rozdíl a růst ceny bude minimální. "
Jenže Vy to pořád berete v kontextu mezi generacemi, což má výše zmíněná úskalí. RTX 3090 Ti byla např. ještě dražší než RTX 4090. Ale obě jsou nejvýkonnější karty své doby. Je RTX 3090 Ti "high-endovější" kartou než RTX 4090? Ne, obě mířily na stejný trh, byly stejnou špičkou své doby, ačkoli jejich ceny byly mezigeneračně odlišné. RTX 4080 a RTX 3080 jsou na tom cenově opačně, ale obě mířily opět na stejnou cílovou skupinu a obě patří svým výkonem zhruba na stejné místo pod nejvyšší high-end své doby.
Odpovědět0 1
4090 nahrazuje 3090. 4080 nahrazuje 3080, 4070 nahrazuje 3070, 4060 zase 3060. Nebo mi chcete namluvit něco jiného?
Podle vás 4070 ti nahrazuje 3080 a 4080 nahrazuje co? 3080 12gb?🤦
Podle vás 4070 ti nahrazuje 3080 a 4080 nahrazuje co? 3080 12gb?🤦
Odpovědět0 0
Samozřejmě záleží na rozlišení a rozdíl je jiný hra od hry. V průměru by se dalo říci, že rtx 4080 je rychlejší než 3080 o nějakých 35-40%. Někdy o 25% jindy zase o víc jak 50%. Za mě je cokoliv pod 30% málo na to, aby člověk vůbec uvažoval o upgradu. Naproti tomu 4090 vs 3090 je 50%+.
Odpovědět0 1
Dle meho uzivatele x3d verzi procesoru nebudou nijak akcne menit za nove verze standartnich variant a pokud, tak si spise pockaji na x3d verzi nove rady. Imho je takove srovnani v podstate jen teoreticke. Ja menim standartni Xko za Xko a jakozto uzivatel standartni verze procesoru beru srovnani herniho vykonu za podruzne a tahle promenna nema na mem rozhodovani nijaky vliv.
Odpovědět1 0
To se dalo čekat. Už 12 jádro ryzen 9 5900x bylo ve hrách o pár procent pomalejší než 8 jádro Ryzen 7 5800x. Spíš by mě zajímaly výsledky 9700x a9950x. Touhle dobou za týden bude jasno.
Odpovědět0 0
o 0,8% rychlejši na 4K monitore :)
Už hádžem 16 jadro do koša a bežim po 3D :)
Už hádžem 16 jadro do koša a bežim po 3D :)
Odpovědět2 0
Za 799 ale byla 12G 3080 která vyšla mnohem později, původní 3080 10G byla za 699$...
Odpovědět0 0
Ak by systém padol čo i len raz za mesiac bez toho aby bol spustený sw s bugom, je vadný cpu a treba ho reklamovať, mikrokód s tým nič neurobí, akýkoľvek hw musí byť 100% stabilný inak je chybný, všetky riešenia Intelu len zmierňujú problém, podstata ostáva rovnaká, chybné cpu, výrobca je povinný meniť za nové kusy, nikto normálny si nebude sťahovať sw opravu...
Odpovědět0 0
OK. Pokud ale srovnávám cenu tak pouze proti předchozí generaci a nejdu nesmyslně několik generací zpět. To samozřejmě nedává absolutně smysl a hlavně pro to není důvod. Ceny samozřejmě díky inflaci a jiným vlivům neustále rostou, ale srovnání s o dva roky staší generací není zas takový rozdíl a růst ceny bude minimální.
Takže když dle ceny porovnávat 4060 tak jedině s řadou 30xx a tam je 4060 pouze o $30 dražší než 3060.
4080S je refreshem 4080, tak to pojala a oficiálně označila sama Nvidia. Tady není o čem diskutovat.
Takže když dle ceny porovnávat 4060 tak jedině s řadou 30xx a tam je 4060 pouze o $30 dražší než 3060.
4080S je refreshem 4080, tak to pojala a oficiálně označila sama Nvidia. Tady není o čem diskutovat.
Odpovědět1 0
"Myslím, že toto vzathovat na auta dost dobře nejde. "
Jestli se Vám nelíbí auta, tak tu stále máte onen problém s cenou GeForce 9800 GTX+, která byla levnější než GeForce RTX 4060. Je tedy RTX 4060 větším high-endem než 9800 GTX+?
"Který parametr je tedy důležitý a rozhodne o tom co která karta nahrazuje?"
Jde o soubor parametrů. Své hraje i ta cena, to neříkám, že ne, ale není to parametr jediný, roli hraje i ten název, výkon, situace na trhu. Vraťme se k té RTX 4060. Ta stojí více, než stála 9800 GTX+, přesto ji řadíme do výrazně nižší třídy. Proč? 9800 GTX+ patřila v rámci své doby do třídy nejvýkonnějších karet, tehdy byl cenový rozsah jiný než dnes. 9800 GTX+ byla ve své době na špici s výkonem, cenou, názvem. Proto to byl high-end. Nejde o absolutní cenu, ale o to, kde se nachází v aktuálním rozsahu cen. Rozsahu aktuálních výkonů, cen, pozicování na trhu - jaká je cílová skupina...
RTX 4060 je výkonem ve spodní části střední nabídky (pod tím máte ještě RTX 3050, RX6600, RX6400 a další výběhovky), takže to nemůže být high-end, přestože to stojí více než kdysi high-endová 9800 GTX+ (a z té to nedělá kvůli ceně low-end). Nad tím máte ještě 4070, 4080, 4090.
Co by pak byly tyto karty, když by RTX 4060 byla high-endem kvůli ceně v rámci nějakého srovnání s minulostí? ultra-hyper-super-turbo-mega-giga-high-end? I cenou je RTX 4060 ve spodní části dnešní střední nabídky, opět nad tím máte spoustu dražších karet. Dokonce i ta cena říká, že to není high-endová karta, když to zdaleka není na nejvyšším konci cenového ani výkonnostního spektra. Název napoví, ale není plně směrodatný. Třeba Radeon RX 7900 XT má "9", zatímco GeForce RTX 4080 má "8", přesto patří do podobné třídy výkonem i cenou.
"Takže dle vás 4080 nahrazuje 3080 a jde o zdražení o 50%?"
Ano i ne. Ta karta je totiž výrazně výkonnější (o 40-50% než 3080), nahrazuje spíše RTX 3080 i 3090 zároveň (tu překonává o 25-30%), a nezapomeňte, že RTX 4080 Super je dražší jen o 25 %. Vaší logikou by RTX 4080 byla vyšším high-endem než výkonnější RTX 4080 Super (která začínala cenou níž než 4080). A to je další nesmysl. RTX 4090 pak nahrazuje především RTX 3090 Ti.
Cenu i výkon musíte brát v kontextu doby, ne vzhledem k minulosti. To pak přijdete na takové blbosti, jako že 9800 GTX+ je low-end, protože byla levnější RTX 4060, nebo že slabší RTX 4080 je vyšším high-endem než výkonnější RTX 4080 Super.
Jestli se Vám nelíbí auta, tak tu stále máte onen problém s cenou GeForce 9800 GTX+, která byla levnější než GeForce RTX 4060. Je tedy RTX 4060 větším high-endem než 9800 GTX+?
"Který parametr je tedy důležitý a rozhodne o tom co která karta nahrazuje?"
Jde o soubor parametrů. Své hraje i ta cena, to neříkám, že ne, ale není to parametr jediný, roli hraje i ten název, výkon, situace na trhu. Vraťme se k té RTX 4060. Ta stojí více, než stála 9800 GTX+, přesto ji řadíme do výrazně nižší třídy. Proč? 9800 GTX+ patřila v rámci své doby do třídy nejvýkonnějších karet, tehdy byl cenový rozsah jiný než dnes. 9800 GTX+ byla ve své době na špici s výkonem, cenou, názvem. Proto to byl high-end. Nejde o absolutní cenu, ale o to, kde se nachází v aktuálním rozsahu cen. Rozsahu aktuálních výkonů, cen, pozicování na trhu - jaká je cílová skupina...
RTX 4060 je výkonem ve spodní části střední nabídky (pod tím máte ještě RTX 3050, RX6600, RX6400 a další výběhovky), takže to nemůže být high-end, přestože to stojí více než kdysi high-endová 9800 GTX+ (a z té to nedělá kvůli ceně low-end). Nad tím máte ještě 4070, 4080, 4090.
Co by pak byly tyto karty, když by RTX 4060 byla high-endem kvůli ceně v rámci nějakého srovnání s minulostí? ultra-hyper-super-turbo-mega-giga-high-end? I cenou je RTX 4060 ve spodní části dnešní střední nabídky, opět nad tím máte spoustu dražších karet. Dokonce i ta cena říká, že to není high-endová karta, když to zdaleka není na nejvyšším konci cenového ani výkonnostního spektra. Název napoví, ale není plně směrodatný. Třeba Radeon RX 7900 XT má "9", zatímco GeForce RTX 4080 má "8", přesto patří do podobné třídy výkonem i cenou.
"Takže dle vás 4080 nahrazuje 3080 a jde o zdražení o 50%?"
Ano i ne. Ta karta je totiž výrazně výkonnější (o 40-50% než 3080), nahrazuje spíše RTX 3080 i 3090 zároveň (tu překonává o 25-30%), a nezapomeňte, že RTX 4080 Super je dražší jen o 25 %. Vaší logikou by RTX 4080 byla vyšším high-endem než výkonnější RTX 4080 Super (která začínala cenou níž než 4080). A to je další nesmysl. RTX 4090 pak nahrazuje především RTX 3090 Ti.
Cenu i výkon musíte brát v kontextu doby, ne vzhledem k minulosti. To pak přijdete na takové blbosti, jako že 9800 GTX+ je low-end, protože byla levnější RTX 4060, nebo že slabší RTX 4080 je vyšším high-endem než výkonnější RTX 4080 Super.
Odpovědět1 1
